Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 30 Μαρ 2018, 21:38

Εικόνα



Για πρώτη φορά οι αστρονόμοι βρήκαν ένα γαλαξία που φαίνεται να μην έχει σχεδόν καθόλου σκοτεινή ύλη, πράγμα που οι ίδιοι χαρακτήρισαν «σοκαριστικό», καθότι είναι τελείως απρόσμενο.
Ο ασυνήθιστος γαλαξίας είναι ο NGC1052-DF2, σε απόσταση 65 εκατομμυρίων ετών φωτός από τη Γη. Έχει περίπου το μέγεθος του δικού μας γαλαξία, αλλά μόνο το ένα διακοσιοστό των άστρων του, ενώ - αντίθετα με τον δικό μας - δεν διαθέτει μαύρη τρύπα στο κέντρο του.

Ο γαλαξίας μελετήθηκε από πολλά τηλεσκόπια (Τζέμινι και Κεκ Χαβάης, διαστημικό Χαμπλ κ.α.) για να υπάρξει διασταύρωση των αποτελεσμάτων. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον Πίτερ βαν Ντόκουμ του Πανεπιστημίου Γέιλ των ΗΠΑ, έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό «Nature».

H εύρεση ενός γαλαξία χωρίς σκοτεινή ύλη είναι αναπάντεχη, επειδή αυτή η αόρατη μυστηριώδης ουσία αποτελεί την πιο κυρίαρχη όψη ενός γαλαξία» δήλωσε ο Ντόκουμ. «Επί δεκαετίες νομίζαμε ότι οι γαλαξίες ξεκινούν πάντα τη ζωή τους ως συσσωματώσεις της σκοτεινής ύλης. Στη συνέχεια συμβαίνουν όλα τα άλλα: αέριο πέφτει μέσα στη άλω της σκοτεινής ύλης, το αέριο μετατρέπεται σε άστρα, αυτά αργά μεγαλώνουν, ώσπου στο τέλος εμφανίζονται γαλαξίες όπως ο δικός μας. Όμως ο NGC1052-DF2 θέτει σε αμφισβήτηση τις κυρίαρχες ιδέες για το σχηματισμό των γαλαξιών».

«Αν υπάρχει καθόλου σκοτεινή ύλη σε αυτόν τον γαλαξία, θα είναι ελάχιστη. Τα άστρα του αρκούν για να εξηγήσουν όλη τη μάζα του και δεν φαίνεται να υπάρχει καθόλου έξτρα χώρος για τη σκοτεινή ύλη», πρόσθεσε. Από την άλλη, όπως είπε, «αυτό δείχνει ότι η σκοτεινή ύλη είναι ξεχωριστή από τους γαλαξίες. Είναι πραγματική, αλλά έχει τη δική της ξεχωριστή ύπαρξη από τα άλλα συστατικά των γαλαξιών».

Με άλλα λόγια, προκύπτει το ερώτημα: αν ένας γαλαξίας δεν ξεκίνησε με αφετηρία τη σκοτεινή ύλη, η οποία στη συνέχεια προσέλκυσε βαρυτικά την κοινή ύλη, τότε πώς σχηματίσθηκε;

Οι επιστήμονες έκαναν λόγο για «ένα γαλαξία απόλυτο μυστήριο, που δεν προβλέπεται από καμία θεωρία, τα πάντα πάνω του είναι παράξενα. Είναι τελείως άγνωστο πώς είναι δυνατό να σχηματισθεί ένας τέτοιος γαλαξίας». Δεν αποκλείουν πλέον ότι πιθανώς υπάρχουν περισσότεροι τρόποι για να δημιουργηθεί ένας γαλαξίας και όχι μόνο ξεκινώντας από ένα πυρήνα σκοτεινής ύλης.

Οι αστρονόμοι θα ψάξουν μήπως βρουν και άλλους τέτοιους γαλαξίες στο σύμπαν. Ήδη έχουν υποψίες για τρεις, τους οποίους θα παρατηρήσουν καλύτερα.

http://www.cnn.gr/news/kosmos/story/123 ... oteini-yli


Στο παλιό φόρουμ είχα μια συζήτηση όπου έλεγα ότι η σκοτεινή ύλη είναι μια "θεωρία" και μόνο.... επιβεβαιώνομαι σιγά σιγά :mrgreen:
the end

Άβαταρ μέλους
Χουργιατς
Δημοσιεύσεις: 6700
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 02:06

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χουργιατς » 02 Απρ 2018, 02:58

Πάνας έγραψε:
30 Μαρ 2018, 21:38
αν ένας γαλαξίας δεν ξεκίνησε με αφετηρία τη σκοτεινή ύλη, η οποία στη συνέχεια προσέλκυσε βαρυτικά την κοινή ύλη, τότε πώς σχηματίσθηκε;


...Μάλλον απο πείσμα, έτσι για να την μπεί στους υπόλοιπους, που είναι σκοτεινομανείς.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37830
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 02 Απρ 2018, 03:25

1+
γαμάτο νήμα εβαθμολό ου γουέητ.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 02 Απρ 2018, 09:15

Αντιγράφοντας από wiki:
Η υπόθεση της σκοτεινής ύλης έχει ως στόχο να εξηγήσει διάφορες αστρονομικές παρατηρήσεις που δεν συμφωνούν με τη θεωρία μας για τη βαρύτητα, όπως ανωμαλίες στην ταχύτητα περιστροφής των αστεριών στις παρυφές των γαλαξιών. Η ταχύτητα αυτή είναι μεγαλύτερη από το αναμενόμενο, πράγμα που εξηγείται είτε με την παραδοχή ότι η θεωρία μας για τη βαρύτητα είναι λάθος (γεγονός όμως για το οποίο υπάρχουν πολλά αντίθετα επιχειρήματα) είτε με τη θεώρηση της ύπαρξης μιας μεγάλης ποσότητας μάζας που, προς το παρόν τουλάχιστον, δεν μπορούμε να δούμε. Η ύπαρξη της σκοτεινής ύλης θα έλυνε ένα πλήθος προβλημάτων συνέπειας στη θεωρία της Μεγάλης Έκρηξης, και ο καθορισμός της φύσης αυτής της ελλείπουσας μάζας του Σύμπαντος είναι ένα από τα πιο περίπλοκα προβλήματα της σύγχρονης κοσμολογίας.
δεν καταλαβαίνω πώς εννοείται το μπολνταρισμένο :oops:
Δηλαδή θέλω να μου πείτε δυο λογάκια ακόμη εισαγωγικά περι σκοτεινής ύλης :mrgreen:
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Συριζαίος

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Συριζαίος » 02 Απρ 2018, 09:18

Μαλακιες για να δικαιολογούν οι αστροφυσικοι το μισθό τους.

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 02 Απρ 2018, 09:30

Σουβλίτσα έγραψε:
02 Απρ 2018, 09:15

δεν καταλαβαίνω πώς εννοείται το μπολνταρισμένο :oops:
Δηλαδή θέλω να μου πείτε δυο λογάκια ακόμη εισαγωγικά περι σκοτεινής ύλης :mrgreen:
Στις άκριες των γαλαξιών έχουν εντοπίσει περίεργη κίνηση των πλανήτες που δεν μπορούν να την εξηγήσουν. Με τον μόνο τρόπο που μπορούν είναι να υπάρχει ύλη... μα δεν υπάρχει. Έτσι λοιπόν κατέληξαν σε μια θεωρία ότι υπάρχει ύλη που δεν μπορούν να δουν και την ονόμασαν σκοτεινή.

http://www.cnn.gr/tech/story/105185/aka ... einis-ylis
the end

Witten
Δημοσιεύσεις: 63
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 00:04
Phorum.gr user: Richard Dawkins

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Witten » 03 Απρ 2018, 01:46

Πρώτος ο Ελβετός αστρονόμος Φριτζ Σβικι την δεκαετία του 1930 έκανε μια σημαντική παρατήρηση. Ότι δηλαδή οι ταχύτητες των άστρων στους γαλαξίες είναι τέτοιες που το βαρυτικό τους πεδίο (των γαλαξιών) δεν είχε αρκετή ένταση (δεν είναι δηλαδή αρκετά ισχυρό για να το πούμε πιο απλά) ώστε τα άστρα να παραμείνουν στις ελλειπτικές τροχιές τους γύρω απο το γαλαξιακό κέντρο και άρα θα έπρεπε αυτά να έχουν σκορπίσει στον χώρο και έτσι τελικα να μην υπήρχαν γαλαξίες! Η λύση σε αυτό το παράδοξο είναι η περιβόητη σκοτεινή ύλη. Δηλαδή υποθέτουμε ότι υπάρχει επιπρόσθετη ποσότητα ύλης στους γαλαξίες ούτως ώστε το βαρυτικό πεδίο αυτών να είναι αρκετά ισχυρό και τα άστρα να παραμένουν στις τροχιές τους γύρω απο το κέντρο και να μην διασκορπιστούν στον χώρο. Επειδή όμως δεν γνωρίζουμε την φύση αυτής της επιπρόσθετης ποσότητας ύλης την ονομάσαμε σκοτεινή!

Άβαταρ μέλους
chris
Δημοσιεύσεις: 378
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 15:51

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris » 03 Απρ 2018, 09:37

Πάνας έγραψε:
30 Μαρ 2018, 21:38
Στο παλιό φόρουμ είχα μια συζήτηση όπου έλεγα ότι η σκοτεινή ύλη είναι μια "θεωρία" και μόνο.... επιβεβαιώνομαι σιγά σιγά :mrgreen:
Νομίζω δεν είναι καν θεωρία, εικασία είναι.
Μπορεί όντως να μην υπάρχει. Εξάλλου γι'αυτό και ονομάζεται έτσι. Επειδή τα δεδομένα που έχουμε δεν συμφωνούν με αυτό που γίνεται στην πραγματικότητα, οι επιστήμονες εικάζουν ότι κάπου υπάρχει ύλη και ενέργεια που δεν έχουν βρει από τι αποτελείται.

Κάπου είχα διαβάσει οτι αυτή η υλοενέργεια μπορεί απλά να είναι το νετρίνο αλλά ακόμα δεν είναι βέβαιοι.
Επομένως μένουμε εδώ μέχρι να βρεθεί είτε η ύλη αυτή από τι αποτελείται είτε ... κάποια άλλη καλύτερη εξήγηση για το τι γίνεται.

chris

edit: βρήκα και το paper https://arxiv.org/abs/1711.10564, πρόσφατο είναι, του 2017:
In this work we address various theoretical and experimental indications pointing towards the existence of this unknown form of matter. Amongst its constituents neutrino is one of the most prospective candidates. We know the neutrinos oscillate and have tiny masses, but there are also signatures for existence of heavy and light sterile neutrinos and possibility of their mixing. Altogether, the role of neutrinos is of great interests in cosmology and understanding dark matter.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος chris την 03 Απρ 2018, 11:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
c/

Άβαταρ μέλους
chris
Δημοσιεύσεις: 378
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 15:51

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris » 03 Απρ 2018, 09:42

Πάνας έγραψε:
30 Μαρ 2018, 21:38
Οι επιστήμονες έκαναν λόγο για «ένα γαλαξία απόλυτο μυστήριο, που δεν προβλέπεται από καμία θεωρία, τα πάντα πάνω του είναι παράξενα. Είναι τελείως άγνωστο πώς είναι δυνατό να σχηματισθεί ένας τέτοιος γαλαξίας». Δεν αποκλείουν πλέον ότι πιθανώς υπάρχουν περισσότεροι τρόποι για να δημιουργηθεί ένας γαλαξίας και όχι μόνο ξεκινώντας από ένα πυρήνα σκοτεινής ύλης.
Πολύ εντυπωσιακό πάντως και όντως μυστήριο αν είναι έτσι.
Θεωρούσαν ότι ήξεραν πως σχηματίζονται οι γαλαξίες (μαύρες τρύπες στο κέντρο κυρίως) και τώρα έχουν κάτι τελείως καινούριο για το οποίο δεν έχουν ιδέα πως γίνεται!
c/

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 03 Απρ 2018, 09:57

Ακριβώς έτσι είναι, όπως τα λέει ο chris.
the end

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 03 Απρ 2018, 13:14

Εντυπωσιακό όντως! Αν είναι έτσι, αν επιβεβαιωθεί και βρεθούν κι άλλοι Γαλαξίες τέτοιου τύπου, μάλλον η υπόθεση της σκοτεινής ύλης θα καταρρεύσει.

Ποτέ δε με έπεισε προσωπικά. Κάτι αγνοούμε για τη βαρύτητα, κάτι που θα έδινε λύση και στο φαινόμενο της διαστολής και στην υπόθεση της σκοτεινής ενέργειας.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20266
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 03 Απρ 2018, 13:20

Spiros252 έγραψε:
03 Απρ 2018, 13:14
Εντυπωσιακό όντως! Αν είναι έτσι, αν επιβεβαιωθεί και βρεθούν κι άλλοι Γαλαξίες τέτοιου τύπου, μάλλον η υπόθεση της σκοτεινής ύλης θα καταρρεύσει.

Ποτέ δε με έπεισε προσωπικά. Κάτι αγνοούμε για τη βαρύτητα, κάτι που θα έδινε λύση και στο φαινόμενο της διαστολής και στην υπόθεση της σκοτεινής ενέργειας.
Αν το καλοσκεφτείς, δεν έχουμε ξεφύγει από τις εποχές που ζωγραφίζανε τον θεοφωτιά στα βράχια.
Ε ο θεοφωτιάς των αστροφυσικών ήταν η σκοτεινή ύλη.
Πριν είχαμε τον θεομποζόνιο και πάει λέγοντας.
Εξέλιξη είναι και να αποδεικνύεις λάθος υπόθεση, αυτοί κωλοχαίρονται τώρα.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 03 Απρ 2018, 13:32

Όχι ακριβώς. Ήταν μία λύση ανάγκης. Είναι ακόμα δηλαδή..
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 03 Απρ 2018, 13:34

Spiros252 έγραψε:
03 Απρ 2018, 13:14
Εντυπωσιακό όντως! Αν είναι έτσι, αν επιβεβαιωθεί και βρεθούν κι άλλοι Γαλαξίες τέτοιου τύπου, μάλλον η υπόθεση της σκοτεινής ύλης θα καταρρεύσει.

Ποτέ δε με έπεισε προσωπικά. Κάτι αγνοούμε για τη βαρύτητα, κάτι που θα έδινε λύση και στο φαινόμενο της διαστολής και στην υπόθεση της σκοτεινής ενέργειας.
Τώρα είπες άλλη μια λέξη κλειδί και με μπρίζωσες......

Αν υποθέσουμε ότι το σύμπαν διαστέλλεται γιατί στην γειτονιά μας δεν υπάρχει διαστολή; Γιατί δεν διαστέλλεται ο χώρος ανάμεσα σε εμάς και τον ήλιο, τη σελήνη, τους υπόλοιπους πλανήτες; Και μάλιστα με ταχύτητα μεγαλύτερη από του φωτός όπως λένε... μα αν υπήρχε τέτοιο θέμα γιατί φτάνει η εικόνα του σύμπαντος σε εμάς;

Μήπως τελικά υπάρχει θεός και μας προστατεύει; Εικόνα


Πολλά τα ερωτήματα και οι υποθέσεις λίγο αβάσιμες!
the end

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Ανακαλύφθηκε ο πρώτος γαλαξίας χωρίς σκοτεινή ύλη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 03 Απρ 2018, 13:42

Όσο για το φάσμα του φωτός που γίνεται κόκκινο λόγω απομάκρυνσης που μου είπε ό Χέλλης σε κάποια συζήτηση που είχαμε, δεν με πείθει. Μπορεί να συμβαίνει οτιδήποτε άλλο δεν γνωρίζουμε.
the end

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών