Τραμπ και Ζελένσκι, κόντεψαν να μαλώσουν.

[Nandros]

που πα ρε μαλάκα Λεωνίδα με 300 ηλίθιους χωρίς όπλα, άραξε εκεί πέρα και συνθηκολόγησε, τι ελευθερίες και παραδείγματα, δώσε εκεί λίγο νερό και χώμα, ο άλλος είναι πιο δυνατός, το αφεντικό της Ασίας, δεν έχεις ελπίδα

[πατησιωτης]

Θα συμφωνούσες ότι η διαχείριση από την διοίκηση Μπάιντεν ήταν μέρος του προβλήματος ή πιστεύεις ότι ο Πούτιν θα εισέβαλε ακόμη και αν είχε ρητές διαβεβαιώσεις των ΗΠΑ ότι το ΝΑΤΟ δεν πρόκειται να επεκταθεί εκεί; Δηλαδή έχει έστω ένα μέρος δίκιου ο καθηγητής;

O Πούτιν δεν εναγνωρίζει ότι υπάρχει Ουκρανία.Το είπε στο διάγγελμά του όταν άρχισε την εισβολή.Η Ουκρανία είπε είναι δημιούργημα του Λένιν.Πως εμείς λέμε ότι δεν υπάρχει Μακεδονία και είναι δημιούργημα του Τίτο;έτσι ακριβώς.Βέβαια η διαφορά είναι ότι εμείς που το λέμε αυτό δεν είμαστε ποτέ τμήμα του μηχανισμού που υποτίθεται την δημιούργησε ενώ ο Πούτιν είναι και ακόμη έχει αγάλματά του και το σώμα του ταριχευμένο να το προσκυνάνε.Το παίζει σε δύο ταμπλώ.Είτε η Ουκρανία προυπήρχε και η αυτοκρατορική Ρωσία ήταν φυλακή των λαών όπως έλεγε ο Λένιν είτε δεν προυπήρχε οπότε ο Λένιν είναι προδότης του ρωσικού έθνους και πρέπει να αποκαθηλωθεί.Δεν γίνονται και τα δύο μαζί ή μάλλον γίνονται όταν αυτός που τα λέει μπορεί και φυλακίζει όποιον έχει αντιρρήσεις.
Η άλλη ιδέα ότι η Ουκρανία μπορεί να είναι ανεξάρτητη μόνο εάν δεν είναι δηλαδή να υπάρχει μόνο στα τσόντα της Ρωσίας είναι αδύνατη.Από τη στιγμή που μια χώρα ανεξαρτητοποιείται ακολουθεί τη δική της δυναμική.Εάν η Σκωτία φύγει από το Ηνωμένο Βασίλειο δεν θα ακολουθεί την ίδια πολιτική.Το έχουν πει ,θα μπουν πάλι στην ΕΕ.Δεν τους ενδιαφέρουν οι αναμνήσεις και οι νοσταλγίες της Βρεταννικής Αυτοκρατορίας παρ ότι πάμπολλοι Σκωτσέζοι πήραν θέσεις σε αυτήν.Η Ουκρανία ως χώρα δεν μπορεί να έχει τις φιλοδοξίες της Ρωσίας να είναι μεγάλη δύναμη ούτε ασιατική δύναμη ούτε αντίπαλο δέος ούτε τίποτε.Η θέση της είναι μαζί με τις άλλες ευρωπαικές χώρες.
Ως προς τους Αμερικάνους έπαιξαν μεγάλο παιγνίδι για να χωρίσουν την Ευρώπη από τη Ρωσία και τους βγήκε.Αυτό δεν ήταν πάντα αντιρωσικό,ήταν και φιλορωσικό όταν χρειαζόταν.Πίεσαν να αναγνωρισθεί η Ρωσία ως διάδοχο κράτος της ΕΣΣΔ και να πάρει την μόνιμη έδρα της ΕΣΣΔ στον ΟΗΕ,όλες τις πρεσβείες και τους τίτλους και κυρίως όλα τα πυρηνικά όπλα.Βοήθησαν όπου έπρεπε στη δημιουργία μιας μικρότερης ΕΣΣΔ που φυσιολογικά θα ήθελε να πάρει πίσω τα κομμάτια της που όμως πια είχαν κάνει άλλες χώρες και άρα η τριβή ήταν αναπόφευκτη,δεν έγινε μόνο με την Ουκρανία αλλά και με τη Μολδαβία,τη Γεωργία κλπ.

[Στύξ]

αυτος μπορει να θελει αλλα σου εξηγησα οτι κανενας Αμερικανος προεδρος δεν θα δεχοταν αυτου του ειδους την ανοησια που ζητησε ο Ζελενσκι ... την οποια ζητησε γιατι ηξερε οτι θα την απερριπταν για να γυρισει πισω να πουλησει πατριωτισμο

Ε ωραία τι ζητάμε δηλαδή από τον Ουκρανό πρόεδρο;
Να υπογράψει ένα χαρτί που θα δίνει στον Τραμπ ό,τι ζητάει, στον Πούτιν ό,τι ζητά και ο Ζελένσκι το μόνο που έχει λαμβάνειν είναι ένα:"Trust me bro, nothing will happen, the Russians respect me" ;

Εσύ θα έκλεινες τέτοια συμφωνία;

Στύγιε, φίλε μη γίνεσαι μάλακας, σε σέβομαι αμέριστα...

Μη ρε φίλε...

Εγώ δεν σέβομαι κάποιον που, κατά δήλωση του, θα στερούσε και από το παιδί του προκειμένου να μην κάνει εμβόλιο και διωχνόταν από την δουλειά του.

Στο θέμα μας:
Υπόθεση στημένη. Ο ρεπόρτερ κάνει επίθεση στον Z για το ντύσιμο και ανάβει τα αίματα.
Ακολουθεί συνδυασμένη επίθεση από πορτοκαλί σκατό και Βανς.
.

Στον μπούτζο μου η γνώμη σου κύριε Νάνδρε.
Μετά από χρόνια κι ας έφαγα μπινελίκια ,γω δικαιώθηκα ως ανεμβολίαστος

Τιμή μου και καμάρι μου ,πάρτε τον πούλο τώρα.

[ST48410]

Υπόθεση στημένη. Ο ρεπόρτερ κάνει επίθεση στον Z για το ντύσιμο και ανάβει τα αίματα.
Ακολουθεί συνδυασμένη επίθεση

Αυτή η εντύπωση μου δίνεται κι εμένα αλλά αγγίζει τα όρια της συνωμοσιολογίας.

Είναι έτοιμοι οι Αμερικανοί να βάλουν χέρι σε τέτοιο πλούτο και τους έπιασε η λαχτάρα να δουν τον Ζελένσκι με κοστούμι; Και ποιος τώρα; Ο Τραμπ; Που έχει παραβιάσει ένα σωρό πρωτόκολλα συμπεριφοράς και γράφει στα κοινωνικά δίκτυα σαν έφηβος;

Και είχαν προηγηθεί κι ένα σωρό υποτιμητικά έως προσβλητικά σχόλια περί μετρίου ηθοποιού κλπ. τις προηγούμενες μέρες.

Σαν να έχουν αποφασίσει κάποια συμφωνία με τη Ρωσία και θέλουν να την πουλήσουν εσωτερικά στο κοινό τους μοιάζει.

[Nandros]

Ε ωραία τι ζητάμε δηλαδή από τον Ουκρανό πρόεδρο;
Να υπογράψει ένα χαρτί που θα δίνει στον Τραμπ ό,τι ζητάει, στον Πούτιν ό,τι ζητά και ο Ζελένσκι το μόνο που έχει λαμβάνειν είναι ένα:"Trust me bro, nothing will happen, the Russians respect me" ;

Εσύ θα έκλεινες τέτοια συμφωνία;

Στύγιε, φίλε μη γίνεσαι μάλακας, σε σέβομαι αμέριστα...

Μη ρε φίλε...

Εγώ δεν σέβομαι κάποιον που, κατά δήλωση του, θα στερούσε και από το παιδί του προκειμένου να μην κάνει εμβόλιο και διωχνόταν από την δουλειά του.

Στο θέμα μας:
Υπόθεση στημένη. Ο ρεπόρτερ κάνει επίθεση στον Z για το ντύσιμο και ανάβει τα αίματα.
Ακολουθεί συνδυασμένη επίθεση από πορτοκαλί σκατό και Βανς.
.

Στον μπούτζο μου η γνώμη σου κύριε Νάνδρε.
Μετά από χρόνια κι ας έφαγα μπινελίκια ,γω δικαιώθηκα ως ανεμβολίαστος

Τιμή μου και καμάρι μου ,πάρτε τον πούλο τώρα.

Δικαιώθηκες σαν ένα ξέστρωτο γαϊδούρι που νοιάζεται μόνο για το τομάρι του και γράφει τις ανάγκες της κοινωνίας και του παιδιού του στα @@ του.
.

[Στύξ]

Εγώ δεν σέβομαι κάποιον που, κατά δήλωση του, θα στερούσε και από το παιδί του προκειμένου να μην κάνει εμβόλιο και διωχνόταν από την δουλειά του.

Στο θέμα μας:
Υπόθεση στημένη. Ο ρεπόρτερ κάνει επίθεση στον Z για το ντύσιμο και ανάβει τα αίματα.
Ακολουθεί συνδυασμένη επίθεση από πορτοκαλί σκατό και Βανς.
.

Στον μπούτζο μου η γνώμη σου κύριε Νάνδρε.
Μετά από χρόνια κι ας έφαγα μπινελίκια ,γω δικαιώθηκα ως ανεμβολίαστος

Τιμή μου και καμάρι μου ,πάρτε τον πούλο τώρα.

Δικαιώθηκες σαν ένα ξέστρωτο γαϊδούρι που νοιάζεται μόνο για το τομάρι του και γράφει τις ανάγκες της κοινωνίας και του παιδιού του στα @@ του.
.

Τον ήπιατε ασμένως οι ψεκμπολ , μην εκτίθεσαι περαιτέρω.
Κάτσε στη γωνιά και μη μιλάς.

[Nandros]

Υπόθεση στημένη. Ο ρεπόρτερ κάνει επίθεση στον Z για το ντύσιμο και ανάβει τα αίματα.
Ακολουθεί συνδυασμένη επίθεση

Αυτή η εντύπωση μου δίνεται κι εμένα αλλά αγγίζει τα όρια της συνωμοσιολογίας.

Είναι έτοιμοι οι Αμερικανοί να βάλουν χέρι σε τέτοιο πλούτο και τους έπιασε η λαχτάρα να δουν τον Ζελένσκι με κοστούμι; Και ποιος τώρα; Ο Τραμπ; Που έχει παραβιάσει ένα σωρό πρωτόκολλα συμπεριφοράς και γράφει στα κοινωνικά δίκτυα σαν έφηβος;

Και είχαν προηγηθεί κι ένα σωρό υποτιμητικά έως προσβλητικά σχόλια περί μετρίου ηθοποιού κλπ. τις προηγούμενες μέρες.

Σαν να έχουν αποφασίσει κάποια συμφωνία με τη Ρωσία και θέλουν να την πουλήσουν εσωτερικά στο κοινό τους μοιάζει.

.

[sharp]

Έχω ξανακούσει την επιχειρηματολογία αυτή εδώ κι εκεί αλλά όχι έτσι ολοκληρωμένα. Έχουμε κάποιο λόγο να πιστεύουμε ότι αυτός είναι biased υπέρ Πούτιν;

πατησιωτης άκουσε σε παρακαλώ από το σημείο που του θέτουν την ερώτηση από το ακροατήριο και έπειτα και θέλω τη γνώμη σου όποτε μπορείς. Ευχαριστώ.

Τώρα είναι.Μέχρι και σε εκπομπές του Σαλαβιόφ στη ρωσική τηλεόραση έχει εμφανισθεί.Η σχέση του βέβαια με τη Ρωσία είναι ταραχώδης,μοιάζει κάπως με του ημέτερου Ανδριανόπουλου που έγινε στα γεράματα τραμπικός.
Κατ αρχήν αυτός είναι ο εφευρέτης της θεραπείας - σοκ για τις τέως κομμουνιστικές χώρες,δηλαδή άμεση ιδιωτικοποίηση και οικονομία της αγοράς αμέσως και όποιον πάρει ο χάρος.Αυτή την εφάρμοσε στην Πολωνία άμεσα,από το 1989.Εκεί το πείραμα πέτυχε με μεγάλες θυσίες βέβαια αλλά βασικά πέτυχε επειδή ο λαός ήταν φουλ αντικομμουνιστικός και δεν υπήρξαν αντιδράσεις.Μετά από αυτό τον κάλεσε ο Γέλτσιν να κάνει τα ίδια στη Ρωσία αλλά εκεί δεν πήγε καλά.Άλλο μέγεθος χώρας,άλλη νοοτροπία,άλλες καταστάσεις.
Οι δεσμοί του με τη Ρωσία χρονολογούνται από τότε,μην ξεχνάμε ότι τον Πούτιν τον όρισε διάδοχό του ο Γέλτσιν,δεν είναι τίποτε εχθροί όπως κάποιοι τους φαντάζονται εδώ.
Όσον αφορά τα λεχθέντα στον Γκορμπατσώφ,αυτή η υπόσχεση προφορική πάντα δόθηκε στη Σοβιετική Ένωση και όχι στη Ρωσία και ενώ ακόμη υπήρχε το Σύμφωνο της Βαρσοβίας.Είχε τεθεί το ερώτημα πως μπορεί να ενωθεί ένα μέλος του ενός συμφώνου με ένα μέλος του άλλου - για τις δύο Γερμανίες μιλάμε - και είπαν αυτό.Όταν όμως ελέχθη αυτό δεν περίμεναν ούτε τη διάλυση του άλλου συμφώνου ούτε τη διάλυση της ΕΣΣΔ της ίδιας.Εάν δώσεις σε κάποιον μια υπόσχεση αυτή ισχύει όσο αυτός ο κάποιος θέλει να την τηρήσεις.Εάν ο ίδιος αλλάξει γνώμη προφανώς δεν υπάρχει.Ο Γκορμπατσώφ τότε δεν αντιπροσώπευε μόνο τη Ρωσία αλλά και την Ουκρανία και την Εσθονία ή τη Λιθουανία.Υποτίθεται λοιπόν ότι και σε αυτούς υποσχέθηκαν τότε ότι δεν θα επεκταθεί το ΝΑΤΟ.Αυτοί όμως μετά τη διάλυση ήθελαν να μπουν οι ίδιοι.
Όλη αυτή η συλλογιστική εξομοιώνει την ΕΣΣΔ με τη Ρωσία.Δεν εξομοιώνονται όμως,είναι σαν να σου πει κάποιος εσένα ότι σε δεσμεύει μια υπόσχεση που δόθηκε στην Οθωμανική Αυτοκρατορία επειδή κάποτε ήσουν μέρος αυτής.Η ΕΣΣΔ διαλύθηκε με πρωτοβουλία του Ρώσου προέδρου Γέλτσιν που μάλιστα είχε κάνει και την ημερομηνία που ανακήρυξε την ανεξαρτησία της Ρωσίας εθνική εορτή που την κατήργησε ο Πούτιν.

Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση. Καταλαβαίνω αυτό που λες για την υπόσχεση και γιατί θεωρείς ότι καθίσταται άκυρη. Όταν όμως έχεις μια πυρηνική δύναμη (ΕΣΣΔ) και θεωρείς λογικό να της υπόσχεσαι πως δεν θα φτιάξεις βάσεις με δικά σου όπλα στην αυλή της και τα πυρηνικά αυτής της δύναμης έρχονται στην κατοχή ενός μόνο κράτους που βρίσκεται σε αυτό τον ίδιο χώρο (Ρωσία), θα μπορούσε να ισχυριστεί βάσιμα κάποιος ότι και αυτό θα κράτος θα αισθανθεί ακριβώς την ίδια απειλή αν αλλάξεις γνώμη και πας να επεκτείνεις το ΝΑΤΟ στη γειτονιά του. Μπορεί ο Τραμπ να μη καίγεται για κάτι τέτοιο σήμερα αλλά η προηγούμενη διοίκηση των ΗΠΑ έκανε ό,τι ήταν δυνατό για να πραγματοποιηθεί μια τέτοια επέκταση. Και παράλληλα προσπαθούσε να πείσει όλους εμάς τους τρίτους/υπόλοιπους και σχετικά ουδέτερους ότι ο Πούτιν ήταν παράφορων που εκλάμβανε κάτι τέτοιο ως απειλή.
Θα συμφωνούσες ότι η διαχείριση από την διοίκηση Μπάιντεν ήταν μέρος του προβλήματος ή πιστεύεις ότι ο Πούτιν θα εισέβαλε ακόμη και αν είχε ρητές διαβεβαιώσεις των ΗΠΑ ότι το ΝΑΤΟ δεν πρόκειται να επεκταθεί εκεί; Δηλαδή έχει έστω ένα μέρος δίκιου ο καθηγητής;

Δεν έγινε επέκταση του ΝΑΤΟ επί Μπάιντεν.

Στις Βαλτικές χώρες και πρώην Αν. Μπλοκ δεν υπάρχει το παραμικρό σε πυρηνικά του ΝΑΤΟ. Το πλησιέστερο είναι στην πρώην Δ. Γερμανία.

Αντιθέτως η Ρωσία έχει πυραύλους με πυρηνικές κεφαλές στο Καλίνινγκραντ, δηλ. στα σύνορα με την Πολωνία, 150 χλμ. από τη Βαρσοβία και 400χλμ. από το Βερολίνο.

Εξακολουθεί το παραμύθι της καϋμένης περικυκλωμένης Ρωσίας. Οι χώρες που μπήκαν στο ΝΑΤΟ την δεκαετία 90 το έκαναν γιατί ξέρουν ότι μόνες τους είναι αδύνατον να πολεμήσουν με τη Ρωσία. Η Ουκρανία δεν πρόλαβε και ορίστε τι έπαθε.

Έχουν γραφτεί πολλές φορές αυτά, αλλά δεν φαίνεται να δίνετε σημασία. Γιατί άραγε; Φταίει ότι είστε μακριά; Βάλτε έναν χάρτη κάτω και μετρήστε.

ΥΓ: να συμπληρώσω ότι επι Μπαίντεν μπήκαν στο ΝΑΤΟ Φιλλανδία και Σουηδία ως αποτέλεσμα της Ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία. Τι λες, ήθελαν να προκαλέσουν τη Ρωσία, υπέκυψαν στις τάχαμου πιέσεις των Αμερικανών ή φοβήθηκαν ότι μπορεί να είναι οι επόμενοι; Πώς το σκέφτεσαι;

[Nandros]

και εσύ ρε μαλάκα Θοδωρή, τι προσπαθείς να καταφέρεις; ελευθερία; μία χαρά λεύτεροι είμαστε, έχουμε τον σουλτάνο και τους κοτσαμπάσηδες, καλά περνάμε, τι αξίζει η ελευθερία αν μας γενοκτονήσουν και χαθεί μία γενιά Ελλήνων έτσι; καλά είμαστε εδώ που είμαστε, κάτσε καλά σου λέω, μην κουνιέσαι

Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται, ζυγόν δουλείας ας έχωσι∙ θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

πρωτα βαζεις το τουι με τους μαλακες τους Νορβηγους να διωχνουν το υποβρυχιο των ΗΠΑ και μετα αυτο του Μασκ ...να πεις τι ακριβως ...? ποιανου τον κωλο φυλαει το υποβρυχιο των ΗΠΑ εκει ...? λες να μην μπορουν να βρουν μερος οι Αμερικανοι να φορτωσουν το σκαφος τους ...?

αυτό κατάλαβες εσύ; Που σας βρίσκουν ρε μλκς;

[sharp]

Στον μπούτζο μου η γνώμη σου κύριε Νάνδρε.
Μετά από χρόνια κι ας έφαγα μπινελίκια ,γω δικαιώθηκα ως ανεμβολίαστος

Τιμή μου και καμάρι μου ,πάρτε τον πούλο τώρα.

Δικαιώθηκες σαν ένα ξέστρωτο γαϊδούρι που νοιάζεται μόνο για το τομάρι του και γράφει τις ανάγκες της κοινωνίας και του παιδιού του στα @@ του.
.

Τον ήπιατε ασμένως οι ψεκμπολ , μην εκτίθεσαι περαιτέρω.
Κάτσε στη γωνιά και μη μιλάς.

Εσύ τελικά κάνεις για κανά τσίπουρο από κοντά. Σε φόρουμ και γραπτό λόγο το χάνεις... ούτε φιλόλογος νά σουνα.

[Dwarven Blacksmith]

Τώρα είναι.Μέχρι και σε εκπομπές του Σαλαβιόφ στη ρωσική τηλεόραση έχει εμφανισθεί.Η σχέση του βέβαια με τη Ρωσία είναι ταραχώδης,μοιάζει κάπως με του ημέτερου Ανδριανόπουλου που έγινε στα γεράματα τραμπικός.
Κατ αρχήν αυτός είναι ο εφευρέτης της θεραπείας - σοκ για τις τέως κομμουνιστικές χώρες,δηλαδή άμεση ιδιωτικοποίηση και οικονομία της αγοράς αμέσως και όποιον πάρει ο χάρος.Αυτή την εφάρμοσε στην Πολωνία άμεσα,από το 1989.Εκεί το πείραμα πέτυχε με μεγάλες θυσίες βέβαια αλλά βασικά πέτυχε επειδή ο λαός ήταν φουλ αντικομμουνιστικός και δεν υπήρξαν αντιδράσεις.Μετά από αυτό τον κάλεσε ο Γέλτσιν να κάνει τα ίδια στη Ρωσία αλλά εκεί δεν πήγε καλά.Άλλο μέγεθος χώρας,άλλη νοοτροπία,άλλες καταστάσεις.
Οι δεσμοί του με τη Ρωσία χρονολογούνται από τότε,μην ξεχνάμε ότι τον Πούτιν τον όρισε διάδοχό του ο Γέλτσιν,δεν είναι τίποτε εχθροί όπως κάποιοι τους φαντάζονται εδώ.
Όσον αφορά τα λεχθέντα στον Γκορμπατσώφ,αυτή η υπόσχεση προφορική πάντα δόθηκε στη Σοβιετική Ένωση και όχι στη Ρωσία και ενώ ακόμη υπήρχε το Σύμφωνο της Βαρσοβίας.Είχε τεθεί το ερώτημα πως μπορεί να ενωθεί ένα μέλος του ενός συμφώνου με ένα μέλος του άλλου - για τις δύο Γερμανίες μιλάμε - και είπαν αυτό.Όταν όμως ελέχθη αυτό δεν περίμεναν ούτε τη διάλυση του άλλου συμφώνου ούτε τη διάλυση της ΕΣΣΔ της ίδιας.Εάν δώσεις σε κάποιον μια υπόσχεση αυτή ισχύει όσο αυτός ο κάποιος θέλει να την τηρήσεις.Εάν ο ίδιος αλλάξει γνώμη προφανώς δεν υπάρχει.Ο Γκορμπατσώφ τότε δεν αντιπροσώπευε μόνο τη Ρωσία αλλά και την Ουκρανία και την Εσθονία ή τη Λιθουανία.Υποτίθεται λοιπόν ότι και σε αυτούς υποσχέθηκαν τότε ότι δεν θα επεκταθεί το ΝΑΤΟ.Αυτοί όμως μετά τη διάλυση ήθελαν να μπουν οι ίδιοι.
Όλη αυτή η συλλογιστική εξομοιώνει την ΕΣΣΔ με τη Ρωσία.Δεν εξομοιώνονται όμως,είναι σαν να σου πει κάποιος εσένα ότι σε δεσμεύει μια υπόσχεση που δόθηκε στην Οθωμανική Αυτοκρατορία επειδή κάποτε ήσουν μέρος αυτής.Η ΕΣΣΔ διαλύθηκε με πρωτοβουλία του Ρώσου προέδρου Γέλτσιν που μάλιστα είχε κάνει και την ημερομηνία που ανακήρυξε την ανεξαρτησία της Ρωσίας εθνική εορτή που την κατήργησε ο Πούτιν.

Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση. Καταλαβαίνω αυτό που λες για την υπόσχεση και γιατί θεωρείς ότι καθίσταται άκυρη. Όταν όμως έχεις μια πυρηνική δύναμη (ΕΣΣΔ) και θεωρείς λογικό να της υπόσχεσαι πως δεν θα φτιάξεις βάσεις με δικά σου όπλα στην αυλή της και τα πυρηνικά αυτής της δύναμης έρχονται στην κατοχή ενός μόνο κράτους που βρίσκεται σε αυτό τον ίδιο χώρο (Ρωσία), θα μπορούσε να ισχυριστεί βάσιμα κάποιος ότι και αυτό θα κράτος θα αισθανθεί ακριβώς την ίδια απειλή αν αλλάξεις γνώμη και πας να επεκτείνεις το ΝΑΤΟ στη γειτονιά του. Μπορεί ο Τραμπ να μη καίγεται για κάτι τέτοιο σήμερα αλλά η προηγούμενη διοίκηση των ΗΠΑ έκανε ό,τι ήταν δυνατό για να πραγματοποιηθεί μια τέτοια επέκταση. Και παράλληλα προσπαθούσε να πείσει όλους εμάς τους τρίτους/υπόλοιπους και σχετικά ουδέτερους ότι ο Πούτιν ήταν παράφορων που εκλάμβανε κάτι τέτοιο ως απειλή.
Θα συμφωνούσες ότι η διαχείριση από την διοίκηση Μπάιντεν ήταν μέρος του προβλήματος ή πιστεύεις ότι ο Πούτιν θα εισέβαλε ακόμη και αν είχε ρητές διαβεβαιώσεις των ΗΠΑ ότι το ΝΑΤΟ δεν πρόκειται να επεκταθεί εκεί; Δηλαδή έχει έστω ένα μέρος δίκιου ο καθηγητής;

Δεν έγινε επέκταση του ΝΑΤΟ επί Μπάιντεν.

Στις Βαλτικές χώρες και πρώην Αν. Μπλοκ δεν υπάρχει το παραμικρό σε πυρηνικά του ΝΑΤΟ. Το πλησιέστερο είναι στην πρώην Δ. Γερμανία.

Αντιθέτως η Ρωσία έχει πυραύλους με πυρηνικές κεφαλές στο Καλίνινγκραντ, δηλ. στα σύνορα με την Πολωνία, 150 χλμ. από τη Βαρσοβία και 400χλμ. από το Βερολίνο.

Εξακολουθεί το παραμύθι της καϋμένης περικυκλωμένης Ρωσίας. Οι χώρες που μπήκαν στο ΝΑΤΟ την δεκαετία 90 το έκαναν γιατί ξέρουν ότι μόνες τους είναι αδύνατον να πολεμήσουν με τη Ρωσία. Η Ουκρανία δεν πρόλαβε και ορίστε τι έπαθε.

Έχουν γραφτεί πολλές φορές αυτά, αλλά δεν φαίνεται να δίνετε σημασία. Γιατί άραγε; Φταίει ότι είστε μακριά; Βάλτε έναν χάρτη κάτω και μετρήστε.

ΥΓ: να συμπληρώσω ότι επι Μπαίντεν μπήκαν στο ΝΑΤΟ Φιλλανδία και Σουηδία ως αποτέλεσμα της Ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία. Τι λες, ήθελαν να προκαλέσουν τη Ρωσία, υπέκυψαν στις τάχαμου πιέσεις των Αμερικανών ή φοβήθηκαν ότι μπορεί να είναι οι επόμενοι; Πώς το σκέφτεσαι;

Αδιάφορο είναι το "τι ήθελαν οι χώρες που μπήκαν στο ΝΑΤΟ". Αρνήθηκαν στη Ρωσία οποιαδήποτε σφαίρα επιρροής. Κάποια στιγμή η Ρωσία είπε ως εδώ.
Αυτά επίσης έχουν γραφτεί πολλές φορές και πολλοί είχαν προειδοποιήσει ότι θα γίνει. Αλλά όπως λες κι εσύ, δεν φαίνεται να δώσατε σημασία μέχρι που ήταν αργά.

[Στύξ]

Δικαιώθηκες σαν ένα ξέστρωτο γαϊδούρι που νοιάζεται μόνο για το τομάρι του και γράφει τις ανάγκες της κοινωνίας και του παιδιού του στα @@ του.
.

Τον ήπιατε ασμένως οι ψεκμπολ , μην εκτίθεσαι περαιτέρω.
Κάτσε στη γωνιά και μη μιλάς.

Εσύ τελικά κάνεις για κανά τσίπουρο από κοντά. Σε φόρουμ και γραπτό λόγο το χάνεις... ούτε φιλόλογος νά σουνα.

Sic transit gloria phori.

[sharp]

αυτος μπορει να θελει αλλα σου εξηγησα οτι κανενας Αμερικανος προεδρος δεν θα δεχοταν αυτου του ειδους την ανοησια που ζητησε ο Ζελενσκι ... την οποια ζητησε γιατι ηξερε οτι θα την απερριπταν για να γυρισει πισω να πουλησει πατριωτισμο

Ε ωραία τι ζητάμε δηλαδή από τον Ουκρανό πρόεδρο;
Να υπογράψει ένα χαρτί που θα δίνει στον Τραμπ ό,τι ζητάει, στον Πούτιν ό,τι ζητά και ο Ζελένσκι το μόνο που έχει λαμβάνειν είναι ένα:"Trust me bro, nothing will happen, the Russians respect me" ;

Εσύ θα έκλεινες τέτοια συμφωνία;

Στύγιε, φίλε μη γίνεσαι μάλακας, σε σέβομαι αμέριστα...

Μη ρε φίλε...

Εγώ δεν σέβομαι κάποιον που, κατά δήλωση του, θα στερούσε και από το παιδί του προκειμένου να μην κάνει εμβόλιο και διωχνόταν από την δουλειά του.

Στο θέμα μας:
Υπόθεση στημένη. Ο ρεπόρτερ κάνει επίθεση στον Z για το ντύσιμο και ανάβει τα αίματα.
Ακολουθεί συνδυασμένη επίθεση από πορτοκαλί σκατό και Βανς.
.

ρεπόρτερ ήταν ο γελαδάρης με την κίτρινη γραβάτα; Εγώ κατάλαβα κάτι από τους μπράβους του τραμπαρίφα.

[sharp]

Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση. Καταλαβαίνω αυτό που λες για την υπόσχεση και γιατί θεωρείς ότι καθίσταται άκυρη. Όταν όμως έχεις μια πυρηνική δύναμη (ΕΣΣΔ) και θεωρείς λογικό να της υπόσχεσαι πως δεν θα φτιάξεις βάσεις με δικά σου όπλα στην αυλή της και τα πυρηνικά αυτής της δύναμης έρχονται στην κατοχή ενός μόνο κράτους που βρίσκεται σε αυτό τον ίδιο χώρο (Ρωσία), θα μπορούσε να ισχυριστεί βάσιμα κάποιος ότι και αυτό θα κράτος θα αισθανθεί ακριβώς την ίδια απειλή αν αλλάξεις γνώμη και πας να επεκτείνεις το ΝΑΤΟ στη γειτονιά του. Μπορεί ο Τραμπ να μη καίγεται για κάτι τέτοιο σήμερα αλλά η προηγούμενη διοίκηση των ΗΠΑ έκανε ό,τι ήταν δυνατό για να πραγματοποιηθεί μια τέτοια επέκταση. Και παράλληλα προσπαθούσε να πείσει όλους εμάς τους τρίτους/υπόλοιπους και σχετικά ουδέτερους ότι ο Πούτιν ήταν παράφορων που εκλάμβανε κάτι τέτοιο ως απειλή.
Θα συμφωνούσες ότι η διαχείριση από την διοίκηση Μπάιντεν ήταν μέρος του προβλήματος ή πιστεύεις ότι ο Πούτιν θα εισέβαλε ακόμη και αν είχε ρητές διαβεβαιώσεις των ΗΠΑ ότι το ΝΑΤΟ δεν πρόκειται να επεκταθεί εκεί; Δηλαδή έχει έστω ένα μέρος δίκιου ο καθηγητής;

Δεν έγινε επέκταση του ΝΑΤΟ επί Μπάιντεν.

Στις Βαλτικές χώρες και πρώην Αν. Μπλοκ δεν υπάρχει το παραμικρό σε πυρηνικά του ΝΑΤΟ. Το πλησιέστερο είναι στην πρώην Δ. Γερμανία.

Αντιθέτως η Ρωσία έχει πυραύλους με πυρηνικές κεφαλές στο Καλίνινγκραντ, δηλ. στα σύνορα με την Πολωνία, 150 χλμ. από τη Βαρσοβία και 400χλμ. από το Βερολίνο.

Εξακολουθεί το παραμύθι της καϋμένης περικυκλωμένης Ρωσίας. Οι χώρες που μπήκαν στο ΝΑΤΟ την δεκαετία 90 το έκαναν γιατί ξέρουν ότι μόνες τους είναι αδύνατον να πολεμήσουν με τη Ρωσία. Η Ουκρανία δεν πρόλαβε και ορίστε τι έπαθε.

Έχουν γραφτεί πολλές φορές αυτά, αλλά δεν φαίνεται να δίνετε σημασία. Γιατί άραγε; Φταίει ότι είστε μακριά; Βάλτε έναν χάρτη κάτω και μετρήστε.

ΥΓ: να συμπληρώσω ότι επι Μπαίντεν μπήκαν στο ΝΑΤΟ Φιλλανδία και Σουηδία ως αποτέλεσμα της Ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία. Τι λες, ήθελαν να προκαλέσουν τη Ρωσία, υπέκυψαν στις τάχαμου πιέσεις των Αμερικανών ή φοβήθηκαν ότι μπορεί να είναι οι επόμενοι; Πώς το σκέφτεσαι;

Αδιάφορο είναι το "τι ήθελαν οι χώρες που μπήκαν στο ΝΑΤΟ". Αρνήθηκαν στη Ρωσία οποιαδήποτε σφαίρα επιρροής. Κάποια στιγμή η Ρωσία είπε ως εδώ.
Αυτά επίσης έχουν γραφτεί πολλές φορές και πολλοί είχαν προειδοποιήσει ότι θα γίνει. Αλλά όπως λες κι εσύ, δεν φαίνεται να δώσατε σημασία μέχρι που ήταν αργά.

ΟΚ, ραγιά μου. Σκύψε τώρα.