Κίτρινα γιλέκα: Πεδίο μάχης το Παρίσι

[elchav]

Ναι, θα κάνω κουβέντα σοβαρά με ένα αποτυχημένο τρολ που υποστηρίζει πως αυτό είναι ομιχλη

[Βινόσαυρος]

συνεχισε το, είσαι καλός
απλά μια ερώτηση, πάντα όποτε σε στριμωχνουν
το γυρνάς σε adhominem επιθέσεις ή αποτελώ
εξαίρεση και σε μπουκωσε ένα αποτυχημένο τρολ;

[Perp]

«Απο τα 3,9 δις που θα αποφέρει η αύξηση της φορολογίας των καυσίμων το 2019, μόνο 80 εκατομμύρια, δηλαδή το 0,2%, θα διατεθούν για το περιβάλλον και την οικολογία»

Le Canard Enchaîné.



Η επιβολή νέων φόρων στα καύσιμα έγινε με την δικαιολογία προστασίας του περιβάλλοντος

Τον Οκτώβριο λήφθηκε απόφαση των υπουργών περιβάλλοντος της εε για μείωση των εκπομπών ρύπων από οχήματα κατά ποσοστό 35 % μέχρι το 2030. Προφανώς η αύξηση της φορολογίας στα καύσιμα, μαζί με άλλες δράσεις, είναι απαραίτητη. Το που πάνε τα χρήματα δεν έχει μεγάλη σημασία, το βασικό είναι να αποθαρρυνθεί η χρήση ΙΧ.

[paul25]

Η απάντηση στην ερώτηση σου είναι ότι δεν είναι όλος ο κόσμος η Ευρώπη, όπως νομίζαμε.

Τοτε φιλε μου με αυτο το σκεπτικο γιατι δεν επιτρεπουμε τον λαικισμο να επικρατησει στην Ευρωπη αφου αυτη δεν ειναι ολος ο κοσμος; Ποιο λοιπον ειναι το προβλημα σου αν αλλου στο κοσμο πανε περιφημα;

Τωρα μου θυμισες μια διαλεξη του Αριστειδη Χατζη, αλλου "πεφωτισμενου", ο οποιος εδειχνε διαγραμμα αναπτυξης της Κινας ως απαντηση σε παραπονα του κοινου για το οικονομικο συστημα, το δειχνει και λεει "πως λετε οτι το φιλελευθερο παγκοσμιο οικονομικο συστημα δεν ειναι αποδοτικο; ο τριτος κοσμος αναπτυσσεται για πρωτη φορα στην ιστορια και η φτωχεια καταπολεμιεται". Εγω ηθελα να του απαντησω " Αν μου κοβουν απο εμενα για να μεταφερθουν στη Κινα, φιλε κ. Χατζη στα τριχωτα μου για τους Κινεζους."

Εσυ θα δεχοσουν απο εκει που δουλευες με 1400 ευρω το μηνα να φτασεις στα 500 το μηνα και η διαφορα να μεταφερθει στους Κινεζους που εγιναν πιο ανταγωνιστικοι; Ποιος νοιαζεται σε αυτη τη περιπτωση για την παγκοσμια αποδοση; Ο ανθρωπος ηταν και ειναι εγωιστικο ον.

[Βινόσαυρος]

«Απο τα 3,9 δις που θα αποφέρει η αύξηση της φορολογίας των καυσίμων το 2019, μόνο 80 εκατομμύρια, δηλαδή το 0,2%, θα διατεθούν για το περιβάλλον και την οικολογία»

Le Canard Enchaîné.



Η επιβολή νέων φόρων στα καύσιμα έγινε με την δικαιολογία προστασίας του περιβάλλοντος

Τον Οκτώβριο λήφθηκε απόφαση των υπουργών περιβάλλοντος της εε για μείωση των εκπομπών ρύπων από οχήματα κατά ποσοστό 35 % μέχρι το 2030. Προφανώς η αύξηση της φορολογίας στα καύσιμα, μαζί με άλλες δράσεις, είναι απαραίτητη. Το που πάνε τα χρήματα δεν έχει μεγάλη σημασία, το βασικό είναι να αποθαρρυνθεί η χρήση ΙΧ.

Πολιτικά η κίνηση είναι μαλακία, μπορούν να επιδοτήσουν
τους πελάτες οικολογικών κινητήρων.

[ΜπλεΜπουμπυς]

«Απο τα 3,9 δις που θα αποφέρει η αύξηση της φορολογίας των καυσίμων το 2019, μόνο 80 εκατομμύρια, δηλαδή το 0,2%, θα διατεθούν για το περιβάλλον και την οικολογία»

Le Canard Enchaîné.



Η επιβολή νέων φόρων στα καύσιμα έγινε με την δικαιολογία προστασίας του περιβάλλοντος

Τον Οκτώβριο λήφθηκε απόφαση των υπουργών περιβάλλοντος της εε για μείωση των εκπομπών ρύπων από οχήματα κατά ποσοστό 35 % μέχρι το 2030. Προφανώς η αύξηση της φορολογίας στα καύσιμα, μαζί με άλλες δράσεις, είναι απαραίτητη. Το που πάνε τα χρήματα δεν έχει μεγάλη σημασία, το βασικό είναι να αποθαρρυνθεί η χρήση ΙΧ.

[elchav]

συνεχισε το, είσαι καλός
απλά μια ερώτηση, πάντα όποτε σε στριμωχνουν
το γυρνάς σε adhominem επιθέσεις ή αποτελώ
εξαίρεση και σε μπουκωσε ένα αποτυχημένο τρολ;

Με μπουκωσε λέγοντας μου ότι η φωτό είναι ομίχλη;
Αγνοώντας φυσική Γ' γυμνασίου; Λέγοντας πως δεν τρέχει κάτι με ρύπανση στην Κίνα;

Όπως νομίζεις τρελέ μου, ίσως να ψάχνεις προσοχή για αυτό προσπαθείς να φανείς όσο πιο ηλίθιος γίνεται

Και για να έχουμε καλό ερώτημα, γιατί θεωρείς τις απαντήσεις μου αντχομινιες;
Πιστεύεις πως δεν είσαι βλάκας ή έστω προβληματικός; Από πότε η περιγραφή της πραγματικότητας εγινε προσβολή;

[Βινόσαυρος]

συνεχισε το, είσαι καλός
απλά μια ερώτηση, πάντα όποτε σε στριμωχνουν
το γυρνάς σε adhominem επιθέσεις ή αποτελώ
εξαίρεση και σε μπουκωσε ένα αποτυχημένο τρολ;

Με μπουκωσε λέγοντας μου ότι η φωτό είναι ομίχλη;
Αγνοώντας φυσική Γ' γυμνασίου; Λέγοντας πως δεν τρέχει κάτι με ρύπανση στην Κίνα;

Όπως νομίζεις τρελέ μου, ίσως να ψάχνεις προσοχή για αυτό προσπαθείς να φανείς όσο πιο ηλίθιος γίνεται

Και για να έχουμε καλό ερώτημα, γιατί θεωρείς τις απαντήσεις μου αντχομινιες;
Πιστεύεις πως δεν είσαι βλάκας ή έστω προβληματικός; Από πότε η περιγραφή της πραγματικότητας εγινε προσβολή;

επειδή απαντάς επι προσωπικού, καλέ μου συντροφε. <3
και φαίνεται να είσαι πολύ καλός σαυτό

[Dwarven Blacksmith]

Η απάντηση στην ερώτηση σου είναι ότι δεν είναι όλος ο κόσμος η Ευρώπη, όπως νομίζαμε.

Τοτε φιλε μου με αυτο το σκεπτικο γιατι δεν επιτρεπουμε τον λαικισμο να επικρατησει στην Ευρωπη αφου αυτη δεν ειναι ολος ο κοσμος; Ποιο λοιπον ειναι το προβλημα σου αν αλλου στο κοσμο πανε περιφημα με την κατασταση που αναδυεται;

Τωρα μου θυμισες μια διαλεξη του Αριστειδη Χατζη αλλου "πεφωτισμενου" ο οποιος εδειχνε διαγραμμα αναπτυξης της Κινας και σε παραπονα του κοινου για το οικονομικο συστημα, το δειχνει και λεει "πως λετε οτι το φιλελευθερο παγκοσμιο οικονομικο συστημα δεν ειναι αποδοτικο; ο τριτος κοσμος αναπτυσσεται για πρωτη φορα στην ιστορια και η φτωχεια καταπολεμιεται". Εγω ηθελα να του απαντησω " Αν μου κοβουν απο εμενα για να μεταφερθουν στη Κινα, φιλε κ. Χατζη στα τριχωτα μου για τους Κινεζους."

Εσυ θα δεχοσουν απο εκει που δουλευες με 1400 ευρω το μηνα να φτασεις στα 500 το μηνα και η διαφορα να μεταφερθει στους Κινεζους που εγιναν πιο ανταγωνιστικοι; Ποιος νοιαζεται σε αυτη τη περιπτωση για την παγκοσμια αποδοση; Ο ανθρωπος ηταν και ειναι εγωιστικο ον.

Αυτό που μάλλον χάνεις είναι ότι κανείς δεν κόβει από εσένα για να μεταφερθούν αλλού.

Όσοι όμως έχουν αυτό τον τρόπο σκέψης (του παιχνιδιού μηδενικού αθροίσματος), θα γίνουν ο αυριανός τρίτος κόσμος, αυτό είναι σίγουρο.
Γι αυτό και έχει σημασία να μην συμβεί αυτό.

[elchav]

Η απάντηση στην ερώτηση σου είναι ότι δεν είναι όλος ο κόσμος η Ευρώπη, όπως νομίζαμε.

Τοτε φιλε μου με αυτο το σκεπτικο γιατι δεν επιτρεπουμε τον λαικισμο να επικρατησει στην Ευρωπη αφου αυτη δεν ειναι ολος ο κοσμος; Ποιο λοιπον ειναι το προβλημα σου αν αλλου στο κοσμο πανε περιφημα;

Τωρα μου θυμισες μια διαλεξη του Αριστειδη Χατζη, αλλου "πεφωτισμενου", ο οποιος εδειχνε διαγραμμα αναπτυξης της Κινας ως απαντηση σε παραπονα του κοινου για το οικονομικο συστημα, το δειχνει και λεει "πως λετε οτι το φιλελευθερο παγκοσμιο οικονομικο συστημα δεν ειναι αποδοτικο; ο τριτος κοσμος αναπτυσσεται για πρωτη φορα στην ιστορια και η φτωχεια καταπολεμιεται". Εγω ηθελα να του απαντησω " Αν μου κοβουν απο εμενα για να μεταφερθουν στη Κινα, φιλε κ. Χατζη στα τριχωτα μου για τους Κινεζους."

Εσυ θα δεχοσουν απο εκει που δουλευες με 1400 ευρω το μηνα να φτασεις στα 500 το μηνα και η διαφορα να μεταφερθει στους Κινεζους που εγιναν πιο ανταγωνιστικοι; Ποιος νοιαζεται σε αυτη τη περιπτωση για την παγκοσμια αποδοση; Ο ανθρωπος ηταν και ειναι εγωιστικο ον.

Γιατί πολύ απλά το πρόβλημα δεν θα λυθεί με λαϊκισμό.
Αν με ρωτάς, στα παπάρια μου αν συνεχιζαν να πεινούν οι Κινέζοι αν ήταν να ζούμε όπως μετά τον πόλεμο ως το 2000.

Δεν πεινούν, μπήκαν στην αγορά και είναι πιο ανταγωνιστικοί. Δεν θα ζούμε όπως ζούσαμε κι αυτό δεν το αλλάζουν σίγουρα οι διαδηλώσεις.
Στο τέλος όμως, το βιωτικο επίπεδο του πλανήτη έχει ανέβει συνολικά, γιατί το δικό μας έπεσε λίγο, ενώ το βιωτικο επιπεδο 1,5 δις ανθρώπων εκτοξεύτηκε

[Perp]

Le Canard Enchaîné.



Η επιβολή νέων φόρων στα καύσιμα έγινε με την δικαιολογία προστασίας του περιβάλλοντος

Τον Οκτώβριο λήφθηκε απόφαση των υπουργών περιβάλλοντος της εε για μείωση των εκπομπών ρύπων από οχήματα κατά ποσοστό 35 % μέχρι το 2030. Προφανώς η αύξηση της φορολογίας στα καύσιμα, μαζί με άλλες δράσεις, είναι απαραίτητη. Το που πάνε τα χρήματα δεν έχει μεγάλη σημασία, το βασικό είναι να αποθαρρυνθεί η χρήση ΙΧ.

Πολιτικά η κίνηση είναι μαλακία, μπορούν να επιδοτήσουν
τους πελάτες οικολογικών κινητήρων.

Δεν υπάρχουν πολιτικά εύκολες κινήσεις, το να διατηρηθεί το ίδιο επίπεδο/τρόπος διαβίωσης στις δυτικές κοινωνίες και να προχωρήσουν οι πολιτικές για το κλίμα είναι πρακτικά αδύνατον. Εν προκειμένω κατά πάσα πιθανότητα το ιχ αυτοκίνητο δεν θα είναι προσβάσιμο στον ίδιο αριθμό ανθρώπων όπως σήμερα καθώς θα συνεπάγεται αυξημένο κόστος.

[elchav]

επειδή απαντάς επι προσωπικού, καλέ μου συντροφε. <3
και φαίνεται να είσαι πολύ καλός σαυτό

Είμαι καλός σε κάθε είδους διάλογο, απλά προσαρμοζομαι ανάλογα με το συνομιλητή.

Climate change deniers, γαύροι, πασοκοι, τζιχαντιστές κάθε είδους θρησκείας και τύποι που αμφισβητούν τη ρύπανση στην Κίνα, λαμβάνουν απαντήσεις τέτοιες ώστε να σκεφτούν ότι δεν πρέπει να αναπαραχθούν ή έστω να εκφράζουν δημόσια γνώμη. Για το καλό όλων μας

[paul25]

Αυτό που μάλλον χάνεις είναι ότι κανείς δεν κόβει από εσένα για να μεταφερθούν αλλού.

Όσοι όμως έχουν αυτό τον τρόπο σκέψης (του παιχνιδιού μηδενικού αθροίσματος), θα γίνουν ο αυριανός τρίτος κόσμος, αυτό είναι σίγουρο.
Γι αυτό και έχει σημασία να μην συμβεί αυτό.

Νομιζεις! Εργαζομαι σε βιομηχανικη μοναδα, τα κινεζικα πουλιουνται σα ζεστα ψωμακια, τα δικα μας οχι. Μειωσαμε παραγωγη και απολυσαμε κοσμο πρωτα στην επαρχιακη μας μοναδα, σιγα-σιγα μετατρεπομαστε σε μεσαζοντες Κινεζικων οπως κανουν ολοι.Ενω πολλοι πελατες του εξωτερικου αγορασαν κινεζικα που αντιγραφαν τα δικα μας.Μου το τρωνε το ψωμι μου....

[Βινόσαυρος]

Τον Οκτώβριο λήφθηκε απόφαση των υπουργών περιβάλλοντος της εε για μείωση των εκπομπών ρύπων από οχήματα κατά ποσοστό 35 % μέχρι το 2030. Προφανώς η αύξηση της φορολογίας στα καύσιμα, μαζί με άλλες δράσεις, είναι απαραίτητη. Το που πάνε τα χρήματα δεν έχει μεγάλη σημασία, το βασικό είναι να αποθαρρυνθεί η χρήση ΙΧ.

Πολιτικά η κίνηση είναι μαλακία, μπορούν να επιδοτήσουν
τους πελάτες οικολογικών κινητήρων.

Δεν υπάρχουν πολιτικά εύκολες κινήσεις, το να διατηρηθεί το ίδιο επίπεδο/τρόπος διαβίωσης στις δυτικές κοινωνίες και να προχωρήσουν οι πολιτικές για το κλίμα είναι πρακτικά αδύνατον. Εν προκειμένω κατά πάσα πιθανότητα το ιχ αυτοκίνητο δεν θα είναι προσβάσιμο στον ίδιο αριθμό ανθρώπων όπως σήμερα καθώς θα συνεπάγεται αυξημένο κόστος.

φυσικά και δεν έχει εύκολες κινήσεις, παρόλα αυτά έχει σημασία η
κατευθυνση και πίσω έκανα μια υπόδειξη

[Dwarven Blacksmith]

Αυτό που μάλλον χάνεις είναι ότι κανείς δεν κόβει από εσένα για να μεταφερθούν αλλού.

Όσοι όμως έχουν αυτό τον τρόπο σκέψης (του παιχνιδιού μηδενικού αθροίσματος), θα γίνουν ο αυριανός τρίτος κόσμος, αυτό είναι σίγουρο.
Γι αυτό και έχει σημασία να μην συμβεί αυτό.

Νομιζεις! Εργαζομαι σε βιομηχανικη μοναδα, τα κινεζικα πουλιουνται σα ζεστα ψωμακια, τα δικα μας οχι. Μειωσαμε παραγωγη και απολυσαμε κοσμο πρωτα στην επαρχιακη μας μοναδα, σιγα-σιγα μετατρεπομαστε σε μεσαζοντες Κινεζικων οπως κανουν ολοι.Ενω πολλοι πελατες του εξωτερικου αγορασαν κινεζικα που αντιγραφαν τα δικα μας.Μου το τρωνε το ψωμι μου....

Δε "σου τρώνε το ψωμί", η εταιρεία προφανώς βρίσκεται πίσω ως προς τον ανταγωνισμό.
Το να λες "όχι, ο ανταγωνισμός δεν έπρεπε να επιτρέπεται να περάσει μπροστά, κλαψ λυγμ" είναι αστείο. (αλλά και επικίνδυνο γιατί μ' αυτά τα μυαλά δε γίνεται τίποτα)

Υπάρχουν όμως άλλοι τομείς με ανταγωνιστικό πλεονέκτημα.