Κουτσούμπας για γάμο ομοφυλόφιλων: «Αυτό δεν είναι πρόοδος, είναι βαρβαρότητα και σκοταδισμός»

[vatraxos]

Ναι, ή είμαι εγώ πολύ μεγάλη ιδιοφυία που το έπιασα είτε οι υπεκφυγές δεν είναι και πολύ πετυχημένες. Διάλεξε

Υπάρχει και άλλη επιλογή, θες να το πιστέψεις + confirmation bias.
Δεν νομίζω ότι τα έχει κανείς με τους ομοφυλόφιλους σαν ανθρώπους, το ότι δεν "θεραπεύεται" είναι αποδεδειγμένο και οι μαρξιστές είναι παιδιά της επιστήμης.

Το μόνο wishful thinking εν προκειμένω είναι η άποψη ότι "οι μαρξιστές είναι παιδιά της επιστήμης"...λες και οι μαρξιστές δεν έχουν ιστορικό απόρριψης ολόκληρων τομέων της επιστήμης...όπως η γενετική, με τη δικαιολογία ότι είναι καπιταλιστική προπαγάνδα....

Babe, τα μπερδεύεις λίγο μου φαίνεται. Η γενετική δεν είναι προϊόν προπαγάνδας, οι ενστάσεις (όπως σε κάθε ζήτημα) αφορούν στο κατά πόσο εξυπηρετεί τα λαϊκά συμφέροντα. Ό,τι ακριβώς ισχύει δηλαδή σε κάθε τομέα της επιστήμης που από ένα βαθμό και μετά, λειτουργεί υπό το πρίσμα της εξυπηρέτησης της διατήρησης και αναπαραγωγής του καπιταλιστικού συστήματος.

[Σενέκας]

Υπάρχει και άλλη επιλογή, θες να το πιστέψεις + confirmation bias.
Δεν νομίζω ότι τα έχει κανείς με τους ομοφυλόφιλους σαν ανθρώπους, το ότι δεν "θεραπεύεται" είναι αποδεδειγμένο και οι μαρξιστές είναι παιδιά της επιστήμης.

Το μόνο wishful thinking εν προκειμένω είναι η άποψη ότι "οι μαρξιστές είναι παιδιά της επιστήμης"...λες και οι μαρξιστές δεν έχουν ιστορικό απόρριψης ολόκληρων τομέων της επιστήμης...όπως η γενετική, με τη δικαιολογία ότι είναι καπιταλιστική προπαγάνδα....

Babe, τα μπερδεύεις λίγο μου φαίνεται. Η γενετική δεν είναι προϊόν προπαγάνδας, οι ενστάσεις (όπως σε κάθε ζήτημα) αφορούν στο κατά πόσο εξυπηρετεί τα λαϊκά συμφέροντα. Ό,τι ακριβώς ισχύει δηλαδή σε κάθε τομέα της επιστήμης που από ένα βαθμό και μετά, λειτουργεί υπό το πρίσμα της εξυπηρέτησης της διατήρησης και αναπαραγωγής του καπιταλιστικού συστήματος.

Δεν τα μπερδεύω. Επι Λυσένκο και με τις ευλογίες του Στάλιν πρακτικά όλοι οι γενετιστές της εσσδ κατέληξαν στη φυλακή ή εκτελέστηκαν, με την αιτιολογία ότι όλος ο κλάδος είναι καπιταλιστική ψευδοεπιστήμη, αυτό εννοούσα

[Cecily Anne]

Το σίγουρο είναι ότι ένας βασικός πόλος της υποστήριξης αυτής της θεωρίας ήταν η λοατκι κοινότητα.

Ε, τώρα που γλυκάθηκαν, γουστάρουν κι αυτοί προοδευτικό μικροαστισμό.

Κάτι σαν θεωρητικό κόμινγκ άουτ των καταπιεσμένων μικροαστικών επιθυμιών τους.

Κοίτα, κάποια από τα αιτήματα δεν ήταν παράλογα. Για παράδειγμα δεν μπορεί να κινδυνεύει ο σύντροφός σου και να μην μπορείς να τον δεις στο νοσοκομείο, να υπογράψεις, να του κάνεις κηδεία στην τελική. Με κάποιο τρόπο έπρεπε να κατοχυρώσουν αστικά δικαιώματα, εφόσον υπάρχουν και αποτελούν αναγνωρισμένη μερίδα διεθνώς. Τώρα τα περί υιοθεσιών και γάμων είναι αστεία. Για εμένα θα έπρεπε να νομιμοποιήσουν το θεσμό των παρενθετων και να σταματήσει εκεί το τζερτζελο.

Αν είναι έτσι, ας νομιμοποιηθεί και το εμπόριο βρεφών να σταματήσει ακόμη πιο πολύ το τζερτζελο.

Δεν είναι το ίδιο. Η χρήση παρένθετης μπορεί να γίνει ελεγχόμενα και νομότυπα.

[Αρίστος]

Σε ενα ακομη νημα αντι οι υποστηριζοντες την πολιτικη ορθοτητα να απαντησουν με επιχειρηματα σε αυτον που την επικρινει στο θεμα του ομοφυλοφιλου γαμου...

απαντησαν με στεροτυπα για τον ιδιο και το κομμα του...

οτι ακριβως εκαναν με τον Κοττακη...

οτι ακριβως εκαναν με τον Μασκ κλπ.

Φαινεται ξεκαθαρα οτι εχουν καβαλησει το καλαμι και νομιζουν οτι ο κοσμος ειναι δικος τους οποτε δεν χρειαζονται να απαντουν σε οποιον εκπροσωπει τους πληβειους "λαικιστες", του ριχνουν 5 στερεοτυπα και μια γερη δολοφονια χαρακτηρα για στρωσει κι απο εκει πανε και οι αλλοι.

Θα συνιστουσα σε οσους κουβεντιαζουν μαζι τους να τους στριμωχνετε να σας απαντουν επι της ουσιας και οχι αν τους αρεσει το χνωτο αυτου που τους επικρινει...

Να τους κοψουμε αυτο το βιολακι γιατι εχει καταντησει ΑΗΔΙΑ και ΣΙΧΑΜΑ η συμπεριφορα τους, δεν ειμαστε πλεμπαιοι και αυτοι οι γαλαζοαιματοι.

.

[Dwarven Blacksmith]

Κοίτα, κάποια από τα αιτήματα δεν ήταν παράλογα. Για παράδειγμα δεν μπορεί να κινδυνεύει ο σύντροφός σου και να μην μπορείς να τον δεις στο νοσοκομείο, να υπογράψεις, να του κάνεις κηδεία στην τελική. Με κάποιο τρόπο έπρεπε να κατοχυρώσουν αστικά δικαιώματα, εφόσον υπάρχουν και αποτελούν αναγνωρισμένη μερίδα διεθνώς. Τώρα τα περί υιοθεσιών και γάμων είναι αστεία. Για εμένα θα έπρεπε να νομιμοποιήσουν το θεσμό των παρενθετων και να σταματήσει εκεί το τζερτζελο.

Αν είναι έτσι, ας νομιμοποιηθεί και το εμπόριο βρεφών να σταματήσει ακόμη πιο πολύ το τζερτζελο.

Δεν είναι το ίδιο. Η χρήση παρένθετης μπορεί να γίνει ελεγχόμενα και νομότυπα.

Νομότυπα δεν σημαίνει τίποτα γιατί εξαρτάται από το ποιος νόμος ισχύει. Το βάζουμε στην άκρη.
Ελεγχόμενα οκ, αλλά το ίδιο θα μπορούσες να πεις και για την αγορά νεφρού.

[vatraxos]

Το μόνο wishful thinking εν προκειμένω είναι η άποψη ότι "οι μαρξιστές είναι παιδιά της επιστήμης"...λες και οι μαρξιστές δεν έχουν ιστορικό απόρριψης ολόκληρων τομέων της επιστήμης...όπως η γενετική, με τη δικαιολογία ότι είναι καπιταλιστική προπαγάνδα....

Babe, τα μπερδεύεις λίγο μου φαίνεται. Η γενετική δεν είναι προϊόν προπαγάνδας, οι ενστάσεις (όπως σε κάθε ζήτημα) αφορούν στο κατά πόσο εξυπηρετεί τα λαϊκά συμφέροντα. Ό,τι ακριβώς ισχύει δηλαδή σε κάθε τομέα της επιστήμης που από ένα βαθμό και μετά, λειτουργεί υπό το πρίσμα της εξυπηρέτησης της διατήρησης και αναπαραγωγής του καπιταλιστικού συστήματος.

Δεν τα μπερδεύω. Επι Λυσένκο και με τις ευλογίες του Στάλιν πρακτικά όλοι οι γενετιστές της εσσδ κατέληξαν στη φυλακή ή εκτελέστηκαν, με την αιτιολογία ότι όλος ο κλάδος είναι καπιταλιστική ψευδοεπιστήμη, αυτό εννοούσα

Δεν το έχω υπόψη μου αυτό

[Σενέκας]

Babe, τα μπερδεύεις λίγο μου φαίνεται. Η γενετική δεν είναι προϊόν προπαγάνδας, οι ενστάσεις (όπως σε κάθε ζήτημα) αφορούν στο κατά πόσο εξυπηρετεί τα λαϊκά συμφέροντα. Ό,τι ακριβώς ισχύει δηλαδή σε κάθε τομέα της επιστήμης που από ένα βαθμό και μετά, λειτουργεί υπό το πρίσμα της εξυπηρέτησης της διατήρησης και αναπαραγωγής του καπιταλιστικού συστήματος.

Δεν τα μπερδεύω. Επι Λυσένκο και με τις ευλογίες του Στάλιν πρακτικά όλοι οι γενετιστές της εσσδ κατέληξαν στη φυλακή ή εκτελέστηκαν, με την αιτιολογία ότι όλος ο κλάδος είναι καπιταλιστική ψευδοεπιστήμη, αυτό εννοούσα

Δεν το έχω υπόψη μου αυτό

Θα έπρεπε. Ο λυσενκοϊσμός είναι τραγική ιστορία, αλλά έχει να διδάξει πολλά μαθήματα

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Κοίτα, κάποια από τα αιτήματα δεν ήταν παράλογα. Για παράδειγμα δεν μπορεί να κινδυνεύει ο σύντροφός σου και να μην μπορείς να τον δεις στο νοσοκομείο, να υπογράψεις, να του κάνεις κηδεία στην τελική. Με κάποιο τρόπο έπρεπε να κατοχυρώσουν αστικά δικαιώματα, εφόσον υπάρχουν και αποτελούν αναγνωρισμένη μερίδα διεθνώς. Τώρα τα περί υιοθεσιών και γάμων είναι αστεία. Για εμένα θα έπρεπε να νομιμοποιήσουν το θεσμό των παρενθετων και να σταματήσει εκεί το τζερτζελο.

Αν είναι έτσι, ας νομιμοποιηθεί και το εμπόριο βρεφών να σταματήσει ακόμη πιο πολύ το τζερτζελο.

Δεν είναι το ίδιο. Η χρήση παρένθετης μπορεί να γίνει ελεγχόμενα και νομότυπα.

Κακώς.

Σε έναν σωρό χώρες απογοητεύεται.

[mr_kuvozios]

ΚΚΕ, γνωστο δεκανικι της ακροδεξιας. Κολλημενο στα χρονια της ΕΣΣΔ που η ομοφυλοφιλια θεωρουνταν ασθενεια και προιον του καπιταλισμου. Αυτα πιστευουν και ας μην το λενε καθαρα τα απολιθωματα. Ευτυχως συσσωμη η πραγματικη αριστερα, η αριστερα της προοδου, των ανθρωπινων δικαιωματων, η γνησια αντισυστημικη που παντα στεκεται με το πλευρο των μειονοτητων και των κατατρεγμενων του κοσμου, στηριζει ακεραια το δικαιωμα των λοατκι ατομων στο γαμο και την τεκνοθεσια.

[micmic]

Πάντως η συζήτηση θα είναι περισσότερο θεωρητική παρά πρακτική. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν μόνο 150 παιδιά πανελληνίως προς υιοθεσία. Πόσα ομόφυλα ζευγάρια θα θελήσουν να υιοθετήσουν παιδί σε σχέση με ετερόφυλα; Και από αυτά, πόσα θα πληρούν τις υπόλοιπες τυπικές προϋποθέσεις; Ακόμα και αν ψηφιστεί η τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια, αμφιβάλλω για το αν θα υιοθετηθούν πάνω από 5-6 παιδιά από ομόφυλες οικογένειες τα επόμενα χρόνια.

[Rakomelofronas]

Πάντως η συζήτηση θα είναι περισσότερο θεωρητική παρά πρακτική. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν μόνο 150 παιδιά πανελληνίως προς υιοθεσία. Πόσα ομόφυλα ζευγάρια θα θελήσουν να υιοθετήσουν παιδί σε σχέση με ετερόφυλα; Και από αυτά, πόσα θα πληρούν τις υπόλοιπες τυπικές προϋποθέσεις; Ακόμα και αν ψηφιστεί η τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια, αμφιβάλλω για το αν θα υιοθετηθούν πάνω από 5-6 παιδιά από ομόφυλες οικογένειες τα επόμενα χρόνια.

Έχεις δίκαιο αλλά στη φάση αυτή το θέμα δεν είναι τόσο άμεσο και πρακτικό όσο συμβολικό και μελλοντικό: οι λοατκι ΠΡΕΠΕΙ να νιώθουν ίσοι, αν όχι ανώτεροι, ώστε να προχωρήσουν στο επόμενο αίτημα της ατζέντας τους (πχ να αρθεί το εμπόδιο στην παρένθετη μητρότητα) και η ανατροφή παιδιών ΠΡΕΠΕΙ να γίνει μια εξατομικευμένη, μελλοντικά πλήρως εμπορευματοποιήσιμη διαδικασία χωρίς περιορισμό βιολογικό (φυσικό γονείς) ή κοινωνικό (κοινότητα - κράτος κτλ).

[Frappezitis]

Ερευνα: Το 92% των παιδιών με γονείς του ίδιου φύλου, έχουν υποστεί σεξουαλική ή λεκτική κακοποίηση, ή χειροδικία.
Σε γονείς αντίθετου φύλου το ποσοστό είναι 58%.

https://www.hindawi.com/journals/drt/20 ... s3FTHwofgY



NBC. Έρευνα του National Longitudinal Lesbian Family Study (NLLFS), η μεγαλύτερη σε έκταση έρευνα (1986 - 2019) αναλύει ότι τα αγόρια με δύο μπαμπάδες έχουν διπλάσια πιθανότητα να γίνουν σαν αυτούς και τα κορίτσια με δύο μαμάδες τριπλάσια πιθανότητα να γίνουν σαν αυτές.

https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out ... o_r3U-Tp4I



School of Law Case Reserve University : Όταν υπάρχουν δύο μπαμπάδες, ή δύο μαμάδες φυσικά και αυτό επηρεάζει την σεξουαλικότητα του παιδιού.
https://scholarlycommons.law.case.edu/c ... 59uDAzvSxI



Έρευνα: "Παιδιά που μεγάλωσαν με 2 μπαμπάδες ή 2 μαμάδες, κατά 17% είχαν ΣΟΒΑΡΑ ψυχολογικά προβλήματα έναντι 7% όσων μεγάλωσαν με μαμά και μπαμπά”.



Στις ΗΠΑ, η κηδεμονία ενός παιδιού χανόταν κάποτε αν ένας από τους 2 γονείς ήταν ομοφυλόφιλος και το έδειχνε μπροστά στο παιδί.
https://files.eric.ed.gov/fulltext/ED37 ... nxVNzXrCas
Πλέον αυτό δεν υπάρχει σε μεγάλο βαθμό, γι' αυτό και τα ποσοστά τους έχουν ανέβει σε 20% στους Generation Z σύμφωνα με έρευνα της Statista.
Αναλυτικά εδώ: https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out ... y2SJTpGZxM



Ψυχολόγος αναλύει γιατί τα παιδιά είναι απαραίτητο να μεγαλώνουν με μητέρα και πατέρα βάση της οξυτοκίνης:
https://www.instagram.com/reel/C1M0DHWi ... sPsOGmUxFE

[Ιδεολόγος]

Πάλι μαλακίες λέει ο καραγκιόζης. Αιώνιοι κουκουέδες.

[Αχθος Αρουρης]

με τροπολογια στο συμφωνο συμβιωσης
κατοχυρωνονται νομικα ... και στα
νοσοκομεια και στα κληρονομικα
και στα παντα .............

εφ οσον τιθεται ζητημα ισοτιμιας,
να παντρευτουν γυναικα και να κανουν
παιδια με γυναικα ...
και το χομπι τους ας το κρατησουν οπως
θελουν .......

οταν μεγαλωσει το παιδι και καταλαβει
οτι ολα τα παιδια σαν κι αυτον
εχουν γονεις δυο φυλων, ενω αυτο μονο του
εχει γονεις ενος φυλου, τι λετε οτι θα συμβει ;;

ολη η ιστορια αυτη ειναι προπαγανδα,
θα καταστραφει ο εγκεφαλος ......
θα επελθει πληρης συγχυση των διανοητικων
ικανοτητων, δεν θα μπορουμε να βρουμε λεξεις
προσδιορισμου της πραγματικοτητας,
η επικοινωνια θα καταστει αδυνατη, φυσικα εκτος
απο την επικοινωνια που χαρακτηριζει ζωα .....

οι κεντρικες εξουσιες θα σχεδιαζουν και θα δημιουργουν
πραγματικοτητα που θα προσδιοριζουν με δικες τους
λεξεις ......... μια πρωτη γευση ........ η λεξη ισοτιμια .....
την προφερεις και περνας ...εισαι μεσα ...πως να το πω ...
σε αναγνωριζουν οι αλλοι μεσα στην πραγματικοτητα
που εχει δημιουργησει η εξουσια ..... δημιουργουν,
κλειδωνουν και δινουν το κλειδι, την λεξη ισοτιμια,
να ξεκλειδωσεις και να εισαι στην πραγματικοτητα μεσα
μαζι με του αλλους ...........
.....................................................

[Γράφων]

με τροπολογια στο συμφωνο συμβιωσης
κατοχυρωνονται νομικα ... και στα
νοσοκομεια και στα κληρονομικα
και στα παντα .............

εφ οσον τιθεται ζητημα ισοτιμιας,
να παντρευτουν γυναικα και να κανουν
παιδια με γυναικα ...
και το χομπι τους ας το κρατησουν οπως
θελουν .......

οταν μεγαλωσει το παιδι και καταλαβει
οτι ολα τα παιδια σαν κι αυτον
εχουν γονεις δυο φυλων, ενω αυτο μονο του
εχει γονεις ενος φυλου, τι λετε οτι θα συμβει ;;

ολη η ιστορια αυτη ειναι προπαγανδα,
θα καταστραφει ο εγκεφαλος ......
θα επελθει πληρης συγχυση των διανοητικων
ικανοτητων, δεν θα μπορουμε να βρουμε λεξεις
προσδιορισμου της πραγματικοτητας,
η επικοινωνια θα καταστει αδυνατη, φυσικα εκτος
απο την επικοινωνια που χαρακτηριζει ζωα .....

οι κεντρικες εξουσιες θα σχεδιαζουν και θα δημιουργουν
πραγματικοτητα που θα προσδιοριζουν με δικες τους
λεξεις ......... μια πρωτη γευση ........ η λεξη ισοτιμια .....
την προφερεις και περνας ...εισαι μεσα ...πως να το πω ...
σε αναγνωριζουν οι αλλοι μεσα στην πραγματικοτητα
που εχει δημιουργησει η εξουσια ..... δημιουργουν,
κλειδωνουν και δινουν το κλειδι, την λεξη ισοτιμια,
να ξεκλειδωσεις και να εισαι στην πραγματικοτητα μεσα
μαζι με του αλλους ...........
.....................................................

Εκφυλισμός... Δεν υφίσταται οικογένεια μεταξύ δύο ατόμων του ιδίου φύλου. Το παιδί δεν πρόκειται να μεγαλώσει σωστά. Δεν θα υπάρχουν το πατρικό και το μητρικό πρότυπο.