Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1315
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 16 Απρ 2024, 01:27

taxalata xalasa έγραψε:
16 Απρ 2024, 01:14
Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Απρ 2024, 00:59
taxalata xalasa έγραψε:
16 Απρ 2024, 00:42


430 έτη δούλοι στην αίγυπτο με την σφίγξ και τις πυραμίδες... Δεν μπορεί να μην γράφει κάτι περί τούτων... μεγάλο κενό αν δεν γράφει κάτιτις... σαν να μην είχαν δει ποτέ πυραμίδες και την σφίγξ.
ειναι κενο ........

αλλα το κενο αυτο (αν υποθεσομε οτι υπαρχει κενο)
ειναι αντιληπτο σε μας ....... με βαση αυτη την
αντιληψη μπορουμε μονο να υποθεσομε,
δεν μπορουμε ομως να κρινομε ........

ο συγγραφεας μπορει να χρησιμοποιει αλλες λεξεις,
που να σημαινουν πυραμιδες, ακομη και αλλες εκφρασεις .......

ου μπλεξεις ..........
Επίσης κενό η απουσία του Μούσα στα γερογλυφικά της αιγύπτου... κενά εκατέρωθεν...
ειναι καλες οι παρατηρησεις σου .......
κατι σχετικο θα υπαρχει στην βιβλιογραφια ....
δεν μπορει να μην τα εχουν δει και εξετασει οι ειδκοι
............... π α λ ι ο (δ ι α) θ η κ ο λ ο γ ο ι ..........

ες αυριον τα σπουδαια .......... καλο ξημερωμα ..........
.....................

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4696
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 16 Απρ 2024, 01:30

Μπορεί να το ερμηνεύσει κανείς με διάφορους τρόπους. Για παράδειγμα 40 είναι η ηλικία και Μύησης δίδει γεωδαιτικό λεξάριθμο. Περιπλάνηση και γη της επαγγελίας. Γεωγραφικό πλάτος.
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 19128
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 16 Απρ 2024, 03:31

Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Απρ 2024, 01:27
taxalata xalasa έγραψε:
16 Απρ 2024, 01:14
Αχθος Αρουρης έγραψε:
16 Απρ 2024, 00:59


ειναι κενο ........

αλλα το κενο αυτο (αν υποθεσομε οτι υπαρχει κενο)
ειναι αντιληπτο σε μας ....... με βαση αυτη την
αντιληψη μπορουμε μονο να υποθεσομε,
δεν μπορουμε ομως να κρινομε ........

ο συγγραφεας μπορει να χρησιμοποιει αλλες λεξεις,
που να σημαινουν πυραμιδες, ακομη και αλλες εκφρασεις .......

ου μπλεξεις ..........
Επίσης κενό η απουσία του Μούσα στα γερογλυφικά της αιγύπτου... κενά εκατέρωθεν...
ειναι καλες οι παρατηρησεις σου .......
κατι σχετικο θα υπαρχει στην βιβλιογραφια ....
δεν μπορει να μην τα εχουν δει και εξετασει οι ειδκοι
............... π α λ ι ο (δ ι α) θ η κ ο λ ο γ ο ι ..........

ες αυριον τα σπουδαια .......... καλο ξημερωμα ..........
.....................
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Άθεος
Δημοσιεύσεις: 398
Εγγραφή: 31 Ιαν 2024, 22:15

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άθεος » 16 Απρ 2024, 07:53

Πασιφάη έγραψε:
15 Απρ 2024, 23:07
Ένας άνθρωπος που δηλώνει άθεος, δεν είναι δυνατόν να μην βλέπει την αλληγορία στις μυθιστορίες. Ακόμη κι αν τις μελετά, όλη του τη ζωή.
Μελετάω την ιστορία της θρησκείας πραγματικά όλη μου την ζωή διότι ως έφηβος ακόμη δημιουργούσα πρόβλημα στο μάθημα των θρησκευτικών επειδή απαιτούσα από τον καθηγητή να μου πει ποιοι ήταν οι θεοί των αρχαίων λαών.
Τώρα πλέον είμαι ειδικός στο θέμα της ιστορίας της θρησκείας και κατηγορώ δημοσίως τους ακαδημαϊκούς που διδάσκουν Religious Studies στα πανεπιστήμια τους ότι, είτε είναι ανέντιμοι που δεν μαθαίνουν στους φοιτητές την αλήθεια, ή είναι ηλίθιοι που δεν κατάφεραν να μάθουν την αλήθεια.
Εσύ, αγαπητή Πασιφάη, δεν γνωρίζεις τις γνώσεις μου και έτσι είναι επόμενο να μην με καταλαβαίνεις.
Παρέθεσα ένα απόσπασμα από την εβραϊκή Βίβλο όπου ο συγγραφέας πληροφορεί τον αναγνώστη ότι οι Ιουδαίοι αναγκάστηκαν να πιστέψουν στον Γιαχβέ επί ποινή θανάτου. Όποιος δεν τον πιστέψει εκτελείται. Είτε άντρας ή γυναίκα, είτε μικρός ή μεγάλος.
Η πληροφορία αυτή είναι «αλληγορία σε μυθιστορίες;». Ποιους λάτρευαν οι Ιουδαίοι πριν αναγκαστούν να υποκύψουν στους θεολόγους του Ιουδαϊσμού;
Ενδιαφέρουσα είναι επίσης η πληροφορία που παρέχει η Βίβλος ότι ο συγκεκριμένος βασιλιάς, ονόματι Άσα, ο οποίος επέβαλε δια της βίας την λατρεία του Γιαχβέ, ο ίδιος δεν πίστευε διότι όταν γέρασε και αρρώστησε δεν ζήτησε από τον Γιαχβέ να τον θεραπεύσει αλλά κάλεσε τους γιατρούς.
Εικόνα
Τι λέει λοιπόν η Βίβλος στους σημερινούς πιστούς του Γιαχβέ, οι οποίοι μάλιστα πιστεύουν ότι ο Γιαχβέ ο ίδιος την έγραψε; «Κορόιδα Χριστιανόπουλα, ούτε οι Ιουδαίοι δεν πίστευαν τις ανοησίες που οι θεολόγοι έγραψαν στη Βίβλο!»
Επίσης, μην υποτιμάς τις συνθήκες της εκάστοτε εποχής, τα ιερατεία και γενικότερα την οπτική των ανθρώπων για τους θεούς τις συγκεκριμένες περιόδους. Μάλλον χάνεσαι και μπερδεύεσαι. Επίσης δεν είσαι άθεος, για μένα τουλάχιστον.
Να σου μάθω όσα γνωρίζουν οι άθεοι για να μπορείς να εκτιμήσεις ποιος είναι άθεος και ποιος όχι; 😛
Η ιδέα των επουράνιων είναι δημιούργημα πανάρχαιου αστειολογήματος.

Άβαταρ μέλους
Άθεος
Δημοσιεύσεις: 398
Εγγραφή: 31 Ιαν 2024, 22:15

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άθεος » 16 Απρ 2024, 08:16

Νετο Γκουερινο έγραψε:
15 Απρ 2024, 23:11
Δηλαδή ο δεξιά έβλεπε τον αριστερό ως γίγαντα;
Κατά τον Eric Trinkaus, ο οποίος είναι ειδικός στους Νεάντεραλ, ένας ενήλικας Νεαντερταλ μπορούσε να σηκώσει έναν μοντέρνο πάνω από το κεφάλι του και να τον πετάξει μερικά μέτρα πιο μακριά. Τους Νεάντερταλ οι μοντέρνοι τους εξαφάνισαν επειδή είχαν τόξα και βέλη και μπορούσαν να τους σκοτώνουν από μακριά (ο φόνος του Γολιάθ από τον Δαυίδ).
Εξάλου, για τους αρχαίους ο όρος «Γίγαντας» σήμαινε «φοβερός και τρομερός», όπως και ο όρος «Τιτάν», όχι «τεράστιος», όπως τον αντιλαμβάνονται οι μοντέρνοι.
Τόσο στην Εγγύς Ανατολή όσο και στην Ευρώπη, οι Γίγαντες τους οποίους συνάντησαν και τελικά εξαφάνισαν οι λευκοί, ήταν οι Νεάντερταλ. Όμως δεν μας συμφέρει να το ομολογήσουμε διότι είναι από τότε που αρχίζουν τα εγκλήματα της λευκής φυλής, με κατάληξη την πλήρη εξαφάνιση των Τασμάνιων από τους αποικιοκράτες.
Η ιδέα των επουράνιων είναι δημιούργημα πανάρχαιου αστειολογήματος.

Άβαταρ μέλους
Άθεος
Δημοσιεύσεις: 398
Εγγραφή: 31 Ιαν 2024, 22:15

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άθεος » 16 Απρ 2024, 08:43

Πασιφάη έγραψε:
15 Απρ 2024, 23:38
Άθεος έγραψε:
15 Απρ 2024, 14:00


Καρλ Κερένυι «Η Μυθολογία των Ελλήνων»
σελίδα 121, παράγραφος με τίτλο: ΠΑΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΙ Της ΑΘΗΝΑΣ.
Παρεμπιπτόντως, το έχω το βιβλίο. Λίγη σημασία έχει.
Λίγη σημασία έχει τι;
Ότι η Αθηνά σκότωσε τον θεό πατέρα της που προσπάθησε να την βιάσει;
Η Ανθρώπινη ιστορία (στην προκειμένη περίπτωση διάβαζε «η ιστορία της λευκής φυλής») αποτελείται από αφεντάδες που βιάζουν φυλακισμένες ‘κατώτερες’ γυναίκες, και θεούς (Γιαχβέ) που βιάζουν τις γυναίκες των ανθρώπων (Παναγία).
Θέλεις ένα ακόμα ενδιαφέρον απόσπασμα από την Βίβλο; Αυτό μάλιστα είναι γραμμένο από θεολόγο του Ιουδαϊσμού που άθελά του του ξεφέυγει η αλήθεια.
Όταν για πρώτη φορά ο Αδάμ είδε την Εύα, είπε «Α, Μάλιστα (ή «επιτέλους»), αυτή είναι ανθρώπινη, φτιαγμένη από δική μου σάρκα». Ποια, ή ποιες άλλες, του είχε παρουσιάσει ο Γιαχβέ προηγουμένως οι οποίες δεν ήταν ανθρώπινες;
Οι αρχαίοι γνώριζαν την ιστορία τους και, όπως διαπιστώνεις, μερικές φορές η αλήθεια τους ξέφευγε και επομένως ότι μας παρέδωσαν δεν ήταν μυθιστορίες. Σαν τέτοιες θέλουν να τις παρουσιάζουν οι πονηροί θεολόγοι και οι ανέντιμοι ή χαζοί ακαδημαϊκοί.


Εικόνα
Η ιδέα των επουράνιων είναι δημιούργημα πανάρχαιου αστειολογήματος.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 3538
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 16 Απρ 2024, 08:50

Άθεος έγραψε:
16 Απρ 2024, 08:16
Νετο Γκουερινο έγραψε:
15 Απρ 2024, 23:11
Δηλαδή ο δεξιά έβλεπε τον αριστερό ως γίγαντα;
Κατά τον Eric Trinkaus, ο οποίος είναι ειδικός στους Νεάντεραλ, ένας ενήλικας Νεαντερταλ μπορούσε να σηκώσει έναν μοντέρνο πάνω από το κεφάλι του και να τον πετάξει μερικά μέτρα πιο μακριά. Τους Νεάντερταλ οι μοντέρνοι τους εξαφάνισαν επειδή είχαν τόξα και βέλη και μπορούσαν να τους σκοτώνουν από μακριά (ο φόνος του Γολιάθ από τον Δαυίδ).
Εξάλου, για τους αρχαίους ο όρος «Γίγαντας» σήμαινε «φοβερός και τρομερός», όπως και ο όρος «Τιτάν», όχι «τεράστιος», όπως τον αντιλαμβάνονται οι μοντέρνοι.
Τόσο στην Εγγύς Ανατολή όσο και στην Ευρώπη, οι Γίγαντες τους οποίους συνάντησαν και τελικά εξαφάνισαν οι λευκοί, ήταν οι Νεάντερταλ. Όμως δεν μας συμφέρει να το ομολογήσουμε διότι είναι από τότε που αρχίζουν τα εγκλήματα της λευκής φυλής, με κατάληξη την πλήρη εξαφάνιση των Τασμάνιων από τους αποικιοκράτες.
Υπάρχει ένα νήμα στο πχορουμ,υπήρχαν γίγαντες;
Αν θέλεις ρίξε μια ματιά
Η ύπαρξη γιγάντων στις μυθολογίες των λαών οφείλεται κατά την γνώμη μου στον συνδυασμό δύο πραγμάτων
Στην ύπαρξη μεγαλιθικων κατασκευών σε όλο τον κόσμο,των όποιων ο τρόπος κατασκευής χάθηκε,και στην ανεύρεση από τους αρχαίους γιγάντιων σκελετών από προϊστορικά ζώα
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η αναφορά του Παυσανία στον γιγάντιο σκελετό του Αίαντα της Σαλαμίνας και η αναφορά του Ηροδότου στον γιγάντιο σκελετό του Ορέστη,που σύμφωνα με τον χρησμό έπρεπε να βρουν οι Σπαρτιάτες για να νικήσουν στον πόλεμο και τελικά τον βρήκε κάποιος και τον έφεραν στην Σπάρτη
Ακόμα και οι νεώτεροι Έλληνες σύμφωνα με παραδόσεις θεωρούσαν τους αρχαίους γίγαντες.
Χαρακτηριστικές επίσης είναι οι τοιχογραφίες των Αιγυπτίων γύρω στο 1300 π.χ όπου δείχνουν γίγαντες να κουβαλούν τις πέτρες που χτίστηκαν οι πυραμίδες

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 3538
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 16 Απρ 2024, 09:00

Ηρόδοτος

Σ᾽ όλες τις μάχες ύστερα οι Λακεδαιμόνιοι συνεχώς και πάντα κακοτυχούσαν πολεμώντας με τους Τεγεάτες· όμως στα χρόνια του Κροίσου, όταν στη Σπάρτη βασίλευαν ο Αλεξανδρίδης και ο Αρίστων, κατόρθωσαν επιτέλους οι Σπαρτιάτες να νικήσουν στον πόλεμο — και το πράγμα έγινε έτσι: [1.67.2] Επειδή οι Τεγεάτες συνεχώς τους νικούσαν στον πόλεμο, έστειλαν ανθρώπους τους στους Δελφούς να ρωτήσουν ποιόν από τους θεούς αν εξευμένιζαν, θα κατόρθωναν να νικήσουν στον πόλεμο τους Τεγεάτες. Και η Πυθία χρησμοδότησε πως αν έφερναν τα οστά του Ορέστη, του γιου του Αγαμέμνονα. [1.67.3] Καθώς όμως δεν τους στάθηκε δυνατό να ανακαλύψουν τον τάφο του Ορέστη, έστειλαν πάλι προς τη θεά ανθρώπους τους να ρωτήσουν για το μέρος που ήταν θαμμένος ο Ορέστης. Και στην ερώτηση των αποσταλμένων τους δίνει η Πυθία την ακόλουθη απάντηση:
[1.67.4] Εις τόπον επίπεδον της Αρκαδίας είναι η πόλις Τεγέα.
Εις δε το μέρος όπου πνέουσι δύο άνεμοι προερχόμενοι από ισχυράν ανάγκην
και όπου γίνεται κτύπος αντίκτυπος, και βλάβη κείται επάνω βλάβης,
εκεί η φυσίζωος γη κατέχει τον Αγαμεμνονίδην.
Αυτόν εάν φέρεις εις τον τόπον σου, θα γένεις επικρατής της Τεγέας.
[1.67.5] Όμως και ύστερα από τον δεύτερο χρησμό οι Λακεδαιμόνιοι διόλου δεν επλησίαζαν σ᾽ αυτό που γύρευαν, κι ας έψαχναν παντού, έως ότου ο Λίχας, ένας από τους Σπαρτιάτες που ονομάζονται αγαθοεργοί, έκανε την ανακάλυψη. Οι αγαθοεργοί είναι πολίτες που βγαίνουν από την τάξη των ιππέων, κάθε φορά οι πρεσβύτεροι, πέντε κάθε χρόνο. Αυτοί έχουν χρέος, τη χρονιά που είναι να βγουν από την τάξη των ιππέων, να παίρνουν μέρος, δίχως διακοπή, καθένας και σε άλλη αποστολή, για τα κοινά πράγματα των Σπαρτιατών.
[1.68.1] Ένας λοιπόν από αυτούς κι ο Λίχας, έκανε την ανακάλυψη στην Τεγέα, βοηθημένος και από την τύχη κι από την εξυπνάδα του. Πράγματι καθώς την εποχή εκείνη οι σχέσεις με τους Τεγεάτες ήταν καλές, πήγε ο Λίχας σ᾽ ένα χαλκουργείο, παρακολουθούσε πώς σφυρηλατούσε ο χαλκιάς το σίδερο, και κοίταζε γεμάτος θαυμασμό αυτό που έβγαινε. [1.68.2] Παρατηρώντας ο χαλκιάς το σάστισμά του, σταμάτησε τη δουλειά του και είπε: «Αλήθεια, ξένε Σπαρτιάτη, αν ίσως είχες δει ό,τι και εγώ, θα ήταν ο θαυμασμός σου πράγματι μεγάλος, αφού τώρα έτσι σαστίζεις βλέποντας πώς δουλεύεται το σίδερο. [1.68.3] Γιατί εγώ θέλοντας να ανοίξω σ᾽ αυτήν εδώ την αυλή ένα πηγάδι, σκάβοντας έπεσα πάνω σ᾽ ένα κιβούρι επτά πήχεις μακρύ· επειδή αρνιόμουν να πιστέψω πως ποτέ έγιναν άνθρωποι πιο μακριοί από τους σημερινούς, το άνοιξα και είδα τον νεκρό να είναι το ίδιο μακρύς όσο και το κιβούρι. Τον μέτρησα κι ύστερα τον παράχωσα ξανά». Εκείνος λοιπόν του έλεγε αυτά που είχε δει, όμως ο Λίχας μπήκε καλά στο νόημα των λόγων του και έβγαλε το συμπέρασμα πως είναι ο Ορέστης ο νεκρός αυτός, σύμφωνα με το χρησμό — και νά πώς συνδύασε το πράγμα: [1.68.4] Βλέποντας τα δύο φυσερά του χαλκιά, έβρισκε ότι αυτά είναι οι άνεμοι, το αμόνι πάλι και το σφυρί πως είναι το χτύπημα και το αντιχτύπημα, στο σίδερο που σφυροκοπούσαν έβλεπε το ένα κακό πάνω στο άλλο, κάνοντας ένα παρόμοιο συλλογισμό· πως δηλαδή για συμφορά των ανθρώπων βρέθηκε το σίδερο. [1.68.5] Με αυτά τα συμπεράσματα γύρισε πίσω στη Σπάρτη, και εξήγησε στους Λακεδαιμόνιους όλη την υπόθεση. Αυτοί διατύπωσαν εναντίον του πλαστή κατηγορία και σκηνοθέτησαν την εξορία του. Και εκείνος, όταν έφτασε στην Τεγέα, διηγούνταν στο χαλκιά τη συμφορά του και επέμενε να του νοικιάσει την αυλή του, αλλά αυτός δεν του την έδινε. [1.68.6] Με τα πολλά όμως τον έπεισε, εγκαταστάθηκε εκεί και αφού ανέσκαψε τον τάφο, μάζεψε τα οστά, τα πήρε μαζί του και έφυγε για τη Σπάρτη. Από τότε και ύστερα κάθε φορά που έρχονταν σε σύγκρουση μεταξύ τους, νικούσαν πια εύκολα στον πόλεμο τους Τεγεάτες οι Λακεδαιμόνιοι· στο μεταξύ και το μεγαλύτερο μέρος της Πελοποννήσου βρισκόταν κάτω από την εξουσία τους.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 5330
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 16 Απρ 2024, 09:16

Άθεος έγραψε:
16 Απρ 2024, 08:43
Πασιφάη έγραψε:
15 Απρ 2024, 23:38
Άθεος έγραψε:
15 Απρ 2024, 14:00


Καρλ Κερένυι «Η Μυθολογία των Ελλήνων»
σελίδα 121, παράγραφος με τίτλο: ΠΑΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΙ Της ΑΘΗΝΑΣ.
Παρεμπιπτόντως, το έχω το βιβλίο. Λίγη σημασία έχει.
Λίγη σημασία έχει τι;
Ότι η Αθηνά σκότωσε τον θεό πατέρα της που προσπάθησε να την βιάσει;
Η Ανθρώπινη ιστορία (στην προκειμένη περίπτωση διάβαζε «η ιστορία της λευκής φυλής») αποτελείται από αφεντάδες που βιάζουν φυλακισμένες ‘κατώτερες’ γυναίκες, και θεούς (Γιαχβέ) που βιάζουν τις γυναίκες των ανθρώπων (Παναγία).
Θέλεις ένα ακόμα ενδιαφέρον απόσπασμα από την Βίβλο; Αυτό μάλιστα είναι γραμμένο από θεολόγο του Ιουδαϊσμού που άθελά του του ξεφέυγει η αλήθεια.
Όταν για πρώτη φορά ο Αδάμ είδε την Εύα, είπε «Α, Μάλιστα (ή «επιτέλους»), αυτή είναι ανθρώπινη, φτιαγμένη από δική μου σάρκα». Ποια, ή ποιες άλλες, του είχε παρουσιάσει ο Γιαχβέ προηγουμένως οι οποίες δεν ήταν ανθρώπινες;
Οι αρχαίοι γνώριζαν την ιστορία τους και, όπως διαπιστώνεις, μερικές φορές η αλήθεια τους ξέφευγε και επομένως ότι μας παρέδωσαν δεν ήταν μυθιστορίες. Σαν τέτοιες θέλουν να τις παρουσιάζουν οι πονηροί θεολόγοι και οι ανέντιμοι ή χαζοί ακαδημαϊκοί.


Εικόνα
γερή ψέκα :smt023

ο μαλάκας ο Γιαχβέ τον είχε βάλει να ψάχνει σύντροφο στα ζώα, στα πτηνά τού ουρανού και στα άγρια θηρία καθώς τα ονόμαζε, γι'αυτό όταν είδε επιτέλους ο Αδάμ την Ευα αναφώνησε: NOW WE'RE TALKING! :romance-hearteyes:

Εικόνα
Εικόνα
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 15006
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη » 16 Απρ 2024, 11:59

Άθεος έγραψε:
16 Απρ 2024, 07:53
Πασιφάη έγραψε:
15 Απρ 2024, 23:07
Ένας άνθρωπος που δηλώνει άθεος, δεν είναι δυνατόν να μην βλέπει την αλληγορία στις μυθιστορίες. Ακόμη κι αν τις μελετά, όλη του τη ζωή.
Μελετάω την ιστορία της θρησκείας πραγματικά όλη μου την ζωή διότι ως έφηβος ακόμη δημιουργούσα πρόβλημα στο μάθημα των θρησκευτικών επειδή απαιτούσα από τον καθηγητή να μου πει ποιοι ήταν οι θεοί των αρχαίων λαών.
Τώρα πλέον είμαι ειδικός στο θέμα της ιστορίας της θρησκείας και κατηγορώ δημοσίως τους ακαδημαϊκούς που διδάσκουν Religious Studies στα πανεπιστήμια τους ότι, είτε είναι ανέντιμοι που δεν μαθαίνουν στους φοιτητές την αλήθεια, ή είναι ηλίθιοι που δεν κατάφεραν να μάθουν την αλήθεια.
Εσύ, αγαπητή Πασιφάη, δεν γνωρίζεις τις γνώσεις μου και έτσι είναι επόμενο να μην με καταλαβαίνεις.
Παρέθεσα ένα απόσπασμα από την εβραϊκή Βίβλο όπου ο συγγραφέας πληροφορεί τον αναγνώστη ότι οι Ιουδαίοι αναγκάστηκαν να πιστέψουν στον Γιαχβέ επί ποινή θανάτου. Όποιος δεν τον πιστέψει εκτελείται. Είτε άντρας ή γυναίκα, είτε μικρός ή μεγάλος.
Η πληροφορία αυτή είναι «αλληγορία σε μυθιστορίες;». Ποιους λάτρευαν οι Ιουδαίοι πριν αναγκαστούν να υποκύψουν στους θεολόγους του Ιουδαϊσμού;
Ενδιαφέρουσα είναι επίσης η πληροφορία που παρέχει η Βίβλος ότι ο συγκεκριμένος βασιλιάς, ονόματι Άσα, ο οποίος επέβαλε δια της βίας την λατρεία του Γιαχβέ, ο ίδιος δεν πίστευε διότι όταν γέρασε και αρρώστησε δεν ζήτησε από τον Γιαχβέ να τον θεραπεύσει αλλά κάλεσε τους γιατρούς.
Εικόνα
Τι λέει λοιπόν η Βίβλος στους σημερινούς πιστούς του Γιαχβέ, οι οποίοι μάλιστα πιστεύουν ότι ο Γιαχβέ ο ίδιος την έγραψε; «Κορόιδα Χριστιανόπουλα, ούτε οι Ιουδαίοι δεν πίστευαν τις ανοησίες που οι θεολόγοι έγραψαν στη Βίβλο!»
Επίσης, μην υποτιμάς τις συνθήκες της εκάστοτε εποχής, τα ιερατεία και γενικότερα την οπτική των ανθρώπων για τους θεούς τις συγκεκριμένες περιόδους. Μάλλον χάνεσαι και μπερδεύεσαι. Επίσης δεν είσαι άθεος, για μένα τουλάχιστον.
Να σου μάθω όσα γνωρίζουν οι άθεοι για να μπορείς να εκτιμήσεις ποιος είναι άθεος και ποιος όχι; 😛
Φίλε μου, σου έκανα μια ειλικρινή ερώτηση και συ μου έδωσες μιαν απάντηση. Εμένα μου φτάνει και μου περισσεύει το γεγονός οτι έχεις στο μυαλο σου όλα αυτά, ως θέσφατο. Ως μια αλήθεια που πρέπει να διαδωθεί ας πούμε. Σέβομαι την έρευνά σου, αλλά δεν κατανοώ πως ένας άνθρωπος που δηλώνει όντας αθεος, έχει αυτή τη θέση.
Αλλά δεν επιμένω. Η περιέργεια σκότωσε τη γατα. Αν εσυ αισθάνεσαι καλά και σίγουρος για τα ''πιστευω '' σου, φύσει άθεος, δεν έχω κάτι άλλο να πω. :lol:
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison

Άβαταρ μέλους
Άθεος
Δημοσιεύσεις: 398
Εγγραφή: 31 Ιαν 2024, 22:15

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άθεος » 16 Απρ 2024, 12:03

Bill Hicks έγραψε:
16 Απρ 2024, 09:16

ο μαλάκας ο Γιαχβέ τον είχε βάλει να ψάχνει σύντροφο στα ζώα, στα πτηνά τού ουρανού και στα άγρια θηρία καθώς τα ονόμαζε, γι'αυτό όταν είδε επιτέλους ο Αδάμ την Ευα αναφώνησε: NOW WE'RE TALKING! :romance-hearteyes:
Δεν την έψαχνε μόνο. Την βρήκε. Είναι η Λίλιθ η οποία ήταν ανάμεσα στα ζώα, ζώο και αυτή αν και μάνα των ανθρώπων (η πραγματική, διότι η Εύα είναι θεολογική).


Εικόνα
Η ιδέα των επουράνιων είναι δημιούργημα πανάρχαιου αστειολογήματος.

Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 15006
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη » 16 Απρ 2024, 12:08

Άθεος έγραψε:
16 Απρ 2024, 08:43
Πασιφάη έγραψε:
15 Απρ 2024, 23:38
Άθεος έγραψε:
15 Απρ 2024, 14:00


Καρλ Κερένυι «Η Μυθολογία των Ελλήνων»
σελίδα 121, παράγραφος με τίτλο: ΠΑΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΙ Της ΑΘΗΝΑΣ.
Παρεμπιπτόντως, το έχω το βιβλίο. Λίγη σημασία έχει.
Λίγη σημασία έχει τι;
Ότι η Αθηνά σκότωσε τον θεό πατέρα της που προσπάθησε να την βιάσει;
Η Ανθρώπινη ιστορία (στην προκειμένη περίπτωση διάβαζε «η ιστορία της λευκής φυλής») αποτελείται από αφεντάδες που βιάζουν φυλακισμένες ‘κατώτερες’ γυναίκες, και θεούς (Γιαχβέ) που βιάζουν τις γυναίκες των ανθρώπων (Παναγία).
Θέλεις ένα ακόμα ενδιαφέρον απόσπασμα από την Βίβλο; Αυτό μάλιστα είναι γραμμένο από θεολόγο του Ιουδαϊσμού που άθελά του του ξεφέυγει η αλήθεια.
Όταν για πρώτη φορά ο Αδάμ είδε την Εύα, είπε «Α, Μάλιστα (ή «επιτέλους»), αυτή είναι ανθρώπινη, φτιαγμένη από δική μου σάρκα». Ποια, ή ποιες άλλες, του είχε παρουσιάσει ο Γιαχβέ προηγουμένως οι οποίες δεν ήταν ανθρώπινες;
Οι αρχαίοι γνώριζαν την ιστορία τους και, όπως διαπιστώνεις, μερικές φορές η αλήθεια τους ξέφευγε και επομένως ότι μας παρέδωσαν δεν ήταν μυθιστορίες. Σαν τέτοιες θέλουν να τις παρουσιάζουν οι πονηροί θεολόγοι και οι ανέντιμοι ή χαζοί ακαδημαϊκοί.


Εικόνα
Η δημιουργία των θεών στην παγκόσμια ιστορία των λαών, έγινε απ'την ανάγκη των ανθρώπων να εναποθέσουν τις ελπίδες τους, τους φόβους τους, ό,τι τέλος πάντων επιθυμούσαν, κάπου απ'όπου θεωρούσαν πως θα λάμβαναν χείρα βοηθείας. Τα ιερατεία λοιπόν ως φαίνεται, έκαναν άριστη δουλειά, ανά τους αιώνες.
Και όλες οι δοξασίες, μύθοι κλπ, είναι το απαυγασμα όλων όσων ''χαιρόμαστε'' εμείς μέχρι και σήμερα που συζητάμε.
Ναι, για μένα, λίγη σημασία έχει, διότι δεν ''πιάνομαι'' απο ένα βιβλίο για να πω '' ωωω ρε φίλε, τί έγραψε ο καλλιτέχνης τωρα; '' και αμέσως να το υιοθετήσω σαν τη μέγιστη αποψάρα. Και πίστεψέ με, έχω διαβάσει αρκετά.
Τεσπα, δικαίωμά σου να περιβάλλεις με στοργή και προδέρμ , ό,τι σου φαίνεται θαυμαστό, δικαίωμά μου να δίνω πιότερη σημασία σε ό,τι είναι αρκούντως αληθοφανές. Καλή συνέχεια στην ερευνά σου. :wave:
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison

Άβαταρ μέλους
Άθεος
Δημοσιεύσεις: 398
Εγγραφή: 31 Ιαν 2024, 22:15

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άθεος » 16 Απρ 2024, 12:22

Πασιφάη έγραψε:
16 Απρ 2024, 11:59
Φίλε μου, σου έκανα μια ειλικρινή ερώτηση και συ μου έδωσες μιαν απάντηση. Εμένα μου φτάνει και μου περισσεύει το γεγονός οτι έχεις στο μυαλο σου όλα αυτά, ως θέσφατο. Ως μια αλήθεια που πρέπει να διαδωθεί ας πούμε. Σέβομαι την έρευνά σου, αλλά δεν κατανοώ πως ένας άνθρωπος που δηλώνει όντας αθεος, έχει αυτή τη θέση.
Αλλά δεν επιμένω. Η περιέργεια σκότωσε τη γατα. Αν εσυ αισθάνεσαι καλά και σίγουρος για τα ''πιστευω '' σου, φύσει άθεος, δεν έχω κάτι άλλο να πω. :lol:
Αυτό συμβαίνει επειδή εσύ θεωρείς ότι γνωρίζεις τα πάντα για την θρησκεία χωρίς να έχεις μελετήσει το θέμα, απλά επειδή… σε έχει φωτίσει το άγιο πνεύμα.
Έχεις να παρουσιάσεις κάτι που να αποδεικνύει ότι έχεις ασχοληθεί πραγματικά με την προέλευση και την ιστορία της θρησκείας;
Εγώ έχω το νήμα Η ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ
Καθώς και το ΤΟ ΑΡΧΑΙΟΤΕΡΟ ΑΝΑΓΝΩΣΙΜΟ ΚΕΙΜΕΝΟ το οποίο το γνωρίζεις.
Η ιδέα των επουράνιων είναι δημιούργημα πανάρχαιου αστειολογήματος.

Άβαταρ μέλους
Πασιφάη
Δημοσιεύσεις: 15006
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:32

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πασιφάη » 16 Απρ 2024, 12:29

Άθεος έγραψε:
16 Απρ 2024, 12:22
Πασιφάη έγραψε:
16 Απρ 2024, 11:59
Φίλε μου, σου έκανα μια ειλικρινή ερώτηση και συ μου έδωσες μιαν απάντηση. Εμένα μου φτάνει και μου περισσεύει το γεγονός οτι έχεις στο μυαλο σου όλα αυτά, ως θέσφατο. Ως μια αλήθεια που πρέπει να διαδωθεί ας πούμε. Σέβομαι την έρευνά σου, αλλά δεν κατανοώ πως ένας άνθρωπος που δηλώνει όντας αθεος, έχει αυτή τη θέση.
Αλλά δεν επιμένω. Η περιέργεια σκότωσε τη γατα. Αν εσυ αισθάνεσαι καλά και σίγουρος για τα ''πιστευω '' σου, φύσει άθεος, δεν έχω κάτι άλλο να πω. :lol:
Αυτό συμβαίνει επειδή εσύ θεωρείς ότι γνωρίζεις τα πάντα για την θρησκεία χωρίς να έχεις μελετήσει το θέμα, απλά επειδή… σε έχει φωτίσει το άγιο πνεύμα.
Έχεις να παρουσιάσεις κάτι που να αποδεικνύει ότι έχεις ασχοληθεί πραγματικά με την προέλευση και την ιστορία της θρησκείας;
Εγώ έχω το νήμα Η ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ
Καθώς και το ΤΟ ΑΡΧΑΙΟΤΕΡΟ ΑΝΑΓΝΩΣΙΜΟ ΚΕΙΜΕΝΟ το οποίο το γνωρίζεις.
Πότε υποστήριξα εγώ και πού ακριβώς, οτι γνωρίζω τα πάντα; Επιπροσθέτως δεν έχω δηλώσει ποτέ χριστιανή.Βγες εδώ μέσα, στη ''γύρα'', να ρωτήσεις. :lol:

Όχι. Δεν έχω κάτι να σου παρουσιάσω. Μην κλέψω τη δοξα σου αδερφε. Δεν θα ήταν σωστό.
Ειλικρινά πάντως, τα νήματά σου, τα θεωρώ ακαταλαβίστικα τουλάχιστον. Μάλλον όμως θα φταίει το γεγονός πως δεν είμαι τοσο μορφωμένη όσο εσύ. Ορίστε, το είπα. :smt005:
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison

Άβαταρ μέλους
Άθεος
Δημοσιεύσεις: 398
Εγγραφή: 31 Ιαν 2024, 22:15

Re: Ο Μωυσής περιπλανήθηκε 40 χρόνια με το λαό του στην έρημο για να τους οδηγήσει εκεί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άθεος » 16 Απρ 2024, 12:36

Πασιφάη έγραψε:
16 Απρ 2024, 12:08

Η δημιουργία των θεών στην παγκόσμια ιστορία των λαών, έγινε απ'την ανάγκη των ανθρώπων να εναποθέσουν τις ελπίδες τους, τους φόβους τους, ό,τι τέλος πάντων επιθυμούσαν, κάπου απ'όπου θεωρούσαν πως θα λάμβαναν χείρα βοηθείας.
Αυτά τα λένε οι πονηροί θεολόγοι στους εύπιστους ώστε να μην υποψιαστούν ότι η θρησκεία είναι μια κολοσιάια απάτη και ο Θεός ένα αρχαίο καλαμπούρι.
Οι αρχαίοι αγωνίζονταν να επιβιώσουν, τις ανοησίες για τους ανθρώπους που εναποθέτουν τις ελπίδες τους στον θεούλι τις εμπνεύστηκαν οι θεολόγοι.
Η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια.
Λυπάμαι που το λέω, αλλά βρίσκεσαι κάπου μεταξύ αμάθειας και ημιμάθειας. 😯
Η ιδέα των επουράνιων είναι δημιούργημα πανάρχαιου αστειολογήματος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών