Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 4300
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic » 30 Ιαν 2024, 18:12

Imperium έγραψε:
30 Ιαν 2024, 17:56
Εγώ ένα πράγμα μόνο λέω:

Σκέψου να αποσπασθεί η Τσιχουάχουα απο το Μεξικό, και διαλέξει το όνομα "Τεξας" για πάρτη της. Φαντάσου πόσο θα χεστούν επάνω τους οι Τεξανοι, με αυτήν την ... απειλή στην κουλτούρα τους! :smt005::smt005::smt005:

Βεβαια, αυτοί δεν είναι γενναιοι σαν τους δικούς μας Τουρκόσπορους καρντάσηδες του Βορρά...
Ακριβώς. Αυτό δείχνει το πόσο φοβικοί μπουρτζόβλαχοι είμαστε. Πέρα απ'όλα τ'άλλα (πχ το ότι ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις άφηναν να δημιουργείται "Μακεδονική" συνείδηση σε ένα κομμάτι της Γιουγκοσλαβίας ήδη από την δεκαετία του 40, και ίσως και νωρίτερα), από τη στιγμή που ήρθαν έτσι τα πράγματα θα έπρεπε πολύ απλά να πούμε "καλωσορίζουμε τους φίλους και γείτονες που παραδέχονται ότι αποτελούν κομμάτι της ελληνικής Μακεδονίας και προσβλέπουμε σε εποικοδομητική συνεργασία μεταξύ των δύο χωρών", με μια ταυτόχρονη πολιτιστική και εμπορική επίθεση στη γείτονα χώρα που θα τους έκανε να πίνουν νερό στ'όνομά μας. Αντ'αυτού οι μαλάκες νεοέλληνες είδαν σχέδια Αμερικανορωσoτουρκοεβραίων για να μας πάρουν την Μακεδονία μας, τη γλώσσα μας, τη θρησκεία μας και πιθανώς να πηδήξουν και τις γυναίκες μας.

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 5952
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 30 Ιαν 2024, 18:26

https://www.enikos.gr/international/ta- ... n/2098678/

Τα Σκόπια «ξέχασαν» τη Συμφωνία των Πρεσπών
07:47, Δευτέρα 29 Ιανουαρίου 2024
Στις 12 Φεβρουαρίου συμπληρώνονται πέντε χρόνια από τότε που τέθηκε σε ισχύ η Συμφωνία των Πρεσπών. Την ημερομηνία αυτή, όμως, λήγουν και οι πενταετείς μεταβατικές περίοδοι που προέβλεπε η συμφωνία για τη μετατροπή των παλαιότερων εγγράφων και των συμβόλων (άρθρο 1, παράγραφος 10).

Πέντε χρόνια είναι πολύς χρόνος, φαίνεται όμως ότι τα Σκόπια το «ξέχασαν». Η Αθήνα, πάντως, είναι κατηγορηματική ως προς το ότι δεν πρόκειται να δοθεί καμία παράταση.

Παρά τα όσα γίνονται στη γειτονική χώρα, πάντως,

η Ελλάδα δείχνει αποφασισμένη να υλοποιήσει πλήρως τις δικές της υποχρεώσεις που απορρέουν από τη συμφωνία.

Διπλωματικές πηγές διαβεβαίωναν πως τα τρία πρωτόκολλα που εκκρεμούν θα έρθουν στη Βουλή εντός της θητείας του Γιώργου Γεραπετρίτη ως υπουργού Εξωτερικών
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γαληνός την 30 Ιαν 2024, 18:26, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 22577
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 30 Ιαν 2024, 18:26

hellegennes έγραψε:
30 Ιαν 2024, 13:18
Otto Weininger έγραψε:
29 Ιαν 2024, 21:54
Είστε παλαβοι;
Άπαξ και ψηφίστηκε αυτό το έκτρωμα, τώρα τι ζητάτε;

Δεν είχε πει η ΝΔ από τότε ότι αν ψηφιστεί τελείωσε;
Είχε πει επίσης και για βέτο και ότι δεν θα πουν ποτέ "πρωθυπουργός της Μακεδονίας" και άλλα γελοία που τα πήραν πίσω και τώρα κάνουν πως δεν τα είπαν ποτέ.
κάνε υπομονή, θα ρίξουμε πολύ γέλιο τους επόμενους μήνες
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Aitwlos
Δημοσιεύσεις: 4980
Εγγραφή: 13 Ιαν 2024, 12:01

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Aitwlos » 30 Ιαν 2024, 18:30

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
30 Ιαν 2024, 18:26
hellegennes έγραψε:
30 Ιαν 2024, 13:18
Otto Weininger έγραψε:
29 Ιαν 2024, 21:54
Είστε παλαβοι;
Άπαξ και ψηφίστηκε αυτό το έκτρωμα, τώρα τι ζητάτε;

Δεν είχε πει η ΝΔ από τότε ότι αν ψηφιστεί τελείωσε;
Είχε πει επίσης και για βέτο και ότι δεν θα πουν ποτέ "πρωθυπουργός της Μακεδονίας" και άλλα γελοία που τα πήραν πίσω και τώρα κάνουν πως δεν τα είπαν ποτέ.
κάνε υπομονή, θα ρίξουμε πολύ γέλιο τους επόμενους μήνες
Λες να δούμε κάναν Άδωνι να παραδίδει μακεδονική ασπίδα στον αντίστοιχο υπουργό υγείας;
Juno έγραψε:
15 Μάιος 2024, 23:50
Τελικά όλο δεξιούς πολιτικούς δολοφονούν παγκοσμίως. Έχουν δολοφονήσει κανέναν αριστερό;

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 33326
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 30 Ιαν 2024, 19:05

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
30 Ιαν 2024, 18:26
hellegennes έγραψε:
30 Ιαν 2024, 13:18
Otto Weininger έγραψε:
29 Ιαν 2024, 21:54
Είστε παλαβοι;
Άπαξ και ψηφίστηκε αυτό το έκτρωμα, τώρα τι ζητάτε;

Δεν είχε πει η ΝΔ από τότε ότι αν ψηφιστεί τελείωσε;
Είχε πει επίσης και για βέτο και ότι δεν θα πουν ποτέ "πρωθυπουργός της Μακεδονίας" και άλλα γελοία που τα πήραν πίσω και τώρα κάνουν πως δεν τα είπαν ποτέ.
κάνε υπομονή, θα ρίξουμε πολύ γέλιο τους επόμενους μήνες
Προτιμάς να ρίχνεις κλάμα;


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7182
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 30 Ιαν 2024, 19:20

Μακάρι να τα φέρει γρήγορα προς κύρωση τα μνημόνια συνεργασίας με τη φιλική Βόρεια Μακεδοία η ΝΔ. Η κατάσταση στην "γειτονική χώρα" είναι λίγο άστατη και πρέπει να βοηθάμε τους συμμάχους μας ως πυλώνας σταθερότητας στα Βαλκάνια (φτου μου σαν τυπικός Έλληνας ΥΠΕΞ μίλησα). Εμείς οι γκλομπαλιστές, Μπαϊντενόφιλοι, woke Συριζαίοι είμαστε με τη ΝΔ στο συγκεκριμένο θέμα.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7182
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 30 Ιαν 2024, 19:39

Ο Μητσοτάκης βολεύτηκε με την Συμφωνία των Πρεσπών αφού του έλυσε τα χέρια. Εγώ πιστεύω κιόλας ότι ο Κούλης ως φιλελές-κεντρώος δυτικοκαριερίστας εκσυγχρονιστής, μέσα του συμφωνεί 100% με το περιεχόμενο της Συμφωνίας των Πρεσπών άσχετα με το τι λέει φανερά. Όλοι οι μοντέρνοι πολιτικοί φουλ δυτικοφροσύνης αγγαλιάζουν τέτοιου είδους συμφωνίες που στέλνουν τους παρωχημένους εθνικισμούς στα τάρταρα και διευρύνουν το μπλοκ των δυτικών αξιών.

Εκεί που είχα ρίξει το γέλιο της αρκούδας ήταν όταν ο Κούλης έκανε "διάγγελμα" μετά την κύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών όπου οι συμβουλάτορές του τον είχαν δασκαλέψει να πάρει "λυπημένο", προβληματισμένο ύφος στην κάμερα. Την στιγμή που έριχνε τις ατάκες "σήμερα είναι μια δύσκολη, μια στενάχωρη μέρα για την Ελλάδα" και "η πιο σκοτεινή στιγμή της νύχτας είναι λίγο πριν το ξημέρωμα" στην πραγματικότητα έλεγε από μέσα του "πω πω σε τι μ@λ@κες απευθύνομαι" :smt005:


πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 36979
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 30 Ιαν 2024, 19:59

micmic έγραψε:
30 Ιαν 2024, 18:12
Πέρα απ'όλα τ'άλλα (πχ το ότι ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις άφηναν να δημιουργείται "Μακεδονική" συνείδηση σε ένα κομμάτι της Γιουγκοσλαβίας ήδη από την δεκαετία του 40, και ίσως και νωρίτερα)
Αυτό πραγματικά λέγεται αλλά κανείς δεν μας λέει τι θα μπορούσαν να κάνουν αυτές οι κυβερνήσεις. :D
Η Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Μακεδονίας ανακηρύχθηκε στις 2 Αυγούστου 1944 και ταυτόχρονα διεκδίκησε ένα σκασμό εδάφη και μέσα στην Ελλάδα.Να μας πει κάποιος ποιά κυβέρνηση ακριβώς περίμενε να κάνει κάτι και τι ακριβώς στις 2 Αυγούστου 1944.Η ημερομηνία εν τω μεταξύ επελέγη για να συμπίπτει με το νέο ημερολόγιο με την εξέγερση του Ίλιντεν (εορτή Προφήτη Ηλία στις 20 Ιουλίου με το παλιό) που συνέβη επί οθωμανικής αυτοκρατορίας.Οι μισοί και παραπάνω αντάρτες του εμφυλίου ήσαν άνθρωποι που επιδίωκαν την απόσπαση και της ελληνικής Μακεδονίας.
Οι κυβερνήσεις ήταν ευχαριστημένες που έσωσε τα δικά του εδάφη και δεν είχε τη δυνατότητα να καθορίσει το σύνταγμα ή τις αρχές ενός κράτους 24 εκατομμυρίων στα βόρεια σύνορα.Εν τω μεταξύ οι Γιουγκοσλάβοι έθεταν συνεχώς θέμα μειονότητος στην ελληνική Μακεδονία και η αντίδραση του ελληνικού κράτους ήταν να επικαλείται τη μη ανάμιξη της μιας χώρας στις εσωτερικές υποθέσεις της άλλης.Από τη στιγμή που η γραμμή ήταν μην ανακατεύεσθε στο τι κάνουμε εμείς στη χώρα μας και στα σχολεία μας για να μην ανακατευόμαστε και εμείς,δεν μπορούσε να γίνει κάτι άλλο.

Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 4300
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic » 30 Ιαν 2024, 20:17

πατησιωτης έγραψε:
30 Ιαν 2024, 19:59
micmic έγραψε:
30 Ιαν 2024, 18:12
Πέρα απ'όλα τ'άλλα (πχ το ότι ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις άφηναν να δημιουργείται "Μακεδονική" συνείδηση σε ένα κομμάτι της Γιουγκοσλαβίας ήδη από την δεκαετία του 40, και ίσως και νωρίτερα)
Αυτό πραγματικά λέγεται αλλά κανείς δεν μας λέει τι θα μπορούσαν να κάνουν αυτές οι κυβερνήσεις. :D
Η Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Μακεδονίας ανακηρύχθηκε στις 2 Αυγούστου 1944 και ταυτόχρονα διεκδίκησε ένα σκασμό εδάφη και μέσα στην Ελλάδα.Να μας πει κάποιος ποιά κυβέρνηση ακριβώς περίμενε να κάνει κάτι και τι ακριβώς στις 2 Αυγούστου 1944.Η ημερομηνία εν τω μεταξύ επελέγη για να συμπίπτει με το νέο ημερολόγιο με την εξέγερση του Ίλιντεν (εορτή Προφήτη Ηλία στις 20 Ιουλίου με το παλιό) που συνέβη επί οθωμανικής αυτοκρατορίας.Οι μισοί και παραπάνω αντάρτες του εμφυλίου ήσαν άνθρωποι που επιδίωκαν την απόσπαση και της ελληνικής Μακεδονίας.
Οι κυβερνήσεις ήταν ευχαριστημένες που έσωσε τα δικά του εδάφη και δεν είχε τη δυνατότητα να καθορίσει το σύνταγμα ή τις αρχές ενός κράτους 24 εκατομμυρίων στα βόρεια σύνορα.Εν τω μεταξύ οι Γιουγκοσλάβοι έθεταν συνεχώς θέμα μειονότητος στην ελληνική Μακεδονία και η αντίδραση του ελληνικού κράτους ήταν να επικαλείται τη μη ανάμιξη της μιας χώρας στις εσωτερικές υποθέσεις της άλλης.Από τη στιγμή που η γραμμή ήταν μην ανακατεύεσθε στο τι κάνουμε εμείς στη χώρα μας και στα σχολεία μας για να μην ανακατευόμαστε και εμείς,δεν μπορούσε να γίνει κάτι άλλο.
Πώς δεν μπορούσε; Πρώτα απ'όλα θα μπορούσε η ελληνική κυβέρνηση να μην αναγνωρίζει οποιοδήποτε επίσημο έγγραφο που θα ανέφερε τη Γιουγκοσλαβική Μακεδονία (αντί να υπογράφουν μια χαρά σα να μη συμβαίνει κάτι). Ύστερα θα μπορούσε να κάνει διάφορα διεθνή διαβήματα (και διπλωματική δουλειά) σχετικά με την Ελληνικότητα της Μακεδονίας ώστε να γίνει διεθνώς γνωστό το θέμα. Ύστερα θα μπορούσε (και θα έπρεπε) να ενημερώσει την ελληνική κοινή γνώμη γι'αυτό το θέμα. Εδώ οι περισσότεροι Έλληνες δεν είχαν ιδέα ότι υπήρχε Μακεδονική επαρχία πριν διασπαστεί η Γιουγκοσλαβία. Και ας πούμε ότι στην πράξη δεν θα άλλαζαν πολλά, μια που αυτοί αυτοαποκαλούνταν "Μακεδόνες" από πολύ παλιότερα. Θα έπρεπε όμως όλες οι κυβερνήσεις να έχουν προσπαθήσει να προσεταιριστούν αυτούς τους ανθρώπους, πριν ακόμα υπάρξει θέμα διάσπασης της Γιουγκοσλαβίας. Αν υπήρχε καλή σχέση τους με την Ελλάδα, πιθανόν θα είχε υπάρξει σύνθετη ονομασία από την αρχή χωρίς αντίδραση ούτε από δω ούτε από κει. Θα μπορούσε να καλλιεργηθεί και εδώ και εκεί η αντίληψη ότι πρόκειται για δύο λαούς φιλικούς μεταξύ τους.

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 5082
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas » 31 Ιαν 2024, 06:49

Η Γιουγκοσλαβία κληρονόμησε το μακεδονικό ιδεολόγημα από τους Βούλγαρους, πότισε με αυτό τους κατοίκους του πιο φτωχού κρατιδίου της και ανοιγόκλεινε το ζήτημα ανάλογα με το πώς πήγαιναν οι σχέσεις Βελιγραδίου - Αθηνών. Η Ελλάδα είχε και ίσως ακόμα και τώρα έχει την ευκαιρία να μετατρέψει τους Σλαβομακεδόνες σε χρήσιμο μαξιλάρι. Αντ' αυτού, δεν αποκλείεται να αναθέσει για ακόμα μία φορά την εξωτερική της πολιτική στην ΕΕ και θα χρησιμοποιήσει ως αφορμή γι'αυτό τη "μη τήρηση της ΣτΠ", ίσα ίσα να το βουλωσουν οι ενοχλητικοί υπήκοοί της που ακόμη ασχολούνται με αυτό το ασήμαντο, τελειωμένο θέμα.
Imperium έγραψε:
30 Ιαν 2024, 17:56
Εγώ ένα πράγμα μόνο λέω:

Σκέψου να αποσπασθεί η Τσιχουάχουα απο το Μεξικό, και διαλέξει το όνομα "Τεξας" για πάρτη της. Φαντάσου πόσο θα χεστούν επάνω τους οι Τεξανοι, με αυτήν την ... απειλή στην κουλτούρα τους! :smt005::smt005::smt005:

Βεβαια, αυτοί δεν είναι γενναιοι σαν τους δικούς μας Τουρκόσπορους καρντάσηδες του Βορρά...
Ατυχεστατο παράδειγμα μιας και όντως υπάρχει πολιτεία Νέο Μεξικό στις ΗΠΑ, τα συγκεκριμένα εδάφη χάθηκαν για το Μεξικό σε πόλεμο και το Τέξας υπήρξε για λίγα χρόνια ανεξάρτητο κράτος. Προφανώς κάποιοι τουρκαλβανοί συμπατριώτες μας του Νότου δεν ξέρουν καλή ιστορία.
Jimmy81 έγραψε:
30 Ιαν 2024, 19:20
Εμείς οι γκλομπαλιστές, Μπαϊντενόφιλοι, woke Συριζαίοι είμαστε με τη ΝΔ στο συγκεκριμένο θέμα.
Σαν πολλά τέτοια θέματα έχουν μαζευτεί και ο κόσμος δυσκολεύεται να σας ξεχωρίσει πια από τη ΝΔ. :oops:
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 36979
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 31 Ιαν 2024, 08:46

micmic έγραψε:
30 Ιαν 2024, 20:17
Θα έπρεπε όμως όλες οι κυβερνήσεις να έχουν προσπαθήσει να προσεταιριστούν αυτούς τους ανθρώπους, πριν ακόμα υπάρξει θέμα διάσπασης της Γιουγκοσλαβίας. Αν υπήρχε καλή σχέση τους με την Ελλάδα, πιθανόν θα είχε υπάρξει σύνθετη ονομασία από την αρχή χωρίς αντίδραση ούτε από δω ούτε από κει. Θα μπορούσε να καλλιεργηθεί και εδώ και εκεί η αντίληψη ότι πρόκειται για δύο λαούς φιλικούς μεταξύ τους.
Aυτά λέγονται από ανθρώπους που είτε δεν γνωρίζουν την προιστορία του θέματος είτε - κάποιοι πιο πονηροί - το υποβαθμίζουν για να καλύψουν τις ευθύνες άλλων.Το εθνικό κίνημα των ανθρώπων αυτών ήταν οι λεγόμενοι κομιτατζήδες που είχαν έλθει σε σύγκρουση με την ελληνική εθνική ιδέα από τις αρχές του 20ου αιώνα για την κυριότητα όλης της Μακεδονίας.Αυτό το κίνημα υιοθέτησε πρώτα η ΕΣΣΔ με τη διακήρυξη της ενιαίας και ανεξάρτητης Μακεδονίας - μαζί και το προπολεμικό ΚΚΕ - και αργότερα ο Τίτο που δημιούργησε αυτό το κράτος με σκοπό την επέκτασή του στην ελληνική Μακεδονία.Ανέφερα ήδη ότι ο μισός στρατός του ΚΚΕ στον εμφύλιο αποτελειτο από παρόμοιους ανθρώπους.Αργότερα επί Τίτο συνέχισαν τα διαβήματα και ο θόρυβος για μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα.Επειδή ακριβώς ο κομμουνισμός κατέρρευσε και παρέσυρε μαζί όλα τα κινήματά του ενώ στην Ελλάδα όλα αυτά στη μεταπολίτευση καλύφθηκαν δεν γνώριζαν πολλοί στην Ελλάδα όλη αυτή την προιστορία.Αλλά φυσικά στο ΥΠΕΞ και όλοι οι πολιτικοί την γνώριζαν αφού ασχολούνταν δεκαετίες με αυτήν και σε θέση άμυνας.Η Ελλάδα για δεκαετίες ζητούσε να παύσει η ενασχόληση με το μακεδονικό - εξ ου και το δόγμα ότι είναι ανύπαρκτον - διότι ήταν η Γιουγκοσλαβία που ζήταγε τα ρέστα από την Ελλάδα και όχι η Ελλάδα από τη Γιουγκοσλαβία.
Δεν μπορείς να "πείσεις" άτομα με τα οποία είσαι σε αντιπαράθεση έναν αιώνα να γίνουν Έλληνες,όση πιθανότητα έχεις να πείσεις τους Τουρκοκύπριους να δηλώσουν Ελληνοκύπριοι άλλη τόση πιθανότητα έχεις να πείσεις τους Σλαβομακεδόνες να δηλώσουν Έλληνες.Μόνο η ιστορία λήγει αυτά τα θέματα και μάλλον το έληξε και αυτό επειδή η ταύτισή τους με τον κομμουνισμό τους οδήγησε σε δεινή θέση αδυναμίας.
Όταν το 1982 το ΠΑΣΟΚ αποφάσισε να φέρει νόμο για την επιστροφή των πολιτικών προσφύγων τους απέκλεισε με τη φράση "¨Ελληνες το γένος" για τους προς επιστροφήν.Λες να μη γνώριζαν οι συντάκτες του νόμου γιατί πολέμησε ο καθένας;γνώριζαν ότι οι μεν Έλληνες το γένος πολέμησαν για μια κομμουνιστική Ελλάδα και άρα επανερχόμενοι απλά θα προσχωρούσαν στο ΚΚΕ όσοι δεν είχαν αλλάξει μυαλά ενώ οι άλλοι πολέμησαν για την απόσπαση της Μακεδονίας από την Ελλάδα και επανερχόμενοι θα συγκροτούσαν μια επιθετική εχθρική μειονότητα.Δεν υπήρχε περιθώριο να πείσουν κανένα από αυτούς.

Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 4300
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Μετά τον γκέι γάμο και τεκνοθεσια ο Μητσοτάκης φέρνει στην Βουλή την αναγνώριση της συμφωνίας των Πρεσπών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic » 31 Ιαν 2024, 09:12

πατησιωτης έγραψε:
31 Ιαν 2024, 08:46
micmic έγραψε:
30 Ιαν 2024, 20:17
Θα έπρεπε όμως όλες οι κυβερνήσεις να έχουν προσπαθήσει να προσεταιριστούν αυτούς τους ανθρώπους, πριν ακόμα υπάρξει θέμα διάσπασης της Γιουγκοσλαβίας. Αν υπήρχε καλή σχέση τους με την Ελλάδα, πιθανόν θα είχε υπάρξει σύνθετη ονομασία από την αρχή χωρίς αντίδραση ούτε από δω ούτε από κει. Θα μπορούσε να καλλιεργηθεί και εδώ και εκεί η αντίληψη ότι πρόκειται για δύο λαούς φιλικούς μεταξύ τους.
Aυτά λέγονται από ανθρώπους που είτε δεν γνωρίζουν την προιστορία του θέματος είτε - κάποιοι πιο πονηροί - το υποβαθμίζουν για να καλύψουν τις ευθύνες άλλων.Το εθνικό κίνημα των ανθρώπων αυτών ήταν οι λεγόμενοι κομιτατζήδες που είχαν έλθει σε σύγκρουση με την ελληνική εθνική ιδέα από τις αρχές του 20ου αιώνα για την κυριότητα όλης της Μακεδονίας.Αυτό το κίνημα υιοθέτησε πρώτα η ΕΣΣΔ με τη διακήρυξη της ενιαίας και ανεξάρτητης Μακεδονίας - μαζί και το προπολεμικό ΚΚΕ - και αργότερα ο Τίτο που δημιούργησε αυτό το κράτος με σκοπό την επέκτασή του στην ελληνική Μακεδονία.Ανέφερα ήδη ότι ο μισός στρατός του ΚΚΕ στον εμφύλιο αποτελειτο από παρόμοιους ανθρώπους.Αργότερα επί Τίτο συνέχισαν τα διαβήματα και ο θόρυβος για μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα.Επειδή ακριβώς ο κομμουνισμός κατέρρευσε και παρέσυρε μαζί όλα τα κινήματά του ενώ στην Ελλάδα όλα αυτά στη μεταπολίτευση καλύφθηκαν δεν γνώριζαν πολλοί στην Ελλάδα όλη αυτή την προιστορία.Αλλά φυσικά στο ΥΠΕΞ και όλοι οι πολιτικοί την γνώριζαν αφού ασχολούνταν δεκαετίες με αυτήν και σε θέση άμυνας.Η Ελλάδα για δεκαετίες ζητούσε να παύσει η ενασχόληση με το μακεδονικό - εξ ου και το δόγμα ότι είναι ανύπαρκτον - διότι ήταν η Γιουγκοσλαβία που ζήταγε τα ρέστα από την Ελλάδα και όχι η Ελλάδα από τη Γιουγκοσλαβία.
Δεν μπορείς να "πείσεις" άτομα με τα οποία είσαι σε αντιπαράθεση έναν αιώνα να γίνουν Έλληνες,όση πιθανότητα έχεις να πείσεις τους Τουρκοκύπριους να δηλώσουν Ελληνοκύπριοι άλλη τόση πιθανότητα έχεις να πείσεις τους Σλαβομακεδόνες να δηλώσουν Έλληνες.Μόνο η ιστορία λήγει αυτά τα θέματα και μάλλον το έληξε και αυτό επειδή η ταύτισή τους με τον κομμουνισμό τους οδήγησε σε δεινή θέση αδυναμίας.
Όταν το 1982 το ΠΑΣΟΚ αποφάσισε να φέρει νόμο για την επιστροφή των πολιτικών προσφύγων τους απέκλεισε με τη φράση "¨Ελληνες το γένος" για τους προς επιστροφήν.Λες να μη γνώριζαν οι συντάκτες του νόμου γιατί πολέμησε ο καθένας;γνώριζαν ότι οι μεν Έλληνες το γένος πολέμησαν για μια κομμουνιστική Ελλάδα και άρα επανερχόμενοι απλά θα προσχωρούσαν στο ΚΚΕ όσοι δεν είχαν αλλάξει μυαλά ενώ οι άλλοι πολέμησαν για την απόσπαση της Μακεδονίας από την Ελλάδα και επανερχόμενοι θα συγκροτούσαν μια επιθετική εχθρική μειονότητα.Δεν υπήρχε περιθώριο να πείσουν κανένα από αυτούς.
Πρώτα απ΄όλα, όταν έχεις ένα τέτοιο θέμα κοντά στα σύνορά σου, το πρώτο που κάνεις είναι να επεξεργάζεσαι μια ΕΘΝΙΚΗ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ. Υπήρχε ποτέ εθνική στρατηγική και συνεννόηση σ'αυτό το θέμα; Άσχετα με την προϊστορία, το να κάνεις ΚΑΤΙ θα ήταν απείρως καλύτερο από το ΤΙΠΟΤΑ που έγινε μέχρι "να το λύσει η ιστορία". Διαφωνώ καθέτως ως προς το ότι ήταν συνεχώς εχθρικοί προς τους Έλληνες, και αυτό φάνηκε και από το πόσο γρήγορα βελτιώθηκαν οι σχέσεις από τότε που επισημοποιήθηκε η διπλή ονομασία. Είχα και στενούς συγγενείς από Φλώρινα και ξέρω πάρα πολύ καλά ποιές ήταν (και σε μεγάλο βαθμό είναι, ακόμα και σήμερα) οι σχέσεις μεταξύ των δύο λαών. Δεν είπαμε να "γίνουν Έλληνες", αυτό δεν θα γινόταν ποτέ. Αλλά θα μπορούσαμε να έχουμε μια πολύ καλή σχέση, χωρίς "διεκδικήσεις" και λοιπές μαλακίες. Η δε επιχειρηματική και πολιτιστική διείσδυση της Ελλάδας στη Βόρεια Μακεδονία θα μπορούσε να είναι εντυπωσιακή. Για την ακρίβεια, οι ανεπίσημες εμπορικές σχέσεις ήταν ήδη πολύ ανεπτυγμένες πριν διαλυθεί η Γιουγκοσλαβία. Έλληνες και Γιουγκοσλάβοι μπαινόβγαιναν μεταξύ των δύο χωρών σε καθημερινή βάση, χωρίς βίζες και διαβατήρια, και πραγματοποιούσαν όλων των ειδών τις εμπορικές και τουριστικές συναλλαγές. Οι σχέσεις ήταν ΑΡΙΣΤΕΣ. Και μάντεψε, πολλοί Γιουγκοσλάβοι της περιοχής από τότε αυτοαποκαλούνταν "Μακεδόνες" χωρίς κανένα πρόβλημα. Ξέρω λοιπόν πάρα πολύ καλά ποιές ήταν οι προοπτικές και πώς τις γάμησαν οι μαλακισμένες Ελληνικές (και Σκοπιανές) κυβερνήσεις. Ο θείος μου είχε 50 χρόνια μαγαζί στη Φλώρινα και ήταν και πρόεδρος του τοπικού Εμπορικού Συλλόγου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών