Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 43797
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Εγώ ας πούμε δουλεύω σε εταιρία που δεν έναι πλέον startup, εξαγωγικό μοντέλο δηλαδή οι περισσότερες πωλήσεις είναι στις ΗΠΑ, αλλά είναι ψηφιακές εξαγωγές (SaaS). Μια χαρά δουλεύει το μοντέλο των Ελλήνων προγραμματιστών και Support people με χαμηλούς σχετικούς μισθούς, και Αμερικανούς Sales people για να πιάνουν την αγορά.
Γι αυτό από προσωπική εμπειρία πιστεύω δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο μπλόκο πέρα από το ότι δεν βολεύουν οι εξαγωγές physical προϊοντων από εδώ.
Γι αυτό από προσωπική εμπειρία πιστεύω δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο μπλόκο πέρα από το ότι δεν βολεύουν οι εξαγωγές physical προϊοντων από εδώ.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Ναι, ίσως δεν συμφέρει να συναρμολογούνται αυτοκίνητα εδώ για να πωληθούν στην υπόλοιπη Ευρώπη.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:25Εγώ ας πούμε δουλεύω σε εταιρία που δεν έναι πλέον startup, εξαγωγικό μοντέλο δηλαδή οι περισσότερες πωλήσεις είναι στις ΗΠΑ, αλλά είναι ψηφιακές εξαγωγές (SaaS). Μια χαρά δουλεύει το μοντέλο των Ελλήνων προγραμματιστών και Support people με χαμηλούς σχετικούς μισθούς, και Αμερικανούς Sales people για να πιάνουν την αγορά.
Γι αυτό από προσωπική εμπειρία πιστεύω δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο μπλόκο πέρα από το ότι δεν βολεύουν οι εξαγωγές physical προϊοντων από εδώ.
Στο χώρο σου όμως προσελκύσουμε εταιρείες; Έρχονται ξένες εταιρείες επειδή εδώ έχει φθηνούς και ικανούς προγραμματιστές που γνωρίζουν και Αγγλικά; Ή μήπως ούτε σε αυτό τον κλάδο συναγωνιζόμαστε άλλες χώρες στα μέτρα μας;
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Αν είναι έτσι (που δεν διαφωνώ, έτσι είναι και χειρότερα! ), τότε μια ανάλογη ερώτηση είναι γιατί το εγχώριο κατεστημένο δεν κάνει καινοτόμες επενδύσεις το ίδιο ώστε να μεγαλώσει την πίτα του..Σενέκας έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:11Η οικονομία της Ελλάδας είναι εκ θεμελίων κλειστή και προστατευτική. Λένε ότι θέλουνε χαμηλούς μισθούς για να προωθήσουν την ανταγωνιστικότητα, αλλά στην πραγματικότητα οι χαμηλοί μισθοί είναι αποτέλεσμα της μη ανταγωνιστικότητας. Στην Ελλάδα κυριαρχούν οι φατρίες και οι οι σχέσεις αλληλεγγύης που τις διέπουν, και όλο το σύστημα είναι φτιαγμένο ώστε ο καθένας να προωθεί τη φατρία του. Όταν ο ξένος επενδυτής έρχεσαι αντιμέτωπος με 3-4 μεγάλες τοπικές φατριές στον κλάδο σου που προσπαθούν να διατηρήσουν το status quo, δεν έχει κανένα λόγο να μπλέξεις.βοθρατζης έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:04ετσι ακριβώς είναι, όταν διάβασα τον τίτλο το μόνο που θυμήθηκα ήταν το πόσο βασανιστική είναι η λειτουργία μιας επιχείρησης υπο το καθεστώς διαφθοράς και φοροκλοπής.Σενέκας έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 20:581) διαφθορά. Τι να τους κάνεις τους χαμηλούς μισθούς αν πρέπει να λαδώσεις 100 διαφορετικά άτομα για να στήσεις επιχείρηση
2) Λόγω διαφθοράς, τα τοπικά καρτέλ, είτε ως ιδιώτες είτε σε μορφή συντεχνιών, είναι πολύ ισχυρά γιατί έχουν άμεση πρόσβαση στον κρατικό μηχανισμό και τους κρατικούς αξιωματούχους, και ως ξένος, είναι δύσκολο να τους ανταγωνιστείς, θα σε φάνε λάχανο
3) Μικρή αγορά με μικρή αγοραστική δύναμη. Σε συνδυασμό με τα παραπάνω, δεν αξίζει τον κόπο
Καμιά φορά δε χρειάζεται ούτε καν φατρία απο μεγάλους ιδιώτες. Πολλές φορές ένα απλό συνδικάτο που έχει άμεση επαφή με πολιτικούς παράγοντες είναι αρκετό για να σε κάνει να πάρεις πόδι. Δες πως έφυγε η uber με τις κλωτσιές
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Η uber καλώς έφυγε παντωςΣενέκας έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:11Η οικονομία της Ελλάδας είναι εκ θεμελίων κλειστή και προστατευτική. Λένε ότι θέλουνε χαμηλούς μισθούς για να προωθήσουν την ανταγωνιστικότητα, αλλά στην πραγματικότητα οι χαμηλοί μισθοί είναι αποτέλεσμα της μη ανταγωνιστικότητας. Στην Ελλάδα κυριαρχούν οι φατρίες και οι οι σχέσεις αλληλεγγύης που τις διέπουν, και όλο το σύστημα είναι φτιαγμένο ώστε ο καθένας να προωθεί τη φατρία του. Όταν ο ξένος επενδυτής έρχεσαι αντιμέτωπος με 3-4 μεγάλες τοπικές φατριές στον κλάδο σου που προσπαθούν να διατηρήσουν το status quo, δεν έχει κανένα λόγο να μπλέξεις.βοθρατζης έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:04ετσι ακριβώς είναι, όταν διάβασα τον τίτλο το μόνο που θυμήθηκα ήταν το πόσο βασανιστική είναι η λειτουργία μιας επιχείρησης υπο το καθεστώς διαφθοράς και φοροκλοπής.Σενέκας έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 20:581) διαφθορά. Τι να τους κάνεις τους χαμηλούς μισθούς αν πρέπει να λαδώσεις 100 διαφορετικά άτομα για να στήσεις επιχείρηση
2) Λόγω διαφθοράς, τα τοπικά καρτέλ, είτε ως ιδιώτες είτε σε μορφή συντεχνιών, είναι πολύ ισχυρά γιατί έχουν άμεση πρόσβαση στον κρατικό μηχανισμό και τους κρατικούς αξιωματούχους, και ως ξένος, είναι δύσκολο να τους ανταγωνιστείς, θα σε φάνε λάχανο
3) Μικρή αγορά με μικρή αγοραστική δύναμη. Σε συνδυασμό με τα παραπάνω, δεν αξίζει τον κόπο
Καμιά φορά δε χρειάζεται ούτε καν φατρία απο μεγάλους ιδιώτες. Πολλές φορές ένα απλό συνδικάτο που έχει άμεση επαφή με πολιτικούς παράγοντες είναι αρκετό για να σε κάνει να πάρεις πόδι. Δες πως έφυγε η uber με τις κλωτσιές
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 43797
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Έρχονται πιστεύω αρκετές για να απορροφησουν την προσφορά ταλέντου, τουλάχιστον στα mid levels. Με ένα τομέα δεν σώζεσαι.ST48410 έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:32Ναι, ίσως δεν συμφέρει να συναρμολογούνται αυτοκίνητα εδώ για να πωληθούν στην υπόλοιπη Ευρώπη.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:25Εγώ ας πούμε δουλεύω σε εταιρία που δεν έναι πλέον startup, εξαγωγικό μοντέλο δηλαδή οι περισσότερες πωλήσεις είναι στις ΗΠΑ, αλλά είναι ψηφιακές εξαγωγές (SaaS). Μια χαρά δουλεύει το μοντέλο των Ελλήνων προγραμματιστών και Support people με χαμηλούς σχετικούς μισθούς, και Αμερικανούς Sales people για να πιάνουν την αγορά.
Γι αυτό από προσωπική εμπειρία πιστεύω δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο μπλόκο πέρα από το ότι δεν βολεύουν οι εξαγωγές physical προϊοντων από εδώ.
Στο χώρο σου όμως προσελκύσουμε εταιρείες; Έρχονται ξένες εταιρείες επειδή εδώ έχει φθηνούς και ικανούς προγραμματιστές που γνωρίζουν και Αγγλικά; Ή μήπως ούτε σε αυτό τον κλάδο συναγωνιζόμαστε άλλες χώρες στα μέτρα μας;
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Υποτίθεται ότι εδώ έχεις πολύ εκπαιδευμένο δυναμικό (όχι απαραίτητα για εργοστάσια) που μιλάει 1-2 ξένες γλώσσες και δουλεύει για λίγα παραπάνω χρήματα από το βασικό.
Επίσης πολύ καλές συνθήκες (κλίμα) για υψηλόβαθμα στελέχη του εξωτερικού που θα ήθελαν να μετεγκατασταθούν εδώ και σχετικά συγκρατημένη εγκληματικότητα. Και το κόστος ζωής ίσως είναι χαμηλότερο από τις Ευρωπαϊκές μητροπόλεις.
Δεν έχω ιδέα τι εκπαιδευμένο δυναμικό έχει η Πολωνία ή η Τσεχία για να ξέρω αν πλεονεκτούμε ή όχι.
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Αυτό υπέθετα.
Επίσης το να πουλάς μια άδεια λογισμικού που μπορεί να κάνει χ κατοστάρικα δεν συγκρίνεται με το όφελος από την πώληση ενός οχήματος που κάνει χ δεκάδες χιλιάρικα. Και ίσως λείπει γενικά το know how στην μεσαία/βαριά βιομηχανία πλέον.
-
- Δημοσιεύσεις: 35329
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Μπορώ να σου πω τι δεν έχουν : Συμβούλιο Επικρατείας που μπορεί να σου τινάξει στον αέρα το εργοστάσιο αφού σε αφήσει στο περίμενε για τρία χρόνια.ST48410 έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:49Υποτίθεται ότι εδώ έχεις πολύ εκπαιδευμένο δυναμικό (όχι απαραίτητα για εργοστάσια) που μιλάει 1-2 ξένες γλώσσες και δουλεύει για λίγα παραπάνω χρήματα από το βασικό.
Επίσης πολύ καλές συνθήκες (κλίμα) για υψηλόβαθμα στελέχη του εξωτερικού που θα ήθελαν να μετεγκατασταθούν εδώ και σχετικά συγκρατημένη εγκληματικότητα. Και το κόστος ζωής ίσως είναι χαμηλότερο από τις Ευρωπαϊκές μητροπόλεις.
Δεν έχω ιδέα τι εκπαιδευμένο δυναμικό έχει η Πολωνία ή η Τσεχία για να ξέρω αν πλεονεκτούμε ή όχι.
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Γιατί δεν κάνουν επενδύσεις στην Αλβανία που που οι μισθοί είναι ακόμα πιο χαμηλοι; Γιατί δεν κάνουν στο Σουδαν;
Για τον ίδιο λόγο που δεν κάνουν και στην Ελλάδα.
Για τον ίδιο λόγο που δεν κάνουν και στην Ελλάδα.
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Στην Ελλάδα όλες σχεδόν οι επιχειρήσεις παράνομουν. Εργασιακά περιβαλλοντικά απασχόληση λαθρο , πολεοδομικα αν είσαι και άτυχος να έχεις δίπλα σου από απλό συνεργείο κατάστημα διασκέδασης μέχρι μεγάλη βιοτεχνία τον ήπιες . Δεν νομίζω ότι Λίντλ Γερμανίας να είναι τόσο σκατα με τους εργαζόμενους λοπως εδω. Όλα αυτά δημιουργούν οικονομικές αναγκαιότητες δεν μπορείς να πεις εγώ θα τα κάνω όλα τυπικά γιατί είμαι ηθικός ιδεολόγος ή ότι άλλο , οι υπόλοιποι θα εχουν τεράστια πλεονεκτηματα θα σε κλείσουν. Μόνο ένα ισχυρό κράτος με κάποια ιδεολογία από πίσω πχ το μακροπρόθεσμο συμφέρον του έθνους θα μπορούσε να το ελέγξει. Όχι μόνο δεν υπάρχει αλλά η επίσημη πλέον ιδεολογία είναι ο φιλελευθερισμός που κάθε μέρα διαλύει όλο και πιο πολύ τα πάντα γύρω μας.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Με πρόλαβες, θα το ανέβαζα για τέταρτη φορά.
Ψευτοανρθωπιστές όλων των χωρών, ενωθείτε! https://www.youtube.com/shorts/tyOHY83IBoc
PHORUM Discord: https://discord.com/invite/GaNbtqYD
PHORUM Discord: https://discord.com/invite/GaNbtqYD
-
- Δημοσιεύσεις: 21361
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Ακριβή ενέργεια, κακά logistics , μη εξειδικευμένο προσωπικό, greek mafia εντός και εκτός Βουλής και πολλά ακόμη.
Όσοι μάλιστα αγόρασαν ελληνικές επιχειρήσεις, αεροδρόμια, λιμάνια, ΕΛΒΟ κλπ, αναγκάστηκαν να έχουν μέτοχος ένα ντόπιος ολιγάρχη-μέλος της greek mafia που μπήκε με τουλάχιστον ένα 5%.
Είναι τα ίδια μέλη της greek mafia που ελέγχουν και τα logistics που καταστρέφουν ή καθυστερούν τις υποδομές στους σιδηροδρόμους ή ελέγχουν τα ακριβά διόδια.
Όσοι μάλιστα αγόρασαν ελληνικές επιχειρήσεις, αεροδρόμια, λιμάνια, ΕΛΒΟ κλπ, αναγκάστηκαν να έχουν μέτοχος ένα ντόπιος ολιγάρχη-μέλος της greek mafia που μπήκε με τουλάχιστον ένα 5%.
Είναι τα ίδια μέλη της greek mafia που ελέγχουν και τα logistics που καταστρέφουν ή καθυστερούν τις υποδομές στους σιδηροδρόμους ή ελέγχουν τα ακριβά διόδια.
-
- Δημοσιεύσεις: 3233
- Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21
Re: Γιατί οι ξένοι δεν επενδύουν στην Ελλάδα αφού εδώ οι μισθοί είναι χαμηλοί..;
Όταν ο Τζήμερος έγραφε ότι το κράτος είναι ισχυρό, εννοούσε αυτό που έγραψες κι εσύ.Σενέκας έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:21Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει παγιωμένο θεσμικό πλαίσιο και το κράτος παίζει τον ρόλο το ρυθμιστή που μοιράζει τα χαρτιά όπως θέλει, όχι γιατί το κράτος είναι υπερβολικά ισχυρό όπως λένε οι Τζήμεροι, ίσα ίσα, το κράτος ως κράτος είναι ανίχυρο και άγεται και φέρεται απο τα εκάστοτε συμφέροντα των φατριών, είτε είναι μικρά είτε είναι μεγάλαDwarven Blacksmith έγραψε: ↑10 Φεβ 2024, 21:13Πως; Αφού δεν έφυγε. Προσαρμόστηκε στη νομοθεσία, έχει περίπου το 1/3 των χρηστών της Free Now.
Άσε που αυτή δεν πολυμετράει ως επένδυση, δεν αξιοποιεί κάτι νέο, από την υπάρχουσα πίτα παίρνει.
Gavalas for President!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 47 Απαντήσεις
- 2616 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από foscilis
23 Ιαν 2023, 11:25
-
- 107 Απαντήσεις
- 4317 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από metarrythmistis
20 Δεκ 2023, 12:03
-
- 145 Απαντήσεις
- 4907 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
03 Μάιος 2023, 20:14
-
- 23 Απαντήσεις
- 846 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Chilloutbuddy
27 Μαρ 2023, 08:35