Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

[πατησιωτης]

Υπάρχουν αιώνες που φαίνεται σαν να μην κινείται τίποτα, π.χ. οι δούλοι στην αρχαιότητα θεωρούσαν φυσικό να είναι δούλοι. Κι 'ομως η γη και η κοινωνία κινείται.

Οι αιώνες αυτοί δεν περιλαμβάνουν τους τελευταίους δύο αιώνες που είναι οι αιώνες αυτού που ονομάσθηκε καπιταλισμός.Σε αυτούς τους αιώνες ο κόσμος είναι σε εμφανή συνεχή κίνηση.Βέβαια υπάρχουν χώρες νησίδες ακινησίας που κατά ειρωνικό τρόπο περιλαμβάνουν χώρες που δηλώνουν σοσιαλιστικές σαν τη Βόρεια Κορέα και την Κούβα αλλά ο καπιταλιστικός κόσμος είναι σε διαρκή κίνηση που μια χαρά φαίνεται επειδή συνεχώς υπάρχουν νέες εφευρέσεις.
Το εντυπωσιακό σε όλη αυτή την επιχειρηματολογία είναι ότι δεν βλέπουν οι επικριτές τον πραγματικό κίνδυνο που δεν είναι η στασιμότητα αλλά μια ανακάλυψη - εφεύρεση που μπορεί να οδηγήσει στο τέλος του κόσμου,είτε βιολογική είτε μηχανική.Δεν είναι ότι βαρεθήκαμε την ακινησία αλλά το ότι η συνεχής κίνηση μπορεί να μας οδηγήσει σε ατύχημα.Επειδή όμως αυτή είναι συντηρητική άποψη και οι μαρξιστές θέλουν να δηλώνουν προοδευτικοί δεν θέλουν να μιλάνε για σταμάτημα της προόδου αλλά για αλλαγή του φορέα της.Μόνο που ο νέος φορέας δεν μπορεί.Η εποχή Μπρέζνιεφ στη Ρωσία που οδήγησε στην παρακμή και πτώση του σοβιετικού καθεστώτος ονομάζεται "εποχή της στασιμότητας".

[micmic]

Εγώ πάντως δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα (όπως και αν λέγεται αυτό), ΔΕΝ πρόκειται να έρθει μέσω "συνειδητοποίησης των μαζών", "πάλης των τάξεων", "επανάστασης" κτλ. Η ιστορία έχει δείξει ότι οι επαναστάσεις χρησιμεύουν κυρίως ως μέσο εκτόνωσης των μαζών ή/και αναδιανομής του πλούτου μεταξύ διαφορετικών ομάδων ολιγαρχών. Η μεγάλη μάζα των ανθρώπων είναι εγγενώς ηλίθιοι και πολύ πιθανόν να ψηφίζουν ενάντια στο προσωπικό τους συμφέρον. Και δεν εννοώ καν το μεσοπρόθεσμο συμφέρον, ψηφίζουν ενάντια ακόμα και στο βραχυπρόθεσμο, ατομικό συμφέρον τους.

Το θεωρώ πολύ πιο πιθανόν η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα να συμβεί σταδιακά από έναν συνδυασμό πανίσχυρων αλλά καλοπροαίρετων ολιγαρχών που θα κινούν τα νήματα προς αυτή την κατεύθυνση. Με τον ίδιο τρόπο που κάποιοι ενδιαφέρονται σήμερα για την προστασία του ορεινού γορίλλα, χωρίς οι ίδιοι οι γορίλλες να έχουν καμμία συμμετοχή στη διάσωσή τους. Αλλά και για την κατάργηση της δουλείας πχ, μάλλον κάποιες άρχουσες τάξεις αγωνίστηκαν περισσότερο από τους δούλους γι'αυτήν - για να μην αναφέρουμε το ότι οι δούλοι πολλές φορές πολέμησαν ενάντια στην ίδια τους την απελευθέρωση.

Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί από τους ήρωες των κομμουνιστών γεννήθηκαν σε εύπορες οικογένειες...

[Ληστοσυμμορίτης]

Εγώ πάντως δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα (όπως και αν λέγεται αυτό), ΔΕΝ πρόκειται να έρθει μέσω "συνειδητοποίησης των μαζών", "πάλης των τάξεων", "επανάστασης" κτλ. Η ιστορία έχει δείξει ότι οι επαναστάσεις χρησιμεύουν κυρίως ως μέσο εκτόνωσης των μαζών ή/και αναδιανομής του πλούτου μεταξύ διαφορετικών ομάδων ολιγαρχών. Η μεγάλη μάζα των ανθρώπων είναι εγγενώς ηλίθιοι και πολύ πιθανόν να ψηφίζουν ενάντια στο προσωπικό τους συμφέρον. Και δεν εννοώ καν το μεσοπρόθεσμο συμφέρον, ψηφίζουν ενάντια ακόμα και στο βραχυπρόθεσμο, ατομικό συμφέρον τους.

Το θεωρώ πολύ πιο πιθανόν η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα να συμβεί σταδιακά από έναν συνδυασμό πανίσχυρων αλλά καλοπροαίρετων ολιγαρχών που θα κινούν τα νήματα προς αυτή την κατεύθυνση. Με τον ίδιο τρόπο που κάποιοι ενδιαφέρονται σήμερα για την προστασία του ορεινού γορίλλα, χωρίς οι ίδιοι οι γορίλλες να έχουν καμμία συμμετοχή στη διάσωσή τους. Αλλά και για την κατάργηση της δουλείας πχ, μάλλον κάποιες άρχουσες τάξεις αγωνίστηκαν περισσότερο από τους δούλους γι'αυτήν - για να μην αναφέρουμε το ότι οι δούλοι πολλές φορές πολέμησαν ενάντια στην ίδια τους την απελευθέρωση.

Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί από τους ήρωες των κομμουνιστών γεννήθηκαν σε εύπορες οικογένειες...

Ακόμα και οι καπιταλιστές επικαλούνται τον λαό, ειδικά όταν είναι να βγάλει ο ένας το μάτι του άλλου. Ακόμα κι αν όλα τα τέκνα των αστών έτρεχαν στον πόλεμο σαν απλοί στρατιώτες δε θα μπορούσαν να συγκροτήσουν αξιώμαχα τάγματα. Αλλά και για τον πλούτο τους, ακόμα και για την διαχείριση της περιουσίας τους δεν είναι ικανοί να φέρουν σε πέρας, παίρνουν εμμισθους ακόμα και για το που θα επενδύσουν τα κεφάλαια τους. Και αυτοί οι έμμισθοι τρέχουν σε φαντς και εταιρείες και ρωτάνε που να επενδύσουν τα κεφάλαια των καπιταλιστών.

[Green Dragon]

Κάποιοι θεωρούν πως οικονομίστικα/μηχανιστική θα γίνει μετάβαση στον σοσιαλισμο/κομμουνισμό, και χωρίς επανάσταση ίσως.

Είμαι και εγώ ένας από αυτούς.

Αυτο σημαίνει πως οι άνθρωποι θεωρούνται αντικείμενα και παθητικοί.

Έρμαια των φυσικών νόμων. Στην φύση τα πάντα κινούνται προς την κατάσταση χαμηλότερης ενέργειας, την πιο σταθερή δηλαδή. Η πιο σταθερή κατάσταση καθορίζεται από τις συνθήκες. Όταν η εργασία δεν θα έχει πια καμιά αξία γιατί θα τα κάνουν σχεδον όλα τα μηχανήματα, η πιο σταθερή κατάσταση θα σταματήσει να είναι ο καπιταλισμός. Όπως τώρα δεν μπορείς να τον γκρεμίσεις, τότε δεν θα μπορείς να τον σώσεις.

[micmic]

Εγώ πάντως δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα (όπως και αν λέγεται αυτό), ΔΕΝ πρόκειται να έρθει μέσω "συνειδητοποίησης των μαζών", "πάλης των τάξεων", "επανάστασης" κτλ. Η ιστορία έχει δείξει ότι οι επαναστάσεις χρησιμεύουν κυρίως ως μέσο εκτόνωσης των μαζών ή/και αναδιανομής του πλούτου μεταξύ διαφορετικών ομάδων ολιγαρχών. Η μεγάλη μάζα των ανθρώπων είναι εγγενώς ηλίθιοι και πολύ πιθανόν να ψηφίζουν ενάντια στο προσωπικό τους συμφέρον. Και δεν εννοώ καν το μεσοπρόθεσμο συμφέρον, ψηφίζουν ενάντια ακόμα και στο βραχυπρόθεσμο, ατομικό συμφέρον τους.

Το θεωρώ πολύ πιο πιθανόν η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα να συμβεί σταδιακά από έναν συνδυασμό πανίσχυρων αλλά καλοπροαίρετων ολιγαρχών που θα κινούν τα νήματα προς αυτή την κατεύθυνση. Με τον ίδιο τρόπο που κάποιοι ενδιαφέρονται σήμερα για την προστασία του ορεινού γορίλλα, χωρίς οι ίδιοι οι γορίλλες να έχουν καμμία συμμετοχή στη διάσωσή τους. Αλλά και για την κατάργηση της δουλείας πχ, μάλλον κάποιες άρχουσες τάξεις αγωνίστηκαν περισσότερο από τους δούλους γι'αυτήν - για να μην αναφέρουμε το ότι οι δούλοι πολλές φορές πολέμησαν ενάντια στην ίδια τους την απελευθέρωση.

Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί από τους ήρωες των κομμουνιστών γεννήθηκαν σε εύπορες οικογένειες...

Ακόμα και οι καπιταλιστές επικαλούνται τον λαό, ειδικά όταν είναι να βγάλει ο ένας το μάτι του άλλου. Ακόμα κι αν όλα τα τέκνα των αστών έτρεχαν στον πόλεμο σαν απλοί στρατιώτες δε θα μπορούσαν να συγκροτήσουν αξιώμαχα τάγματα. Αλλά και για τον πλούτο τους, ακόμα και για την διαχείριση της περιουσίας τους δεν είναι ικανοί να φέρουν σε πέρας, παίρνουν εμμισθους ακόμα και για το που θα επενδύσουν τα κεφάλαια τους. Και αυτοί οι έμμισθοι τρέχουν σε φαντς και εταιρείες και ρωτάνε που να επενδύσουν τα κεφάλαια των καπιταλιστών.

Εννοείται, φυσικά οι καλοπροαίρετοι ολιγάρχες θα πρέπει να είναι και αρκετά έξυπνοι ώστε να πάρουν ένα σημαντικό κομμάτι του λαού με το μέρος τους. Αλλά χωρίς τους ολιγάρχες-βοσκούς, τα πρόβατα από μόνα τους δεν πρόκειται να πάνε πουθενά. Το πολύ-πολύ να πέσουν στον γκρεμό. Η διαρκής επίκληση των κομμουνιστών προς τον λαό για να "αφυπνισθεί" είναι εντελώς ουτοπική, ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι σε όλα τα υπόλοιπα οι κομμουνιστές έχουν δίκιο. Ο λαός, η μεγάλη μάζα, δεν πρόκειται να "αφυπνισθούν" ποτέ. Ούτε βέβαια είχαν αφυπνισθεί στην επανάσταση του 1917, απόδειξη η μετέπειτα πορεία τους. Απλά πάνε με το ρεύμα, και είναι τυχεροί αν το ρεύμα τους οδηγεί κάπου που να είναι προς το συμφέρον τους.

[Ληστοσυμμορίτης]

Εγώ πάντως δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα (όπως και αν λέγεται αυτό), ΔΕΝ πρόκειται να έρθει μέσω "συνειδητοποίησης των μαζών", "πάλης των τάξεων", "επανάστασης" κτλ. Η ιστορία έχει δείξει ότι οι επαναστάσεις χρησιμεύουν κυρίως ως μέσο εκτόνωσης των μαζών ή/και αναδιανομής του πλούτου μεταξύ διαφορετικών ομάδων ολιγαρχών. Η μεγάλη μάζα των ανθρώπων είναι εγγενώς ηλίθιοι και πολύ πιθανόν να ψηφίζουν ενάντια στο προσωπικό τους συμφέρον. Και δεν εννοώ καν το μεσοπρόθεσμο συμφέρον, ψηφίζουν ενάντια ακόμα και στο βραχυπρόθεσμο, ατομικό συμφέρον τους.

Το θεωρώ πολύ πιο πιθανόν η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα να συμβεί σταδιακά από έναν συνδυασμό πανίσχυρων αλλά καλοπροαίρετων ολιγαρχών που θα κινούν τα νήματα προς αυτή την κατεύθυνση. Με τον ίδιο τρόπο που κάποιοι ενδιαφέρονται σήμερα για την προστασία του ορεινού γορίλλα, χωρίς οι ίδιοι οι γορίλλες να έχουν καμμία συμμετοχή στη διάσωσή τους. Αλλά και για την κατάργηση της δουλείας πχ, μάλλον κάποιες άρχουσες τάξεις αγωνίστηκαν περισσότερο από τους δούλους γι'αυτήν - για να μην αναφέρουμε το ότι οι δούλοι πολλές φορές πολέμησαν ενάντια στην ίδια τους την απελευθέρωση.

Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί από τους ήρωες των κομμουνιστών γεννήθηκαν σε εύπορες οικογένειες...

Ακόμα και οι καπιταλιστές επικαλούνται τον λαό, ειδικά όταν είναι να βγάλει ο ένας το μάτι του άλλου. Ακόμα κι αν όλα τα τέκνα των αστών έτρεχαν στον πόλεμο σαν απλοί στρατιώτες δε θα μπορούσαν να συγκροτήσουν αξιώμαχα τάγματα. Αλλά και για τον πλούτο τους, ακόμα και για την διαχείριση της περιουσίας τους δεν είναι ικανοί να φέρουν σε πέρας, παίρνουν εμμισθους ακόμα και για το που θα επενδύσουν τα κεφάλαια τους. Και αυτοί οι έμμισθοι τρέχουν σε φαντς και εταιρείες και ρωτάνε που να επενδύσουν τα κεφάλαια των καπιταλιστών.

Εννοείται, φυσικά οι καλοπροαίρετοι ολιγάρχες θα πρέπει να είναι και αρκετά έξυπνοι ώστε να πάρουν ένα σημαντικό κομμάτι του λαού με το μέρος τους. Αλλά χωρίς τους ολιγάρχες-βοσκούς, τα πρόβατα από μόνα τους δεν πρόκειται να πάνε πουθενά. Το πολύ-πολύ να πέσουν στον γκρεμό. Η διαρκής επίκληση των κομμουνιστών προς τον λαό για να "αφυπνισθεί" είναι εντελώς ουτοπική, ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι σε όλα τα υπόλοιπα οι κομμουνιστές έχουν δίκιο. Ο λαός, η μεγάλη μάζα, δεν πρόκειται να "αφυπνισθούν" ποτέ. Ούτε βέβαια είχαν αφυπνισθεί στην επανάσταση του 1917, απόδειξη η μετέπειτα πορεία τους. Απλά πάνε με το ρεύμα, και είναι τυχεροί αν το ρεύμα τους οδηγεί κάπου που να είναι προς το συμφέρον τους.

Εξου και αυτό που λέω πως η νίκη της αντεπανάστασης επιδρά στη συνείδηση του κόσμου (απογοήτευση/ηττοπάθεια) και αντίστροφα η νίκη της αντεπανάστασης επιδρά κι αυτή στην συνείδηση του κόσμου.

[Ληστοσυμμορίτης]

Είμαι και εγώ ένας από αυτούς.

Αυτο σημαίνει πως οι άνθρωποι θεωρούνται αντικείμενα και παθητικοί.

Έρμαια των φυσικών νόμων. Στην φύση τα πάντα κινούνται προς την κατάσταση χαμηλότερης ενέργειας, την πιο σταθερή δηλαδή. Η πιο σταθερή κατάσταση καθορίζεται από τις συνθήκες. Όταν η εργασία δεν θα έχει πια καμιά αξία γιατί θα τα κάνουν σχεδον όλα τα μηχανήματα, η πιο σταθερή κατάσταση θα σταματήσει να είναι ο καπιταλισμός. Όπως τώρα δεν μπορείς να τον γκρεμίσεις, τότε δεν θα μπορείς να τον σώσεις.

και γιατί φτιάχνουν αντιβιοτικά π.χ. επιστημονικές θεραπείες και δεν διαβιούν σε συνθήκες λίγο-πολύ των σπηλαίων. Η ίδια η εξέλιξη της ανθρωπότητας είναι απόδειξη πως ο άνθρωπος γνωρίζει τον κόσμο γύρω του και παρεμβαίνει.

[Ασέβαστος]

Το εγχείρημα για να μπεί η ανθρωπότητα από ζωώδεις κοινωνίες σε πραγματικά ανθρώπινες είναι το πιο δύσκολο προτζεκτ που έχει να επεξεργαστεί. Γιατί δεν δρά μόνο η εργατική τάξη και το κόμμα της αλλά η κυρίαρχη τάξη, οι αστοί δίνουν τον τόνο και διαχέουν την ιδεολογία τους, την ηθική τους, τον πολιτισμό τους στην υπόλοιπη κοινωνία. * πότε σπάζει η ιδεολογική κυριαρχία των καπιταλιστών; ¨οταν οι από πάνω δεν μπορούν να κυβερνήσουν και οι από κάτω δεν θέλουν να κυβερνηθούν, όταν τα παράσιτα της καπιταλιστικής κοινωνίας δεν μπορούν να ζήσουν αυτούς από τους οποίους ρουφάνε τα πλούτη. Είναιτο πιο δυσκολο εγχείρημα γιατί η κυρίαρχη τάξη έχει κάνει επιστήμη και τέχνη τις χιλιάδες χρόνια εκμετάλλευση και των προηγούμενων τάξεων, έχει επεξεργασμένη πολιτική και προβλέπει οπότε επιδρά στις εξελίξεις.

Αυτές οι δυσκολίες φυσικά δεν πτοούν την ανθρωπότητα, της θέτουν σημαντικά και γιγάντια καθήκοντα που χρειάζεται να στρωθεί και να οργανωθεί επιστημονικά ώστε να ξεπεράσει τις δυσκολίες. δηλαδή το ότι κάτι είναι ζόρικο δεν ε4ίναι λόγος για να κάνει πίσω η ανθρωπότητα αλλά λόγος για να παλέψει με μαεστρία κι σοφία, να καταβάλει προσπάθειες τέτοιες ώστε η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό να δέσει με την ατσάλινη θέληση της.

η ανθρωποτητα δεν εχει καμμια διαθεση να παλεψει για να καταληξει σε φυλακη κομμουνιστικης δικτατοριας.

για 5 ζαβους μιλας.

Υπάρχουν αιώνες που φαίνεται σαν να μην κινείται τίποτα, π.χ. οι δούλοι στην αρχαιότητα θεωρούσαν φυσικό να είναι δούλοι. Κι 'ομως η γη και η κοινωνία κινείται.

ναι αλλα αμα κινηθει, δε γυριζει πισω.

ουτε δουλους θα εχουμε στο μελλον, ουτε κομμουνισμο σοβιετικου τυπου. πανε αυτα, πεθαναν.

[Ληστοσυμμορίτης]

η ανθρωποτητα δεν εχει καμμια διαθεση να παλεψει για να καταληξει σε φυλακη κομμουνιστικης δικτατοριας.

για 5 ζαβους μιλας.

Υπάρχουν αιώνες που φαίνεται σαν να μην κινείται τίποτα, π.χ. οι δούλοι στην αρχαιότητα θεωρούσαν φυσικό να είναι δούλοι. Κι 'ομως η γη και η κοινωνία κινείται.

ναι αλλα αμα κινηθει, δε γυριζει πισω.

ουτε δουλους θα εχουμε στο μελλον, ουτε κομμουνισμο σοβιετικου τυπου. πανε αυτα, πεθαναν.

Οι προυποθέσει για τον κομμουνισμό συνεχίζουν να υπάρχουν. Η ατομική ιδιοκτησία είναι πολύ μικρή για να χωρέσει τη συντονισμένη όλο και αυξανώμενη κοινωνική εργασία. Αυτό το έχουν καταλάβει και οι καπιταλιστές, γιαυτό συνενώνουν τα κεφάλαια τους σε μετοχικούς μονοπωλιακούς ομίλους.

[Ληστοσυμμορίτης]

Οι παραγωγικές δυνάμεις της κοινωνιας είναι γιγάντιες για να χωρέσουν στα δεσμά της καθυστερημένης και παρωχημένης ατομικής ιδιοκτησίας.

[Ασέβαστος]

Εγώ πάντως δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα (όπως και αν λέγεται αυτό), ΔΕΝ πρόκειται να έρθει μέσω "συνειδητοποίησης των μαζών", "πάλης των τάξεων", "επανάστασης" κτλ. Η ιστορία έχει δείξει ότι οι επαναστάσεις χρησιμεύουν κυρίως ως μέσο εκτόνωσης των μαζών ή/και αναδιανομής του πλούτου μεταξύ διαφορετικών ομάδων ολιγαρχών. Η μεγάλη μάζα των ανθρώπων είναι εγγενώς ηλίθιοι και πολύ πιθανόν να ψηφίζουν ενάντια στο προσωπικό τους συμφέρον. Και δεν εννοώ καν το μεσοπρόθεσμο συμφέρον, ψηφίζουν ενάντια ακόμα και στο βραχυπρόθεσμο, ατομικό συμφέρον τους.

Το θεωρώ πολύ πιο πιθανόν η μετάβαση προς ένα δικαιότερο σύστημα να συμβεί σταδιακά από έναν συνδυασμό πανίσχυρων αλλά καλοπροαίρετων ολιγαρχών που θα κινούν τα νήματα προς αυτή την κατεύθυνση. Με τον ίδιο τρόπο που κάποιοι ενδιαφέρονται σήμερα για την προστασία του ορεινού γορίλλα, χωρίς οι ίδιοι οι γορίλλες να έχουν καμμία συμμετοχή στη διάσωσή τους. Αλλά και για την κατάργηση της δουλείας πχ, μάλλον κάποιες άρχουσες τάξεις αγωνίστηκαν περισσότερο από τους δούλους γι'αυτήν - για να μην αναφέρουμε το ότι οι δούλοι πολλές φορές πολέμησαν ενάντια στην ίδια τους την απελευθέρωση.

Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί από τους ήρωες των κομμουνιστών γεννήθηκαν σε εύπορες οικογένειες...

σωστο σκεπτικο, εχει λογικη.

[Dorian]

μεσοπρόθεσμα 2-3 δεκαετίες στην εν λόγω "χώρα" διαφορων περαστικών αν δεν υπάρξουν μεγάλες αλλαγές λογικά θα έχουμε εξελίξεις τύπου Λίβανος- Κύπρου -Αρμενίας σε κάποιο άγνωστο συνδυασμό. Κανείς δεν θα ασχολείται με κομμουνισμούς όπως πχ στην Συρία. Ανατολικο ασιάτες είναι σε κουλτούρα φουλ υπέρ ιδιωτικής πρωτοβουλίας και σεβασμού του κράτους, με ανυπαρκτη κουλτούρα και θρησκεία φιλανθρωπισμου και κοινωνικής αλληλεγγύης, ούτε κατα διάνοια. Ανατολική Ευρώπη ούτε συζήτηση, μουσουλμάνοι καμία σχέση. Τελικά ποιος θα κάνει κομμουνισμό; Αι ΗΠΑ; Δυτικο Ευρωπαίοι όσοι απομείνουν κατι σε woke αυτομαστιγωμα μεχρι να καταλήξουν σαν τις χώρες των μεταναστών τους.

[Green Dragon]

Οι παραγωγικές δυνάμεις της κοινωνιας είναι γιγάντιες για να χωρέσουν στα δεσμά της καθυστερημένης και παρωχημένης ατομικής ιδιοκτησίας.

Σόρυ αλλά η ατομική ιδιοκτησία είναι φυσικό ένστικτο και από τα πιο βαθιά μάλιστα. Στον μελλοντικό κομμουνισμό θα υπάρχει ατομική ιδιοκτησία, μπορεί όχι μέσων παραγωγής αφού αυτά θα τα τρέχουν μηχανές αλλά για όλα τα υπόλοιπα.

[sharp]

Έχει ήδη πεθάνει. Ζούμε σε άλλο σύστημα.

ΥΓ. Δεν είμαι κομμουνιστής.

στον μετακαπιταλισμό ποπυ λέει και ο βαρουφκης

Έτσι λέει; Με έκλεψε.

[Ληστοσυμμορίτης]

Οι παραγωγικές δυνάμεις της κοινωνιας είναι γιγάντιες για να χωρέσουν στα δεσμά της καθυστερημένης και παρωχημένης ατομικής ιδιοκτησίας.

Σόρυ αλλά η ατομική ιδιοκτησία είναι φυσικό ένστικτο και από τα πιο βαθιά μάλιστα. Στον μελλοντικό κομμουνισμό θα υπάρχει ατομική ιδιοκτησία, μπορεί όχι μέσων παραγωγής αφού αυτά θα τα τρέχουν μηχανές αλλά για όλα τα υπόλοιπα.

αυτό που θα υπάρχερι είναι η ατομική χρήση/κατανάλωση. Αυτό που θα καταπιέζεται είναι να απαγορεύεις σε κάποιον άλλον τη χρήση του.