21η Απριλίου 1967

[πατησιωτης]

Θα ήθελα να φέρω τα πορίσματα του φακέλου της Κύπρου, αλλά 50 χρόνια τώρα καμία ελληνική κυβέρνηση δεν τόλμησε να τον ανοίξει. Ούτε καταδίκασαν τους δικτάτορες για αυτό. Τι φοβούνται;

Οτι θα έχουμε και με δικαστικά πρακτικά την δικαιολόγηση της τουρκικής εισβολής. Δεν υπάρχει κάτι να μαθευτεί,είναι όλα γνωστά.
Από άποψη διεθνούς δικαίου η Κύπρος ήταν μία χώρα που το σύνταγμά της το εγγυούνταν η Ελλάδα,η Τουρκία και η Αγγλία.Η μία εγγυήτρια δύναμη,η Ελλάδα ανατρέπει τον πρόεδρο,τον οποίο μάλιστα αποπειράται να τον σκοτώσει και αυτός διαφεύγει μέσω των βάσεων της άλλης εγγυήτριας δύναμης,της Αγγλίας,πάει στον ΟΗΕ και από το βήμα του ΟΗΕ ζητεί επέμβαση στην Κύπρο,στον δε λόγο του δηλώνει ότι οι Τούρκοι της Κύπρου θα επηρεασθούν επίσης από την εισβολή της Ελλάδος σε αυτήν.
Εμείς εδώ μπορεί να μιλάμε για τι έκαναν οι χουντικοί και ο Μακάριος αλλά όλα αυτά που είναι γνωστά,αν ακούγονταν τότε σε δικαστική αίθουσα - τώρα προφανώς δεν μπορεί να γίνει καθώς έχουν πεθάνει όλοι - απλά με τα πρακτικά της δίκης οι Τούρκοι θα δήλωναν ότι ήταν νόμιμη η επέμβασή τους.

Ξέρεις ποια ήταν η επίσημη δικαιολογία για την αποφυγή κάθε δίωξης για όσα έγιναν στην Κύπρο; Είπαν ότι Ιωαννιδης στη δίκη θα έλεγε πράγματα που θα επιβαρυναν τη διεθνή θέση της χώρας. Εγώ θα πρόσθετα ότι θα έπρεπε υποχρεωτικά να καλέσουν ως κατηγορούμενους και τον Γκιζίκη και τους τέσσερις αρχηγους των Κλάδων που συμμετείχαν στο σχεδιασμό του πραξικοπηματος κατά του Μακαρίου, με τους οποίους όμως ο Καραμανλής είχε ήδη έρθει σε συμφωνία, και αυτοί ποιος ξέρει τι θα έλεγαν, ειδικά για τα όσα πραγματικά ειπώθηκαν στα Πολεμικα Συμβούλια. Οπότε μη λες ότι δεν υπάρχει τίποτα να μαθευτεί. Μας λείπουν ακόμα κομμάτια του παζλ που μπορεί να μην αλλάζουν τίποτα για την Κύπρο, αλλά αν ποτέ βρισκόντουσαν, θα άλλαζαν πολλά για την υστεροφημία συγκεκριμένων προσώπων.

Πράγματι μπορεί να υπήρχαν μυστικά για το ποιός κόλωσε να πολεμήσει που διαφυλάχθηκαν αλλά και η δικαιολογία ήταν σωστή.
Εάν δεις π.χ. τα πρακτικά της δίκης για το επόμενο φιάσκο επί Σημίτη,για τη σύλληψη Οτσαλάν - διότι έγινε μια δίκη μετά από μήνυση ερήμην του φυλακισμένου Οτσαλάν που έφεραν οι δικηγόροι του - Φαήλος κλπ - θα δείς τον Πάγκαλο να λέει εντελώς άλλα πράγματα από αυτά που έλεγε κατά τη διάρκεια των γεγονότων καθώς κύριο μέλημα ήταν να μην εκτεθεί η Ελλάδα από τη δίκη και να αθωώνει αυτούς που τον έφεραν και που φυσικά στο τέλος αθωώθηκαν διότι εάν δεν τους αθώωνε το δικαστήριο θα ενοχοποιούσε μαζί και τη χώρα.

[Golden Age]

Tο 1974 δεν ήταν η πρώτη φορά που πήγαν να ξεκινούν τον Μακάριο.

Είχαν αποπειραθει και το 1970 να τον κάνουν σουρωτήρι αλλά τους ξέφυγε.

Ίσως να φταίει και το ότι ο Μακάριος συνέδραμε ένοπλες αντιχουντικές οργανώσεις που έκαναν απόπειρες δολοφονίας κατα του Παπαδόπουλου.

[Golden Age]

να φέρουν την Ελλάδα 20 χρόνια

Το "20 χρόνια πίσω απο που προκύπτει"; Όσα και να τους καταλογίσεις για διάφορα άλλα θέματα, έκαναν πλούσιο υλικοτεχνικό εκσυγχρονιστικό έργο.

[Bandit59]

Θα καταλάβετε τι ήταν ο Μούσκος.

[Parrot]

Για να τελειώνει αυτή η λουπα...

Αν υπήρχε τέτοια συμφωνία τότε γιατί ο Βασιλιάς και οι Στρατηγοί να ετοιμάζουν κίνημα για τις 24?

Δεν βγάζει νόημα αυτό που λες.

Η συμφωνία Κανελλοπουλου Παπανδρέου ήταν για τον ορισμό σταθερής κυβέρνησης που θα πήγαινε τη χώρα σε εκλογές. Όχι για συγκυβέρνηση.

Αλλιώς δεν υπήρχε νόημα οι Στρατηγοί να κάνουν πραξικόπημα στις 24/4 με τη στήριξη του Βασιλια.

Όχι, ο Κωνσταντίνος δεν ετοιμαζε κανένα κίνημα..!!!
Το κίνημα το ετοίμαζαν οι στρατηγοί οι οποίοι όμως σε κάθε περίπτωση ήθελαν την σύμφωνη γνώμη του βασιλιά, αλλιώς δεν θα έκαναν τίποτα..
Βέβαια, ο βασιλιάς δεν θα έλεγε ποτέ ναι λόγω του μνημονίου του δεκεμβρίου του 1966 περί μετεκλογικής συνεργασίας ΕΡΕ και ΕΚ ανεξαρτήτου αποτελέσματος..
Οι κινηματίες της 21ης Απριλίου κινήθηκαν εντελώς τυχοδιωκτικά, επίορκα και σφετεριστικά..

[Γάταρος]

Ο πατριωτισμός αποδεικνύεται στα πεδία των μαχών εναντίον των εξωτερικών εχθρών της πατρίδας, όχι στα λόγια ή στα κρατητήρια της αστυνομίας με "αντιπάλους" άοπλους πολιτικούς κρατουμένους.

Άκαπνε, οι χουντικοί είχαν Αριστεία Ανδρείας και τσάκιζαν εχθρούς είτε ήταν εξωτερικοί είτε ήταν εσωτερικοί (και άρα πιο επικίνδυνοι).

[Γάταρος]

Αν η χούντα πρόδωσε την Κύπρο, τότε η δημοκρατία γιατί δεν την απελευθέρωσε; Δεν είναι να πεις ότι την πήραν και την πήγαν κάπου που δεν ξέρουμε πού είναι. Εκεί που ήταν είναι.

[Frappezitis]

ποτέ ξανά φασισμός.....

[Γάταρος]

Η δημοκρατία κάνει τα χειρότερα βασανιστήρια. Κι αν τα κάνει αυτά μπροστά στα μάτια όλου του κόσμου σκεφτείτε τι κάνει στα υπόγειά της.

[πατησιωτης]

https://www.liberal.gr/d-triantafyllidi ... -rantaplan

[Ναύτης]

να φέρουν την Ελλάδα 20 χρόνια

Το "20 χρόνια πίσω απο που προκύπτει"; Όσα και να τους καταλογίσεις για διάφορα άλλα θέματα, έκαναν πλούσιο υλικοτεχνικό εκσυγχρονιστικό έργο.

Από το γεγονός πως γύρισαν τη χώρα πίσω στην πιο σκληρή μετεμφυλιακή περίοδο.

[Ναύτης]

Ο πατριωτισμός αποδεικνύεται στα πεδία των μαχών εναντίον των εξωτερικών εχθρών της πατρίδας, όχι στα λόγια ή στα κρατητήρια της αστυνομίας με "αντιπάλους" άοπλους πολιτικούς κρατουμένους.

Άκαπνε, οι χουντικοί είχαν Αριστεία Ανδρείας και τσάκιζαν εχθρούς είτε ήταν εξωτερικοί είτε ήταν εσωτερικοί (και άρα πιο επικίνδυνοι).

Ε καλά, κι ο Τσολάκογλου έλαβε μέρος σε όλους τους πολέμους, βαλκανικούς, Α'ΠΠ, ουκρανική και μικρασιατική εκστρατεία, ήρωας του ελληνοϊταλικού και του ελληνογερμανικού πολέμου (για μένα ορθώς συνθηκολόγησε με τους Γερμανούς) και στην κατοχή έγινε δωσίλογος και προδότης.
Τα στερνά τιμούν τα πρώτα, λένε στο χωριό μου.

[Jimmy81]

Τα έκαναν θάλασσα οι βρωμοχουντικοί με την Κύπρο φέρνοντας τον Καραμανλή προ τετελεσμένων γεγονότων και μετά τον κατηγορούν που δεν συμμάζεψε το χάλι που οι ίδιοι δημιούργησαν. Αθάνατη ακροδεξιά μπουρδολογία

Νοιάζεστε και για την Κύπρο μεταπολιτευτάκια ?

Για όλους νοιαζόμαστε στον υγιή προοδευτικό, δημοκρατικό κόσμο. Άλλοι μοιράζουν φαγητό "μόνο για Έλληνες". Αυτή είναι η διαφορά μας φιλοχουντικέ φίλε μου. Πάντα αυτή ηταν και αυτή θα είναι.

[Green Dragon]

Το 'ελεύθερος' είναι σχετικό, για κάποιον που δεν θα ασχολείται να ανατρέψει το καθεστώς δεν θα μεταβληθεί σημαντικά η ελευθερία του εκτός από την ελευθερία λόγου που είναι όντως πρόβλημα.

Το θέμα είναι ότι βουλιάζουμε και δεν βλέπω λύση. Ε αν αυτά που κάνεις αποτυγχάνουν ξανά και ξανά δεν πρέπει να κοιτάξεις αλλού;

Ναι πρέπει. Εντατικότερη πολιτικοποίηση, ζυμώσεις, νέα ιδεολογικοπολιτικά σχήματα, εφικτές εναλλακτικές προτάσεις, οργάνωση, σχέδιο, συμμετοχή, αγωνιστικότητα.
Αυτή είναι η λύση, όχι να ψάχνουμε κάνα λοχία σαν τη Βλάχου.

Από ποιόν ρε συ; Αφού το υποκείμενο (λαός) είναι διαβρωμένο σε βαθμό καταστροφικό. Δεν θέλουν να αλλάξουν, την βολή τους θέλουν και σε μεγάλο βαθμό δεν καταλαβαίνουν κιόλας. Πως θα χτίσεις παλάτι με άμμο;

[Green Dragon]

Τα έκαναν θάλασσα οι βρωμοχουντικοί με την Κύπρο φέρνοντας τον Καραμανλή προ τετελεσμένων γεγονότων και μετά τον κατηγορούν που δεν συμμάζεψε το χάλι που οι ίδιοι δημιούργησαν. Αθάνατη ακροδεξιά μπουρδολογία

Νοιάζεστε και για την Κύπρο μεταπολιτευτάκια ?

Για όλους νοιαζόμαστε στον υγιή προοδευτικό, δημοκρατικό κόσμο. Άλλοι μοιράζουν φαγητό "μόνο για Έλληνες". Αυτή είναι η διαφορά μας φιλοχουντικέ φίλε μου. Πάντα αυτή ηταν και αυτή θα είναι.

Όποιος τρέφει τον εχθρό (ισλάμ στην προκειμένη) είναι προδότης.