250 xιλ μουσουλμανοι στην Αθηνα, ουτε ενα τζαμι

[Pirate7G]

Απλώς πάς μιά βόλτα στο κέντρο, παίρνεις χαμπάρι και το ρίχνεις στην ΧΑ

Το να κάνεις βόλτα στο κέντρο σε κάνει να θες να εξοντώσεις Εβραίους, ανθρώπους με κινητικά προβλήματα, γκέι άτομα και ρομα; Ή με απλά λόγια μια βόλτα στο κέντρο σε κάνει ναζί;

[Northern Spirit]

Αλέφαντος mode:

Ποιός Pepe Le Pew μωρέ τώρα !

[Juno]

Η εθνοκαγκουρια και ο ρατσισμος σε ολο του το μεγαλειο...Κομαμτι του αρθρου που αναφερεται σε σπρευ και συνθηματα που γραψανε γυρω απο το υπο ενεγερση τζαμι Ελ εθνογκαγκα..

The entrance looks more like a ­barricade, fortified with barbed wire and corrugated iron. Above four wooden crucifixes fixed to the wire the words “Orthodoxia i Thanatos” (Orthodoxy or Death) are emblazoned in red spray paint. To the left of the locked gate, leaflets bearing racist and nationalist slogans are layered over graffiti scrawls of “Stop Islam”.

Αν οργίζεσαι με το spray, τι έχεις να πεις για τη συμπεριφορά των μουσουλμάνων στις χώρες τους; Θα προτιμούσες θανάτους αντί για spray;

Τουλάχιστον 70 οι νεκροί από τη βομβιστική επίθεση εναντίον εκκλησίας στο Πακιστάν

Ματωμένη Κυριακή των Βαϊων στην Αίγυπτο - Αυξάνονται οι νεκροί [Βίντεο]

Πακιστάν: Πολύνεκρη επίθεση σε εκκλησία - To Ισλαμικό Κράτος ανέλαβε την ευθύνη

Φιλιππίνες: 21 νεκροί από βομβιστική επίθεση σε εκκλησία

[metaxoskolikas]

Απλώς πάς μιά βόλτα στο κέντρο, παίρνεις χαμπάρι και το ρίχνεις στην ΧΑ

οι προοδευτικοί των βορείων προαστίων θέλουν να μας φορτώσουν και το τζαμί για να κάνουν το προοδευτικό κομμάτι τους. λες και δεν έχει αρκετά προβλήματα η περιοχή ήδη.

[metaxoskolikas]

Απλώς πάς μιά βόλτα στο κέντρο, παίρνεις χαμπάρι και το ρίχνεις στην ΧΑ

Το να κάνεις βόλτα στο κέντρο σε κάνει να θες να εξοντώσεις Εβραίους, ανθρώπους με κινητικά προβλήματα, γκέι άτομα και ρομα; Ή με απλά λόγια μια βόλτα στο κέντρο σε κάνει ναζί;

όχι , σε κάνει να θέλεις να απελαθούν όλοι οι λαθρομετανάστες.

[Professor]

Αυτό είναι αποπροσανατολιστικό γιατί είναι μέσα και Αλβανοί οι οποίοι δεν είναι θρησκευόμενοι. Αλλά ποια είναι τα πρωτογενή στοιχεία; Μπορεί να βασίζονται σε ΜΚΟ ή εκτιμήσεις.

Εδω μιλαμε για θρησκεια οχι για εθνοτητα....ΚΑι εχω την εντυπωση οτι πολλοι Αλβανοι δεν ειναι μεσα..Γιατι αν τους μετρουσανε θα ητανε περισσοτεροι..

Οι μετανάστες δεν είναι μειονότητες.

Το θέμα είναι ποια είναι τα πρωτογενή στοιχεία;

Κατα τ' άλλα, ναι, κι εγώ πιστεύω ότι πρέπει να παίρνουν επίσημη αναγνώριση με σχετικά απλό τρόπο (όμοιο με ό,τι συμβαίνει με τις άλλες θρησκείες). Αλλά δεν ξέρω ποιος νόμος δημιουργεί θέμα. Πες μας να μάθουμε και τίποτα από τη συζήτηση.

[Juno]

Απλώς πάς μιά βόλτα στο κέντρο, παίρνεις χαμπάρι και το ρίχνεις στην ΧΑ

Το να κάνεις βόλτα στο κέντρο σε κάνει να θες να εξοντώσεις Εβραίους, ανθρώπους με κινητικά προβλήματα, γκέι άτομα και ρομα; Ή με απλά λόγια μια βόλτα στο κέντρο σε κάνει ναζί;

Έχετε κολλήσει τόσες δεκαετίες πίσω στους ναζί και δεν βλέπετε ποιοι σκοτώνουν σήμερα!

Τουλάχιστον 70 οι νεκροί από τη βομβιστική επίθεση εναντίον εκκλησίας στο Πακιστάν

Ματωμένη Κυριακή των Βαϊων στην Αίγυπτο - Αυξάνονται οι νεκροί [Βίντεο]

Πακιστάν: Πολύνεκρη επίθεση σε εκκλησία - To Ισλαμικό Κράτος ανέλαβε την ευθύνη

Φιλιππίνες: 21 νεκροί από βομβιστική επίθεση σε εκκλησία

[Northern Spirit]

Η θρησκεια ειναι ιδιωτικη υποθεση...

Άρα δεν είναι κρατική υπόθεση, άσε λοιπόν το κράτος ήσυχο. Ούτε είναι Έλληνες πολίτες να τους έχουμε υποχρέωση.
Και αφού είναι ιδιωτική υπόθεση, να βάλει μία εικονίτσα σπίτι του και να προσκυνάει ή μήπως υπάρχουν εκκλησίες στη Σαουδική Αραβία; Γενικώς υπάρχουν εκκλησίες σε οποιαδήποτε μουσουλμανική χώρα που δεν έχει γηγενή χριστιανικό πληθυσμό; Έτσι για τους εργαζόμενους εκεί;
Για πες.

Τι θα πει προσωρινος και μονιμος...

Προσωρινός είναι αυτός που θα φύγει, μόνιμος είναι ο κάτοικος της χώρας.
Ο δεύτερος δικαιούται κανονικό χώρο λατρείας και πρόβλεψη για διευκόλυνση των θρησκευτικών καθηκόντων του (πχ καμπάνες το Πάσχα σε ώρα κοινής ησυχίας, γκάρισμα ιμάμη στον μιναρέ κλπ)
Ο πρώτος ένα τσαντίρι από τέντα και πολύ του είναι. Αύριο μεθαύριο που θα φύγει τι θα το κάνουμε το τζαμί; θα μας αφήσουν οι υπόλοιποι να το γκρεμίσουμε νομίζεις;

Αν αγορασουνε με εισφορες καποιο χωρο θα πρεπει να αναγνωριστουνε..

Να κάτι τέτοια περί ελευθερίας έλεγαν και στην Αμερική εκεί στα 70's και βρώμισε ο τόπος παραθρησκευτικές οργανώσεις-γκέτο που μάζευαν παιδιά από διαλυμένες οικογένειες, έκαναν όργια και πριν μπει η αστυνομία μέσα τα έσπρωχναν σε ομαδικές αυτοκτονίες.
Για κάποιον λόγο υπάρχουν οι νόμοι.

Δεν αφηνω ησυχο το ελ κρατος διοτι ειναι αυτο που απαιτει κρατικη αδεια. Αν επειχειρησεις να φτιαξεις τζαμι εστω και σε ιδιωτικο χωρο χωρις αδεια κινδυνευεις να στο γκρεμισουνε και να σε συλλαβουνε.

Ουτε καν χριστιανικο τοπο λατρειας δεν μπορεις να φτιαξεις χωριςε κρατικη αδεια. Ενας γνωστος μου παπας που δεν τα ειχε καλα με τον επισκοπο της περιοχης εφτιαξε ιδιωτικο μναστηρι και τον συνελαβε η αστυνομια επειδη δεν ειχε αδεια για μονη.
Δεν μπορεις να φτιαξεις τιποτε στη μπανανια χωρις κρατικη αδεια..

Η συγκριση με Σαουδικη Αραβια ειναι ασχετη.Μουσουλμανικες χωρες υπαρχουνε πανω απο 100.

Μονιμος κατοικος δεν ειναι απαραιτητο να ειναι πολιτιης μπορει να εχει μονιμη διαμονη.

Στα τζαμια μπορουνε να πηγαινουνε και πολλοι με βιζα: τουριστες, φοιτητες κλπ. Δεν ειαι αναγκη να ειναι ολοι μονιμοι.

Στην Αμερικοι οι βασικοι παιδεραστες ητανε της Καθολικης εκκλησιας πυ λειτουργουσε χωρους οπου κακοποιουνταν ανηλικα με κρατικες αδειες...Αυτοι βρωμισανε τον τοπο οχι οι αλλοι που λες.

[Northern Spirit]

Η εθνοκαγκουρια και ο ρατσισμος σε ολο του το μεγαλειο...Κομαμτι του αρθρου που αναφερεται σε σπρευ και συνθηματα που γραψανε γυρω απο το υπο ενεγερση τζαμι Ελ εθνογκαγκα..

The entrance looks more like a ­barricade, fortified with barbed wire and corrugated iron. Above four wooden crucifixes fixed to the wire the words “Orthodoxia i Thanatos” (Orthodoxy or Death) are emblazoned in red spray paint. To the left of the locked gate, leaflets bearing racist and nationalist slogans are layered over graffiti scrawls of “Stop Islam”.

Αν οργίζεσαι με το spray, τι έχεις να πεις για τη συμπεριφορά των μουσουλμάνων στις χώρες τους; Θα προτιμούσες θανάτους αντί για spray;

Τουλάχιστον 70 οι νεκροί από τη βομβιστική επίθεση εναντίον εκκλησίας στο Πακιστάν

Ματωμένη Κυριακή των Βαϊων στην Αίγυπτο - Αυξάνονται οι νεκροί [Βίντεο]

Πακιστάν: Πολύνεκρη επίθεση σε εκκλησία - To Ισλαμικό Κράτος ανέλαβε την ευθύνη

Φιλιππίνες: 21 νεκροί από βομβιστική επίθεση σε εκκλησία

Και οι δυο πλευρες ειναι πλευρες φανατικων...Και οι ελ ευχαριστως θα σκοτωνανε καμποσους μουσουλμανους αν μπορουσανε...Απλα δεν εχουνε τα κοτσια...Στην αντιληψη για τους μουσουλμανους παντως δεν διαφερουνε πολυ απο τους φανατικους μουσουλμανους.

[Juno]

Η θρησκεια ειναι ιδιωτικη υποθεση...

Άρα δεν είναι κρατική υπόθεση, άσε λοιπόν το κράτος ήσυχο. Ούτε είναι Έλληνες πολίτες να τους έχουμε υποχρέωση.
Και αφού είναι ιδιωτική υπόθεση, να βάλει μία εικονίτσα σπίτι του και να προσκυνάει ή μήπως υπάρχουν εκκλησίες στη Σαουδική Αραβία; Γενικώς υπάρχουν εκκλησίες σε οποιαδήποτε μουσουλμανική χώρα που δεν έχει γηγενή χριστιανικό πληθυσμό; Έτσι για τους εργαζόμενους εκεί;
Για πες.

Τι θα πει προσωρινος και μονιμος...

Προσωρινός είναι αυτός που θα φύγει, μόνιμος είναι ο κάτοικος της χώρας.
Ο δεύτερος δικαιούται κανονικό χώρο λατρείας και πρόβλεψη για διευκόλυνση των θρησκευτικών καθηκόντων του (πχ καμπάνες το Πάσχα σε ώρα κοινής ησυχίας, γκάρισμα ιμάμη στον μιναρέ κλπ)
Ο πρώτος ένα τσαντίρι από τέντα και πολύ του είναι. Αύριο μεθαύριο που θα φύγει τι θα το κάνουμε το τζαμί; θα μας αφήσουν οι υπόλοιποι να το γκρεμίσουμε νομίζεις;

Αν αγορασουνε με εισφορες καποιο χωρο θα πρεπει να αναγνωριστουνε..

Να κάτι τέτοια περί ελευθερίας έλεγαν και στην Αμερική εκεί στα 70's και βρώμισε ο τόπος παραθρησκευτικές οργανώσεις-γκέτο που μάζευαν παιδιά από διαλυμένες οικογένειες, έκαναν όργια και πριν μπει η αστυνομία μέσα, τα έσπρωχναν σε ομαδικές αυτοκτονίες.
Για κάποιον λόγο υπάρχουν οι νόμοι.

Δεν αφηνω ησυχο το ελ κρατος διοτι ειναι αυτο που απαιτει κρατικη αδεια. Αν επειχειρησεις να φτιαξεις τζαμι εστω και σε ιδιωτικο χωρο χωρις αδεια κινδυνευεις να στο γκρεμισουνε και να σε συλλαβουνε.

Ουτε καν χριστιανικο τοπο λατρειας δεν μπορεις να φτιαξεις χωριςε κρατικη αδεια. Ενας γνωστος μου παπας που δεν τα ειχε καλα με τον επισκοπο της περιοχης εφτιαξε ιδιωτικο μναστηρι και τον συνελαβε η αστυνομια επειδη δεν ειχε αδεια για μονη.
Δεν μπορεις να φτιαξεις τιποτε στη μπανανια χωρις κρατικη αδεια..

Η συγκριση με Σαουδικη Αραβια ειναι ασχετη.Μουσουλμανικες χωρες υπαρχουνε πανω απο 100.

Μονιμος κατοικος δεν ειναι απαραιτητο να ειναι πολιτιης μπορει να εχει μονιμη διαμονη.

Στα τζαμια μπορουνε να πηγαινουνε και πολλοι με βιζα: τουριστες, φοιτητες κλπ. Δεν ειαι αναγκη να ειναι ολοι μονιμοι.

Στην Αμερικοι οι βασικοι παιδεραστες ητανε της Καθολικης εκκλησιας πυ λειτουργουσε χωρους οπου κακοποιουνταν ανηλικα με κρατικες αδειες...Αυτοι βρωμισανε τον τοπο οχι οι αλλοι που λες.

Σου έχω μαρκάρει το σημείο που απαντά στο παράπονό σου γιατί δεν μπορεί ο καθένας μας να κάνει λατρευτικό χώρο έτσι απλά. Μιλάμε για θρησκεία, εδώ χρειάζεσαι άδεια για απλή καντίνα.
Δεν θα τα ξαναγράφω.

[Northern Spirit]

Αυτό είναι αποπροσανατολιστικό γιατί είναι μέσα και Αλβανοί οι οποίοι δεν είναι θρησκευόμενοι. Αλλά ποια είναι τα πρωτογενή στοιχεία; Μπορεί να βασίζονται σε ΜΚΟ ή εκτιμήσεις.

Εδω μιλαμε για θρησκεια οχι για εθνοτητα....ΚΑι εχω την εντυπωση οτι πολλοι Αλβανοι δεν ειναι μεσα..Γιατι αν τους μετρουσανε θα ητανε περισσοτεροι..

Οι μετανάστες δεν είναι μειονότητες.

Το θέμα είναι ποια είναι τα πρωτογενή στοιχεία;

Κατα τ' άλλα, ναι, κι εγώ πιστεύω ότι πρέπει να παίρνουν επίσημη αναγνώριση με σχετικά απλό τρόπο (όμοιο με ό,τι συμβαίνει με τις άλλες θρησκείες). Αλλά δεν ξέρω ποιος νόμος δημιουργεί θέμα. Πες μας να μάθουμε και τίποτα από τη συζήτηση.

Το θεμα δεν ειναι αν ειναι μειονοτητες..Οπως ειπα πιο πανωτο θεμα ειναι οτι υπαρχουε εκατονταδες χιλιαδες μουσουλμανοι σητν Ελλαδα καθε δεδομενη στιγμη.Καποιοι ειναι τουριστες, καποιοι φοιτητες καποιοι με προσωρινες αδειες καποιοι παρανομοι, καποιοι με ελληνικη υπηοοτητα.
Το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει ουτε ενας χωρος επισημης λατρειας στην Αττικη. Υπαρχουνε μονο παρανομα ιδιωιτικα τζαμια αν και καπου ειδα οτι τελικα δωσανε 4 αδειας σε μικρους ιδωιτκους χωρους...

Αλλα ετσι δεν λυνεται το θεμα..

[Professor]

Άρα αυτό που πρέπει να γίνει είναι να αλλάξει η νομοθεσία για τη δημιουργία και αδειοδότηση λατρευτικών χώρων. (Αλλά ποια είναι η σχετική νομοθεσία;)
Μετά, ας φτιάξει μόνος του, όποιος θέλει και τζαμί και ινδουϊστικό ναό, και σατανιστικό ναό και όλα τα καλά.

[Northern Spirit]

Σου έχω μαρκάρει το σημείο που απαντά στο παράπονό σου γιατί δεν μπορεί ο καθένας μας να κάνει λατρευτικό χώρο έτσι απλά. Μιλάμε για θρησκεία, εδώ χρειάζεσαι άδεια για απλή καντίνα.
Δεν θα τα ξαναγράφω.

Το ισλαμ ειναι επισημη θρησκεια..Γιατι λοιπον δεν τους δινει το κρατος αδεια;

[Northern Spirit]

Άρα αυτό που πρέπει να γίνει είναι να αλλάξει η νομοθεσία για τη δημιουργία και αδειοδότηση λατρευτικών χώρων. (Αλλά ποια είναι η σχετική νομοθεσία;)
Μετά, ας φτιάξει μόνος του, όποιος θέλει και τζαμί και ινδουϊστικό ναό, και σατανιστικό ναό και όλα τα καλά.

Βασικα το θεμα ισως να μην ειναι καν ο νομος...Υπαρχει αρνηση εκδοση αδειων ειδικα σε μουσουλμανους...Ειναι σαφες αυτο..

[Γάταρος]

Εδω ερευνα του Pew Research Centre λεει οτι υπαρχουνε σχεδον 600 χιλιαδες μουσουμανοι στην ελλαδα..

Άρα αν το δεχτούμε ως σωστό τότε αποδεικνύεται ότι ο αριθμός 250.000 που ανέφερες νωρίτερα βγήκε από τον κώλο σου. Το ερευνητικό κέντρο που αναφέρεις με το όνομά του λες και το γνώριζες 1 δευτερόλεπτο πριν το γκουγκλάρεις, δε μπορεί να ξέρει τον αριθμό των Μουσουλμάνων στην Ελλάδα διότι για να γίνει αυτό θα πρέπει να κάνει απογραφή όλων των κατοίκων της Ελλάδος και να τους ρωτήσει το θρήσκευμά τους.