Τραμπ και Ζελένσκι, κόντεψαν να μαλώσουν.

[Dwarven Blacksmith]

Κάλεσε ο Στάρμερ την Τουρκία και κάτι έγινε, βγάλαν όλοι το συμπέρασμα ότι θα συμμετέχει στη μελλοντική Ευρωπαϊκή άμυνα. Δεν είναι έτσι όμως, ο σάμιτ αυτό είχε ένα ειδικό σκοπό.

[nemo]

ποτε η ρωσια δεν ηταν κινδυνος για την δυση αν κοιταξουμε την ιστορια ολοι οι πολεμοι ξεκινησαν
απο την δυση εναντιον της ρωσιας ...ναπολεων 1ππ 2ππ και ο 3ππ θα τον ξεκινησει η δυση παλι

[nemo]

η ελλαδα πρεπει να κρατησει με πυγμη μια ουδετερη σταση και να το κανει σημαια της
προς ολες τις δυτικες χωρες

τοτε μονο θα ειναι μια υπολογισιμη δυναμη και γεωπολιτικα και διπλωματικα

[ΓΑΛΗ]

ποτε η ρωσια δεν ηταν κινδυνος για την δυση αν κοιταξουμε την ιστορια ολοι οι πολεμοι ξεκινησαν
απο την δυση εναντιον της ρωσιας ...ναπολεων 1ππ 2ππ και ο 3ππ θα τον ξεκινησει η δυση παλι

Αν κοιτάξουμε την ιστορία, θα δούμε ότι σήμερα παίζεται μία πολιτική ιδεολογική παράκρουση.

Ήρθαν τα αριστερά δεκσά...

[dna replication]

Financelot
@FinanceLancelot

So apparently Zelensky already agreed to a minerals deal with England back in in January but they didn't tell the US.
The entire plan was to trick the U.S. into providing the military protection for something that had already been given away, screwing over Trump in the process.

BREAKING: Zelensky says his country is ready to sign the minerals deal with the United States

[Dwarven Blacksmith]

Wake up babe, new liberal megacringe just dropped

[ΓΑΛΗ]

Financelot
@FinanceLancelot

So apparently Zelensky already agreed to a minerals deal with England back in in January but they didn't tell the US.
The entire plan was to trick the U.S. into providing the military protection for something that had already been given away, screwing over Trump in the process.

BREAKING: Zelensky says his country is ready to sign the minerals deal with the United States

Kαι οι δύο πλευρές, δείχνουν έντονες τάσεις απομακλίκωσης της έντασης.

Τόσο από την Ευρώπη-Ουκρανία όσο και από τις ΗΠΑ.

[Lugozzi]

Στρατοί,συμμαχίες και τα παρόμοια γίνονται για να αντιμετωπίσουν συγκεκριμένες απειλές.Για όλη την Ευρώπη έξω από τα Βαλκάνια η μόνη απειλή είναι η Ρωσία και επομένως η Τουρκία απαραίτητος σύμμαχος.
Αυτό δεν το φαντάζονται πολλοί στην Ελλάδα επειδή αρνούνται ότι η Ρωσία είναι κίνδυνος και θέλουν να επιβάλουν την άποψή τους στην υπόλοιπη Ευρώπη. Αυτό δεν γίνεται όμως.Θα έχουμε μια επανάληψη των καταστάσεων στο ΝΑΤΟ.

Άρα το συμφέρον μας είναι η ειρήνη με τη Ρωσία, περισσότερο από την ευρωπαϊκή προοπτική της τουρκίας

Το μπολντ σου διέφυγε.

Γιατί με την ίδια ακριβώς λογική και το συμφέρον της Ευρώπης είναι η διατήρηση της ειρήνης και οι καλές σχέσεις με την Τουρκία, ανεξαρτήτως με τις απώλειες που πιθανόν έχει η Ελλάδα από αυτό.

Για το συμφέρον ΜΑΣ, μίλησα

[Καραμελίτσα]

The big question is whether the damage is irreparable. Some on the Ukrainian side are pinning their hopes on Trump’s subsequent reaction as he headed for his Florida resort. “He was not foaming at the mouth. And I’ve had some folks in the administration pointing that out to me. Trump’s feeling seems to be that Zelenskyy is not in a favorable psychological state because of the stress of the last three years,” the Republican foreign policy expert told POLITICO.

“I can tell you this, though, without the minerals agreement, there’s no way in hell Trump will, or can, go to Congress to ask for more money for Ukraine. That’s what this was all about. And without it, there’s a probability of zero.”

https://www.politico.eu/article/ukraine ... ald-trump/

[Αλιόσα]

ποτε η ρωσια δεν ηταν κινδυνος για την δυση αν κοιταξουμε την ιστορια ολοι οι πολεμοι ξεκινησαν
απο την δυση εναντιον της ρωσιας ...ναπολεων 1ππ 2ππ και ο 3ππ θα τον ξεκινησει η δυση παλι

Nαι δεν ήταν, ας πούμε η ΕΣΣΔ ουσιαστικά δηλαδή η Ρωσία με υπόδουλους τους Βάλτους, Ουκρανους, Καζάκους κτλ, απο καλή θέλεση δεν έκανε ντου στην υπόλοιπη Ευρώπη και όχι λόγω των τεράστιων στρατών και πυρηνικών του ΝΑΤΟ.

[ΓΑΛΗ]

Άρα το συμφέρον μας είναι η ειρήνη με τη Ρωσία, περισσότερο από την ευρωπαϊκή προοπτική της τουρκίας

Το μπολντ σου διέφυγε.

Γιατί με την ίδια ακριβώς λογική και το συμφέρον της Ευρώπης είναι η διατήρηση της ειρήνης και οι καλές σχέσεις με την Τουρκία, ανεξαρτήτως με τις απώλειες που πιθανόν έχει η Ελλάδα από αυτό.

Για το συμφέρον ΜΑΣ, μίλησα

Kι εγώ για το δικό ΜΑΣ, μιλάω.

Πιστεύεις ότι συμφέρει την Ελλάδα, να την αντιμετωπίσει η ΕΕ με την ίδια λογική ή ματιά που προτείνεις για την Ουκρανία, σε περίπτωση δικής μας κόντρας με την Τουρκία;

Γιατί το θέμα δεν είναι η ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας αλλά η ισχύς της Τουρκίας ως σημαντικός σύμμαχος στο ΝΑΤΟ.

[ΓΑΛΗ]

Σε κάθε περίπτωση είναι σχεδόν αστείο ότι στο συγκεκριμένο θέμα, αλλού οι γράμμοι, αλλού τα βίτσια, αλλού γι 'αλλου κι αλλούτερα γενικώς.



Το τέλος της ελληνικής ιστορίας...

[Dwarven Blacksmith]

[πατησιωτης]

Το ερώτημα είναι αν μας συμφέρει. Πάντα πίστευα ότι μας συμφέρει με χίλια ευρωστρατός και κοινό υπουργείο εξωτερικών αλλά ήρθε ο πατησιώτης πριν λίγο καιρό και είπε κάτι που δεν είχα φανταστεί - ότι ο ευρωστρατός μάλλον θα περιλαμβάνει και την Τουρκία. Αν είναι έτσι τι να τον κάνουμε;

Στρατοί,συμμαχίες και τα παρόμοια γίνονται για να αντιμετωπίσουν συγκεκριμένες απειλές.Για όλη την Ευρώπη έξω από τα Βαλκάνια η μόνη απειλή είναι η Ρωσία και επομένως η Τουρκία απαραίτητος σύμμαχος.
Αυτό δεν το φαντάζονται πολλοί στην Ελλάδα επειδή αρνούνται ότι η Ρωσία είναι κίνδυνος και θέλουν να επιβάλουν την άποψή τους στην υπόλοιπη Ευρώπη. Αυτό δεν γίνεται όμως.Θα έχουμε μια επανάληψη των καταστάσεων στο ΝΑΤΟ.

Για όλη την Ευρώπη, δεν ειναι η Ρωσία απειλή, πολλοί απλά ακολουθούσαν τις αμερικανικές εντολές. Δύσκολα θα μείνουν στους ``απειλούμενους" Ισπανία, Πορτογαλία, Ιταλία και πολύ αμφιβάλλω και για την Γερμανία. Και τί θα γίνει με τη Γαλλία όταν φύγει ο Μακρόν, κανείς δεν ξέρει.

Για τις μεγάλες χώρες ως απειλή δεν ορίζεται μόνο να μην τους φάνε εδάφη αλλά και επιρροή.Δηλαδή γιατί η Ρωσία να έχει "δικαιώματα" επί της Ανατολικής Ευρώπης και να μην έχει και η Γερμανία ή ακόμη και η Γαλλία;Για τη Βρεταννία δεν συζητώ,αυτή θέλει να ανακατεύεται παντού.Εάν λοιπόν οι Ανατολικοευρωπαίοι βλέπουν ως άμεση απειλή τη Ρωσία,οι τρεις μεγάλοι Βρεταννία,Γαλλία,Γερμανία την βλέπουν ως ανταγωνιστική δύναμη και θα τους στηρίξουν.Οι μόνοι από τις μεγάλες χώρες που δεν έχουν παρόμοιες τάσεις είναι η Ιταλία και η Ισπανία.

[Lugozzi]

Το μπολντ σου διέφυγε.

Γιατί με την ίδια ακριβώς λογική και το συμφέρον της Ευρώπης είναι η διατήρηση της ειρήνης και οι καλές σχέσεις με την Τουρκία, ανεξαρτήτως με τις απώλειες που πιθανόν έχει η Ελλάδα από αυτό.

Για το συμφέρον ΜΑΣ, μίλησα

Kι εγώ για το δικό ΜΑΣ, μιλάω.

Πιστεύεις ότι συμφέρει την Ελλάδα, να την αντιμετωπίσει η ΕΕ με την ίδια λογική ή ματιά που προτείνεις για την Ουκρανία, σε περίπτωση δικής μας κόντρας με την Τουρκία;

Γιατί το θέμα δεν είναι η ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας αλλά η ισχύς της Τουρκίας ως σημαντικός σύμμαχος στο ΝΑΤΟ.

Η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ,
η Ουκρανία όχι