Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
BillSeism
Δημοσιεύσεις: 526
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 19:54
Phorum.gr user: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BillSeism » 25 Μαρ 2024, 12:08

Μα έτσι και αλλιώς ο Παλαιών Πατρών ο ίδιος το αναφέρει στα απομνημονεύματά του ότι δεν ήταν στην Αγία Λαύρα εκείνη την ημέρα.
Και το σημαντικότερο η Ιστορία δεν είναι όπως τη μαθαίνουμε στο Γυμνάσιο ωραία και καλά. Στην πραγματικότηα ο Π.Π., η επίσημη Εκκλησία και άλλοι ήταν εναντίον της επανάστασης μη χάσουνε τα προνόμια.
Η Εκκλησία όμως την οικειοποιήθκε όπως και πολλά άλλα. Μπλέκεται παντού κατόπιν εορτής.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 11327
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 25 Μαρ 2024, 12:15

BillSeism έγραψε:
25 Μαρ 2024, 12:08

Η Εκκλησία όμως την οικειοποιήθκε όπως και πολλά άλλα. Μπλέκεται παντού κατόπιν εορτής.
σαν το κκε
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 30395
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 25 Μαρ 2024, 12:19

BillSeism έγραψε:
25 Μαρ 2024, 12:08
Μα έτσι και αλλιώς ο Παλαιών Πατρών ο ίδιος το αναφέρει στα απομνημονεύματά του ότι δεν ήταν στην Αγία Λαύρα εκείνη την ημέρα.
Και το σημαντικότερο η Ιστορία δεν είναι όπως τη μαθαίνουμε στο Γυμνάσιο ωραία και καλά. Στην πραγματικότηα ο Π.Π., η επίσημη Εκκλησία και άλλοι ήταν εναντίον της επανάστασης μη χάσουνε τα προνόμια.
Η Εκκλησία όμως την οικειοποιήθκε όπως και πολλά άλλα. Μπλέκεται παντού κατόπιν εορτής.
Ο Κύπρου Χρύσανθος, ο Σαλωνων Ησαιας, ο Αλεξανδρειας Θεόφιλος, ο Λαρίσης Διονυσιος και καμιά εκατοστή ακόμα δεσποταδες διαφωνούν με αυτό.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 5241
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 25 Μαρ 2024, 12:29

Βίνγκιλοτ έγραψε:
24 Μαρ 2024, 20:09
Κάποιος που δεν πήγε πανεπιστήμιο είναι βέβαιος ότι τα περί Αγίας Λαύρας και κρυφού σχολειού είναι αληθινά. Το 'χει ερευνήσει άλλωστε. :D
Πες μας κι άλλα διονυσακη.
Σ' ακούμε με ενδιαφέρον.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 32506
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 25 Μαρ 2024, 20:07

taxalata xalasa έγραψε:
25 Μαρ 2024, 08:41
Μαδουραίος έγραψε:
24 Μαρ 2024, 21:52
ΑλβανοΑρβανιτες εναντιον Οθομανων ηταν οι πλευρες της επαναστασης.Κερδισαν οι πρωτοι με την βοηθεια των μεγαλων δυναμεων

Τελος η ιστορια.
ούτε καν...

χριστιαναρβανιτες «ρωμαίοι» εναντιων μουσλιμαρβανιτων «οθωμανών»... θρησκευτικός ιλλυρικός εμφύλιος... :smt005:

Οι Έλληνες, οι οποίοι είχαν περισσότερα προνόμια απ’ όλους τους χριστιανικούς λαούς που τελούσαν υπό οθωμανική κυριαρχία, ζούσαν κυρίως στην Στερεά Ελλάδα, στην Πελοπόννησο, στα νησιά του Αιγαίου, στη Δυτική Μικρασία και στα παράλια της Προποντίδας και του Εύξεινου Πόντου, όπου ήταν εγκαταστημένοι σε πόλεις και κωμοπόλεις και ασχολούνταν με τις τέχνες και το εμπόριο και ιδιαίτερα με τη ναυτιλία. Οι Έλληνες είχαν υποταχτεί οριστικά στο οθωμανικό κράτος επί Μωάμεθ του Πορθητή.

Είχαν παραχωρηθεί τότε και σ’ αυτούς, όπως και στους άλλους χριστιανούς, ελευθερίες ως προς τα θέματα θρησκείας και γλώσσας. Στην Πελοπόννησο μάλιστα και στα νησιά του Αιγαίου οι Έλληνες ζούσαν σχεδόν αυτόνομοι. Οι Οθωμανοί θεωρούσαν ανώτερους τους Έλληνες από τους άλλους χριστιανούς και τους διόριζαν σε ορισμένες θέσεις και ιδιαίτερα σε θέσεις διερμηνέων.
Ορισμένοι μάλιστα Έλληνες άρχοντες από το Φανάρι της Κωνσταντινουπόλεως προωθούνταν σε θέσεις ηγεμόνων της Βλαχίας και της Μολδαβίας.

Σε σχέση με τους άλλους χριστιανικούς λαούς οι Έλληνες ήταν πιο εύποροι και πιο φωτισμένοι.
Οι σχέσεις που είχαν αναπτύξει με τη Ρωσία κατά τον 18ο αιώνα συντέλεσαν στη διάδοση εθνικοαπελευθερωτικών ιδεών μεταξύ τους. Στην πραγματικότητα οι Ρώσοι ήδη από την εποχή του Μεγάλου Πέτρου ξεσήκωναν τους Έλληνες σε κάθε ευκαιρία εναντίον του οθωμανικού κράτους.
Όταν στη διάρκεια της εκστρατείας του 1768 ο ρωσικός στόλος είχε καταπλεύσει στην Πελοπόννησο, οι Έλληνες είχαν επαναστατήσει, αλλά η επανάσταση είχε κατασταλεί αμέσως.

Στα χρόνια της Γαλλικής Επανάστασης τα ελληνικά πλοία υπό τουρκική σημαία κυκλοφορούσαν ελεύθερα παντού και μονοπώλησαν το εμπόριο της Μεσογείου. Έτσι πλούτισαν πολλοί Έλληνες που ζούσαν σε μεγάλες πόλεις της Ευρώπης (όπως η Μασσαλία, η Τεργέστη, η Οδησσός) και ίδρυσαν στην Ελλάδα πολλά σχολεία και διέδωσαν σ’ όλους τους Έλληνες τις ιδέες της εθνικής ελευθερίας και ανεξαρτησίας. Τις ιδέες τις ενίσχυσε η Γαλλική Επανάσταση.

Τέλος οι Έλληνες ίδρυσαν μια μυστική οργάνωση που στόχευε στην απόκτηση της ανεξαρτησίας τους και ονομαζόταν Εθνική Εταιρεία. Η Εθνική Εταιρεία ιδρύθηκε αρχικά το 1814 στην Οδησσό από τρία άτομα (δύο Έλληνες και ένα Βούλγαρο). Ουσιαστικός στόχος της ήταν η επανίδρυση της αρχαίας Βυζαντινής Αυτοκρατορίας.

Ο πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως και ο τσάρος της Ρωσίας ήταν πληροφορημένοι σχετικά με την ίδρυση της Εταιρείας. Η Εθνική Εταιρεία ενδυναμώθηκε σε μικρό χρονικό διάστημα και ίδρυσε πολλά παραρτήματα στην Κωνσταντινούπολη και την Ελλάδα. Οι κυριότεροι εύποροι και φωτισμένοι Έλληνες έγιναν μέλη της, ανάμεσά τους και ο πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως.

Αρχηγός της ήταν ο Αλέξανδρος Υψηλάντης, γιος του πρώην ηγεμόνα της Βλαχίας και υπασπιστής του τσάρου. Χάρη στις ενέργειες της Εθνικής Εταιρείας οι Έλληνες είχαν προετοιμαστεί πλήρως για να επαναστατήσουν.

Δεν άφηνε όμως περιθώριο για να ξεσπάσει η επανάσταση ο Αλή πασάς, βαλής των Ιωαννίνων, που ήταν γνώστης όλων των δραστηριοτήτων της Εταιρείας. Όταν πάντως ο Αλή πασάς έκανε τη δική του επανάσταση εναντίον του σουλτάνου, οι Έλληνες επωφελήθηκαν: ενώ οι οθωμανικές δυνάμεις ήταν απασχολημένες μ’ αυτόν, η Εθνική Εταιρεία αποφάσισε να ξεσπάσει η επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 20429
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 25 Μαρ 2024, 20:12

George_V έγραψε:
24 Μαρ 2024, 20:14
Parrot έγραψε:
24 Μαρ 2024, 20:04
Η ελληνική παιδεία έχει διαβρωθεί στο 100% απ' τα αφηγήματα των αριστερών και των διεθνιστών απάτριδων..
Μπαίνεις στο πανεπιστήμιο και κυριολεκτικά σου κάνουν πλύση εγκεφάλου, νιώθω τυχερός που δεν πέρασα ούτε απέξω..!

Μύθοι η Αγ. Λαύρα και τα κρυφά σχολειά, μας λέει ο δρ. ιστορίας (πολύ μορφωμένος ε;; :smt005: ) Παναγιωτίδης εδώ :
Κοιτα κρυφο σχολειο σε μια broad base και σε συγκεκριμενη περιοδο παιζει να υπηρχε.

Η Αγια Λαυρα οπως την παρουσιαζει ο θρυλος με τον Παλαιων Πατρων Γερμανο κλπ. οχι δεν εγινε.

Πρωτα απο ολα ο ιδιος ο Παλαιων Πατρων δεν ηταν καν στο μοναστηρι εκεινη τη μερα. Βρισκοταν οντως στο μοναστηρι στις 17 Μαρτιου τη μερα της γιορτης της μονης δλδ αλλα οχι στις 25.

Αλλα αυτο δεν αναιρει τιποτα. Θρυλους κλπ. εχουν ολα τα κράτη και το 90% αυτων δεν εχουν το παραμικρο touch με την πραγματικοτητα. Αλλα ειναι σημαντικοι για το εθνος και συμβολικοι και ετσι πρεπει να διατηρουνται. Ως συμβολα.
εγιναν ενα σωρο ορκωμοσιες βεβαια εκεινη τηνπεριοδο(και στην Λαυρα)
κρυφο σχολειο ασφαλως υπηρχε για συγκεκριμενη περιοδο και ανα περιοχες,εξαλλου υπηρξε ακομα και αρχες 20 αιωνα στην ηπειρο(με μαρτυριες)

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 30395
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 25 Μαρ 2024, 20:28

Κόκκορας έγραψε:
25 Μαρ 2024, 20:12
George_V έγραψε:
24 Μαρ 2024, 20:14
Parrot έγραψε:
24 Μαρ 2024, 20:04
Η ελληνική παιδεία έχει διαβρωθεί στο 100% απ' τα αφηγήματα των αριστερών και των διεθνιστών απάτριδων..
Μπαίνεις στο πανεπιστήμιο και κυριολεκτικά σου κάνουν πλύση εγκεφάλου, νιώθω τυχερός που δεν πέρασα ούτε απέξω..!

Μύθοι η Αγ. Λαύρα και τα κρυφά σχολειά, μας λέει ο δρ. ιστορίας (πολύ μορφωμένος ε;; :smt005: ) Παναγιωτίδης εδώ :

Κοιτα κρυφο σχολειο σε μια broad base και σε συγκεκριμενη περιοδο παιζει να υπηρχε.

Η Αγια Λαυρα οπως την παρουσιαζει ο θρυλος με τον Παλαιων Πατρων Γερμανο κλπ. οχι δεν εγινε.

Πρωτα απο ολα ο ιδιος ο Παλαιων Πατρων δεν ηταν καν στο μοναστηρι εκεινη τη μερα. Βρισκοταν οντως στο μοναστηρι στις 17 Μαρτιου τη μερα της γιορτης της μονης δλδ αλλα οχι στις 25.

Αλλα αυτο δεν αναιρει τιποτα. Θρυλους κλπ. εχουν ολα τα κράτη και το 90% αυτων δεν εχουν το παραμικρο touch με την πραγματικοτητα. Αλλα ειναι σημαντικοι για το εθνος και συμβολικοι και ετσι πρεπει να διατηρουνται. Ως συμβολα.
εγιναν ενα σωρο ορκωμοσιες βεβαια εκεινη τηνπεριοδο(και στην Λαυρα)
κρυφο σχολειο ασφαλως υπηρχε για συγκεκριμενη περιοδο και ανα περιοχες,εξαλλου υπηρξε ακομα και αρχες 20 αιωνα στην ηπειρο(με μαρτυριες)
Δε διαφωνω.

Οπως ειπα αλλωστε καθε θρυλος εχει ψηγματα αληθειας.

Απλα η ρομαντικη εκδοχη ειναι αυτη που αρεσει καλυτερα και εχει τον πλεον συμβολικο χαρακτηρα.

Δεν θελω την καθαιρεση των θρυλων. Το αντιθετο μαλιστα. Υπαρχουν για συγκεκριμενους σκοπους ασχετως αν ειναι 100% αληθινοι η 10%.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 19125
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Σε λίγο θα μας πούνε ότι και οι ήρωες του '21 ήταν φανταστικοί χαρακτήρες..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 25 Μαρ 2024, 21:28

«Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό ότι είναι αληθές»
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών