Alphabet έγραψε: ↑09 Ιαν 2019, 20:04
stavmanr έγραψε: ↑09 Ιαν 2019, 18:27
Πότε οι ευαγγελιστές έγραψαν ότι γνωρίζουν το Θεό στο σύνολό του; Γνώρισαν (τους έγινε γνωστός) το
λόγο του Θεού μέσα από τη διδασκαλία του Χριστού.
Δεν θα ξεχνάς ότι
δεν αναφερόμαστε σε γνώση (γνωσιολογικά), αλλά σε πίστη.
Επειδη δεν μπορω να αναλλοιωμαι σε στειρα συζητηση οπως εγραψε πολυ σωστα και ο ΟΥΤΙΣ, οπου σκοπιμα νομιζεις οτι μπερδευω την βαρυτικη θεωρια με το φαινομενο της βαρυτητας και εξακολουθεις και επιμενεις παραπλανητικα οτι χρησιμοποιω τον Russel σαν αυθεντια για τον ορισμο του αγνωστικισμου, λες και δεν υπαρχουν δεκαδες αλλοι ορισμοι (*), θα σου απαντησω μονο στην τελευταια σου απαντηση.
1) Για την ακρίβεια, το φαινόμενο δεν είναι η βαρύτητα, αλλά οι κινήσεις των σωμάτων. Η βαρύτητα είναι υπόθεση/δύναμη που εισάγεται/περιγράφεται από τη βαρυτική θεωρία.
Πχ. μπορεί σε δέκα/εκατό/χίλια χρόνια να ενοποιηθούν οι δυνάμεις και να μιλάμε για απαρχαιωμένο σημερινό θεωρητικό βαρυτικό πλαίσιο, το οποίο θα έχει αντικαταστασθεί από τη δύναμη Χ η οποία θα περιγράφεται από Ψ περιγραφές, υποθέσεις και μετρήσεις.
Σε κάθε περίπτωση, η επιστήμη σωστά αναφέρεται σε θεωρίες, κι όχι σε αποδεδειγμένες οριστικά θέσεις, όπως παρουσιάζονται από διάφορους επιστημονιστές στα φόρα κι όχι μόνον.
2) Αν δεν χρησιμοποιείς τον Ράσελ ως αυθεντία, τότε υποθέτω ότι η αναφορά "Ο Ράσελ θεωρεί ότι ο αγνωστικισμός (...)" αποτελεί απλά μία εγκυκλοπαιδική πληροφορία. Χρήσιμη, αλλά όχι κρίσιμη για τη συζήτησή μας.
Alphabet έγραψε: ↑09 Ιαν 2019, 20:04
Αφου λοιπον ολοι οι ανθρωποι, συμπεριλαμβανομενων των ευαγγελιστων, αποστολων, Πατερων, θεολογων και παπαδων δεν μπορουσαν να γνωριζουν τον Θεο και
δεν γνωριζαν την Αληθεια, αλλα διδασκαν μονο αυτο που
πιστευαν, ερχεσαι στα λογια μου.
Μπορουμε με σιγουρια να πουμε οτι ολες οι διδασκαλιες τους για τον Χριστιανισμο περιεχουν στην καλυτερη περιπτωση λαθη, ή και ψεματα. Παραδειγμα, ο Τριαδικος Θεος.
Με αλλα λογια, το τι πιστευαν αυτοι που δεν γνωριζαν την αληθεια, δεν μπορειτε να το περνατε σαν θεσφατο.
Δεν μας ενδιαφέρει τί νόμιζαν ότι ήξεραν οι όποιοι αυτοί, πέρα από εκείνα που είπε ο άλλος. Μας ενδιαφέρουν αυτά που είπε ο άλλος και περιγράφηκαν από αυτούς.
(*) Agnosticism is the doctrine or tenet of agnostics with regard to the existence of anything beyond and behind material phenomena or to knowledge of a First Cause or God, and is not a religion.
Oxford English Dictionary (3rd ed.). Oxford University Press. September 2005.
Με άλλα λόγια, ο αγνωστικισμός είναι μία εμμονή στο υλιστικό δόγμα.
Για ποια αγάπη, φαντασία, λογική κλπ. μιλούσες πριν;