Αποριες για Αθεους

[Thor]

Το προπατορικό αμάρτημα είναι η ελεύθερη επιλογή των πρώτων 2 ανθρώπων να γευθούν τον απαγορευμένο καρπό της γνώσης του καλού και του κακού. Έτσι η ανθρώπινη φύση απέκτησε τη βδελυρή δυνατότητα να πράττει το κακό σε όλες του τις εκφάνσεις. Αυτός είναι και ο λόγος που οι άνθρωποι έχουν βιολογικό τέλος. Για να μην έχουν την δυνατότητα να πράττουν το κακό αιωνίως. Ο Δημιουργός ως αγαθός δεν έφτιαξε τον θάνατο. Ο θάνατος αναγκαστικά προέκυψε για το λόγο που προανέφερα. Ο Θεός αρχικά έπλασε τον άνθρωπο για να ζει αιωνίως. Πίσω βέβαια απ όλα αυτά βρίσκεται το πειρασμικό πνεύμα. Αυτό που πλανά όλη (σχεδόν) την ανθρωπότητα από το να πράττει το αγαθό και ευάρεστο στο Θεό.

δεν καταλαβαίνω, δεν μπορούσε απλά να μην φτιάξει το κακό να μην μπλέξουμε σε όλα αυτά;

Το κακό δεν το έφτιαξε ο Θεός. Ο Θεός είναι αγαθός.
Το κακό προήλθε από τον διάβολο. Αυτός κάνοντας κακή χρήση της φύσεώς του ως αρχάγγελος διέστρεψε τον εαυτό του, και από φωτεινό πνεύμα κατέληξε να είναι φορέας θανάτου και καταστροφής. Οι πρωτόπλαστοι επιλέγοντας να γευθούν τον καρπό που ανέφερα έθεσαν τον εαυτό τους και τους απογόνους τους ,δηλαδή όλους τους ανθρώπους, σε μία κατάσταση του να δέχονται πονηρούς λογισμούς τους οποίους ακολουθούν και οι κακές πράξεις. Πειρασμική ενέργεια καθαρά.

και γιατι ο θεος δεν τερματιζει τον Σατανα να τελειωνουμε και να μην μπαινουμε στο τρυπακι εμεις οι ανθρωποι,να πραττουμε το κακο;
Ο Σατανας θα πεθανει και μεις θα ζουμε αιωνια.

[lonelyrider]

Εσθήρ, οι πρωτόπλαστοι εφόσον δεν γεύονταν το καρπό του καλού και του κακού θα ήσαν αγαθοί εξ ελευθέρας επιλογής τους και σε άμεση κοινωνία με το Θεό, με το αγαθό. Καμία σχέση με ρομπότ και προγραμματισμούς. Επίσης, ναι μεν ο Θεός έπλασε τον Εωσφόρο, τον μετέπειτα διάβολο, αλλά ο ίδιος ο Εωσφόρος λόγω κακής προαιρέσεως διέστρεψε τον εαυτό του και από φωτεινό πνεύμα κατέληξε σκοτεινό και πονηρό. Δεν ευθύνεται ο Θεός γι αυτό με την ίδια λογική που δεν ευθύνεται ένας πατέρας για το παιδί του που ενώ το μεγάλωσε με αρχές , εκείνο καταντάει παλιόπαιδο.

Thor, την αυθυπαρξία του Θεού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε γιατί είμαστε πεπερασμένα όντα. Με αρχή και βιολογικό (αλλά όχι πνευματικό) τέλος.
Επίσης την κτίση την έφτιαξε για να μοιραστεί από αγάπη το δικαίωμα του να υπάρχεις, να έλθεις στη ζωή όπως ο Ίδιος υπάρχει αιωνίως.

[Alphabet]

Ησαιας 45:7 "ἐγὼ ὁ κατασκευάσας φῶς καὶ ποιήσας σκότος, ὁ ποιῶν εἰρήνην καὶ κτίζων κακά· ἐγὼ Κύριος ὁ Θεὸς ὁ ποιῶν πάντα ταῦτα."
Αμως 3:6 "εἰ φωνήσει σάλπιγξ ἐν πόλει, καὶ λαὸς οὐ πτοηθήσεται; εἰ ἔσται κακία ἐν πόλει, ἣν Κύριος οὐκ ἐποίησε;"
Θρηνοι Ιερ 2:38 "ἐκ στόματος ῾Υψίστου οὐκ ἐξελεύσεται τὰ κακὰ καὶ τὸ ἀγαθόν;"

Η Αγια Γραφη τα λεει, οχι εγω.

[Nandros]

Και πως περνούσε την ώρα του πριν μας φτιάξει?
Και πως ξέρουμε πως είναι Ο Θεός και δεν είναι θηλυκό ή κάτι άλλο;;; εεεεε;

Ο Θεός δεν χρειάζεται κάτι για να περνάει την ώρα του. Οι άνθρωποι, και δη μετά το προπατορικό αμάρτημα χρειάζονται κάτι για να περνάν την ώρα τους για να μη πλήττουν.
Ο Θεός υπάρχει σε μία κατάσταση αδιανόητης μακαριότητος παρόμοια με αυτή που θα βιώνουν όσοι κληρονομήσουν την Ουράνια Βασιλεία Του.
Αυτή είναι η Ορθόδοξη διδασκαλία περί της κατά χάριν Θεώσεως του ανθρώπου.
Κατά χάρη που σημαίνει ότι ο Θεός θα θεώσει τους άξιους ανθρώπους.
Κατά φύσην Θεός, εξ αρχής δηλαδή , είναι μόνο ο ίδιος ο Θεός.

Και πώς το γνωρίζεις; Στο είπε ο ίδιος;
.

[Nandros]

Εσθήρ, οι πρωτόπλαστοι εφόσον δεν γεύονταν το καρπό του καλού και του κακού θα ήσαν αγαθοί εξ ελευθέρας επιλογής τους και σε άμεση κοινωνία με το Θεό, με το αγαθό. Καμία σχέση με ρομπότ και προγραμματισμούς. Επίσης, ναι μεν ο Θεός έπλασε τον Εωσφόρο, τον μετέπειτα διάβολο, αλλά ο ίδιος ο Εωσφόρος λόγω κακής προαιρέσεως διέστρεψε τον εαυτό του και από φωτεινό πνεύμα κατέληξε σκοτεινό και πονηρό. Δεν ευθύνεται ο Θεός γι αυτό με την ίδια λογική που δεν ευθύνεται ένας πατέρας για το παιδί του που ενώ το μεγάλωσε με αρχές , εκείνο καταντάει παλιόπαιδο.

Thor, την αυθυπαρξία του Θεού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε γιατί είμαστε πεπερασμένα όντα. Με αρχή και βιολογικό (αλλά όχι πνευματικό) τέλος.
Επίσης την κτίση την έφτιαξε για να μοιραστεί από αγάπη το δικαίωμα του να υπάρχεις, να έλθεις στη ζωή όπως ο Ίδιος υπάρχει αιωνίως.

Και πώς το γνωρίζεις; Στο είπε ο θεός;
.

[lonelyrider]

Nandros Θεολογία το λένε αυτό.

[Nandros]

Nandros Θεολογία το λένε αυτό.

Η ερώτηση παραμένει: Ποιος έδωσε τις απαντήσεις στους πρώτους-πρώτους, που τις μετέδωσαν στους υπόλοιπους.
Ο θεός;
.

[lonelyrider]

Nandros Θεολογία το λένε αυτό.

Η ερώτηση παραμένει: Ποιος έδωσε τις απαντήσεις στους πρώτους-πρώτους, που τις μετέδωσαν στους υπόλοιπους.
Ο θεός;
.

Η Γένεσις για παράδειγμα που είναι το πρώτο βιβλίο της Αγίας Γραφής στο οποίο αναφέρονται τα περί του προπατορικού αμαρτήματος, γράφτηκε περί το 1500 π.Χ περίπου από τον Μωυσή κάτω από την έμπνευση του Θείου πνεύματος. Πραγματικά ένας καλοπροαίρετος άνθρωπος σε ένα θεολογικό στ αλήθεια κείμενο, θα διακρίνει πίσω από αυτό σοφία Θεού. Ένα τέτοιο κείμενο είναι και η Κλίμακα του Αγ. Ιωάννου του Σιναΐτου. Ένα πραγματικό αριστούργημα της ορθόδοξης Θεολογίας. Έτσι λοιπόν μεταφέρεται και στις επόμενες γενιές η Θεία αποκάλυψη.

[Nandros]

Nandros Θεολογία το λένε αυτό.

Η ερώτηση παραμένει: Ποιος έδωσε τις απαντήσεις στους πρώτους-πρώτους, που τις μετέδωσαν στους υπόλοιπους.Ο θεός;

Η Γένεσις για παράδειγμα που είναι το πρώτο βιβλίο της Αγίας Γραφής στο οποίο αναφέρονται τα περί του προπατορικού αμαρτήματος, γράφτηκε περί το 1500 π.Χ περίπου από τον Μωυσή κάτω από την έμπνευση του Θείου πνεύματος. (1)

Πραγματικά ένας καλοπροαίρετος άνθρωπος σε ένα θεολογικό στ αλήθεια κείμενο, θα διακρίνει πίσω από αυτό σοφία Θεού. Ένα τέτοιο κείμενο είναι και η Κλίμακα του Αγ. Ιωάννου του Σιναΐτου. Ένα πραγματικό αριστούργημα της ορθόδοξης Θεολογίας. Έτσι λοιπόν μεταφέρεται και στις επόμενες γενιές η Θεία αποκάλυψη.(2)

(1) Η ΠΔ ΔΕΝ γράφτηκε το 1500 πχ, αλλά γύρω στα 700 πχ και είναι η μυθολογία των Ιουδαίων. Τις υπόλοιπες φυλές τις διέλυσαν, τις σκόρπισαν οι Ασσύριοι και χάθηκαν. Επί Ιωσία, ανακαλύφθηκαν "κατά τύχη" κάποιοι πάπυροι - που φυτεύτηκαν στην κρύπτη του ναού από το τότε ιερατείο - για να σπρώξουν τον μονοθεϊσμό του γιαχβέ. Αυτά είναι Ιστορία, αποδεικνύονται με αρχαιολογικές ανασκαφές, και όχι παραμυθάκια.
Επομένως κανείς θνητός δεν είχε ποτέ επαφή με κάποιο θεό και όσα μας παρουσιάζετε σαν θεόπνευστα είναι παραμύθια.

(2) Κάθε καλοπροαίρετος άνθρωπος θα φρίξει όταν διαβάσει επισταμένως την ΠΔ, με τα εγκλήματα που γίνονται στο όνομα του γιαχβέ. Γενοκτονίες, ομοφυλοφιλία, παιδεραστία, μοιχεία, νταβατζιλίκι, κλπ θεάρεστα.

Η βάση της θρησκείας σας στηρίζεται σε σάπια πόδια. Αν τολμάτε, αποκηρύξτε την ΠΔ, αλλά τότε θα καταρρεύσει και η ΚΔ.
.

[Saliveros]

Thor, την αυθυπαρξία του Θεού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε γιατί είμαστε πεπερασμένα όντα.

Αφού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε, εσείς πώς την κατανοήσατε (και μάλιστα με όλες της τις λεπτομέρειες);

[lonelyrider]

Thor, την αυθυπαρξία του Θεού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε γιατί είμαστε πεπερασμένα όντα.

Αφού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε, εσείς πώς την κατανοήσατε (και μάλιστα με όλες της τις λεπτομέρειες);

Κατ αρχήν έβαλα και τον εαυτό μου μέσα.
Έγραψα "δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε". Πρώτο πληθυντικό πρόσωπο.
Την γνωρίζουμε λοιπόν την αυθυπαρξία του. Δεν την κατανοούμε.
Άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Με άλλα λόγια, τον πως γίνεται ο Θεός να υπάρχει από πάντα, για τον άνθρωπο μοιάζει κάτι απρόσιτο στο να το καταλάβει.

[Saliveros]

Thor, την αυθυπαρξία του Θεού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε γιατί είμαστε πεπερασμένα όντα.

Αφού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε, εσείς πώς την κατανοήσατε (και μάλιστα με όλες της τις λεπτομέρειες);

Κατ αρχήν έβαλα και τον εαυτό μου μέσα.
Έγραψα "δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε". Πρώτο πληθυντικό πρόσωπο.
Την γνωρίζουμε λοιπόν την αυθυπαρξία του. Δεν την κατανοούμε.
Άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Με άλλα λόγια, τον πως γίνεται ο Θεός να υπάρχει από πάντα, για τον άνθρωπο μοιάζει κάτι απρόσιτο στο να το καταλάβει.

Κι εσύ πώς το κατάλαβες ότι γίνεται να υπάρχει από πάντα;
Δεν είσαι άνθρωπος;

[Nandros]

Αφού δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε, εσείς πώς την κατανοήσατε (και μάλιστα με όλες της τις λεπτομέρειες);

Κατ αρχήν έβαλα και τον εαυτό μου μέσα.
Έγραψα "δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε". Πρώτο πληθυντικό πρόσωπο.
Την γνωρίζουμε λοιπόν την αυθυπαρξία του. Δεν την κατανοούμε.
Άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Με άλλα λόγια, τον πως γίνεται ο Θεός να υπάρχει από πάντα, για τον άνθρωπο μοιάζει κάτι απρόσιτο στο να το καταλάβει.

Κι εσύ πώς το κατάλαβες ότι γίνεται να υπάρχει από πάντα;
Δεν είσαι άνθρωπος;

[lonelyrider]

Ο ένας δε καταλαβαίνει τι του γράφω κι ο άλλος από κάτω γελάει και καλά. Ότι να ναι μάγκα μου.
Deep παραπχώρουμ καταστάσεις.

[User_601]

Το προπατορικό αμάρτημα είναι η ελεύθερη επιλογή των πρώτων 2 ανθρώπων να γευθούν τον απαγορευμένο καρπό της γνώσης του καλού και του κακού. Έτσι η ανθρώπινη φύση απέκτησε τη βδελυρή δυνατότητα να πράττει το κακό σε όλες του τις εκφάνσεις. Αυτός είναι και ο λόγος που οι άνθρωποι έχουν βιολογικό τέλος. Για να μην έχουν την δυνατότητα να πράττουν το κακό αιωνίως. Ο Δημιουργός ως αγαθός δεν έφτιαξε τον θάνατο. Ο θάνατος αναγκαστικά προέκυψε για το λόγο που προανέφερα. Ο Θεός αρχικά έπλασε τον άνθρωπο για να ζει αιωνίως. Πίσω βέβαια απ όλα αυτά βρίσκεται το πειρασμικό πνεύμα. Αυτό που πλανά όλη (σχεδόν) την ανθρωπότητα από το να πράττει το αγαθό και ευάρεστο στο Θεό.

δεν καταλαβαίνω, δεν μπορούσε απλά να μην φτιάξει το κακό να μην μπλέξουμε σε όλα αυτά;

Το κακό δεν το έφτιαξε ο Θεός. Ο Θεός είναι αγαθός.
Το κακό προήλθε από τον διάβολο. Αυτός κάνοντας κακή χρήση της φύσεώς του ως αρχάγγελος διέστρεψε τον εαυτό του, και από φωτεινό πνεύμα κατέληξε να είναι φορέας θανάτου και καταστροφής. Οι πρωτόπλαστοι επιλέγοντας να γευθούν τον καρπό που ανέφερα έθεσαν τον εαυτό τους και τους απογόνους τους ,δηλαδή όλους τους ανθρώπους, σε μία κατάσταση του να δέχονται πονηρούς λογισμούς τους οποίους ακολουθούν και οι κακές πράξεις. Πειρασμική ενέργεια καθαρά.

Αρα,ο Θεος δεν εφτιαξε ΤΑ ΠΑΝΤΑ.Εσεις δεν το λετε αυτο;Οτι ειναι δημιουργοςτων ΠΑΝΤΩΝ;Ξερεις τι σημαινει ΤΑ ΠΑΝΤΑ;Σημαινει,οτιδηποτε υπαρχει,ΟΛΑ,ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
Λες,το κακο προηλθε απο τον διαβολο,το κακο ΔΕΝ προηλθε απο τον Θεο.
Δηλαδη τι;Δυο θεους;
Εφοσον ο θεος ΔΕΝ εφτιαξε το κακο,και το εφτιαξε ο διαβολος,αρα ο θεος ΔΕΝ ειναι ο δημιουργος των παντων,κατι εφτιαξε και ο διαβολος ναι;Ο ενας το καλο και ο αλλος το κακο.Τι οχι;Αφου εσυ ο ιδιος τα λες!