"Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Κουρκούας
Δημοσιεύσεις: 1410
Εγγραφή: 28 Ιαν 2019, 21:58
Phorum.gr user: Κουρκούας

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κουρκούας » 13 Μαρ 2019, 20:53

Ζενίθεδρος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:35
Κουρκούας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:26
Ζενίθεδρος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:23


Τι αυτογκόλ είναι αυτό ρε μπαγάσα! Φίλε μινιόν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και μακαρονάδα τα δημόσια;
φιλέ μινιόν τα ιδιωτικά σχολεία, δημοτικά συγκεκριμένα. προφανέστατο. τα καλά τουλάχιστον, όχι αυτά που είναι για παρκάρισμα παιδιών.

για εξήγησε τώρα τί ήθελες να πεις.
Παραδεχεσαι πως υπερασπιζεσαι απλά το δικαίωμα στην ισοτητα εκπαίδευσης του κωλου, και σε απασχολεί τι ήθελα να πω;
δεν υπερασπίζομαι κανένα τέτοιο δικαίωμα. προφανώς όταν δίνεις 7-12Κ το χρόνο μπορείς να πάρεις καλύτερη εκπαίδευση σε επίπεδο δημοτικού από αυτή που προσφέρουν τα δημόσια.

αυτό που ήθελες να πεις είναι το ισοδύναμο της αβγικής έκφρασης "πώς μπορεί να είναι κάποιος κουμουνιστής και να έχει φράγκα;" Καλό δεν είναι να το ξεκαθαρίζουμε;

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 13 Μαρ 2019, 20:55

foscilis έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:45
panos291 έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:38
Παραβλεποντας τα προφανη, ας πούμε πως δεχομαι οτι τα (μπαχαλο)κρατικα πανεπιστήμια ειναι εξαιρετικά, και τα ιδιωτικά ειναι αχρηστα.
Προφανως αν ειναι ετσι, η αγορά θα εκτιμησει παραπάνω τους απόφοιτους των κρατικων οποτε δεν θα τους κανουν ζημια οι αλλοι. Τι σας απασχολεί λοιπον?
εμένα δε με απασχολεί.

Γενικά η μη αναγνώριση των ιδιωτικών δεν έχει καμία απολύτως επιπτωση στην αγορά (ή στα ξένα πανεπιστήμια). Είναι ένα ζήτημα που αφορά καθαρά τις προσλήψεις στο Δημόσιο και κάποια λίγα επαγγέλματα που θέλουν κάποιου είδους άδεια (δικηγόροι, γιατροί, μηχανικοί) την οποία έτσι κι αλλιώς τη δίνουν οι οικειοι σύλλογοι και όχι το Δημόσιο με τη στενή έννοια.
Ε φυσικα εδω καταληγουν, στο αγιο δημοσιο.
Βέβαια δεν τους απασχολουν οι 35000+ που σπουδάζουν εξω και σίγουρα αφηνουν εκει πανω απο 500εκ ετησιως ενω θα μπορούσαν τα περισσότερα απο αυτα να μενουν εδω αν υπηρχε η δυνατότητα να σπουδάσουν εδω.
Υπαρχουν ιδιωτικα σχολεια, νοσοκομεία κλπ και τον 666 τον βλεπουν στα πανεπιστήμια.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 14865
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 13 Μαρ 2019, 20:57

foscilis έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:51
Οργισμένος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:47
Κρατικο μπαχαλο γιατον Λαο , ιδιωτικες πολυτελειες για μας τους αριστερους του χαβιαριου...
Την πολυτέλεια καλά κάνει και την προτιμά όποιος έχει λεφτά (και άλλες ανάγκες, έχεις σκεφτεί για παράδειγμα ότι τη γυναίκα ενός πρωθυπουργού όταν γεννάει θα την επισκεφτούνε και 100 άτομα οπότε είναι μαλακία να μην έχει μονόκλινο, ή ότι τα παιδιά του θέλουν αυξημένη ασφάλεια);

Μη λαϊκίζετε σα μαλάκες.

Από εκεί και πέρα το κρατικό στη μέση περίπτωση δεν είναι μπάχαλο. Είναι νορμάλ. Είναι ΜΑΛΑΚΑΣ να στο πω ωμά όποιος τα σκάει σε φτηνιάρικη ιδιωτική εκπαίδευση αδιαφόρως βαθμίδας.
Δλδ αν πηγαινε σε κρατικο να γεννησει δεν θα τους ειχαν στα ωπα ωοα και σε πριβε δωματιο;;; Μια χαρουλα θα τους ειχαν, αλλα σε κατι τετοιες περιπτωσεις κατανοεις πως πραγματικα σκεπτεται ο ξιπασμενος. Επισης οταν γεννησε νομιζω δεν ηταν π-θ ο πικος αλλα αρχηγος αριστερου ακτιβιστικου μη χεσω κομματος του 5%. Αργοτερα που μεγαλωσαν τα παιδια καταφερε κι εγινε καθηγητρια και η συζυγος. :smt038
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14541
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 13 Μαρ 2019, 20:58

foscilis έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:47
Ζενίθεδρος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:35
Παραδεχεσαι πως υπερασπιζεσαι απλά το δικαίωμα στην ισοτητα εκπαίδευσης του κωλου, και σε απασχολεί τι ήθελα να πω;

Τα καλά ιδιωτικά είναι αυτά που έχουν δίδακτρα τουλάχιστον 10000 το χρόνο και θες βύσμα για να πας. Και δεν είναι παραπάνω από 20 σε όλη την Ελλάδα.


Το μέσο δημόσιο σχολείο είναι ΑΠΕΙΡΩΣ ανώτερο από το μέσο ιδιωτικό.
Α έτσι μπράβο. Και γιατί θα συμβαίνει κάτι συνταρακτικά διαφορετικό άμα επιτραπούν τα ιδιωτικά ΑΕΙ;
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
Atheos
Δημοσιεύσεις: 430
Εγγραφή: 27 Φεβ 2019, 15:06

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Atheos » 13 Μαρ 2019, 21:00

Ζενίθεδρος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:58
foscilis έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:47
Ζενίθεδρος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:35
Παραδεχεσαι πως υπερασπιζεσαι απλά το δικαίωμα στην ισοτητα εκπαίδευσης του κωλου, και σε απασχολεί τι ήθελα να πω;

Τα καλά ιδιωτικά είναι αυτά που έχουν δίδακτρα τουλάχιστον 10000 το χρόνο και θες βύσμα για να πας. Και δεν είναι παραπάνω από 20 σε όλη την Ελλάδα.


Το μέσο δημόσιο σχολείο είναι ΑΠΕΙΡΩΣ ανώτερο από το μέσο ιδιωτικό.
Α έτσι μπράβο. Και γιατί θα συμβαίνει κάτι συνταρακτικά διαφορετικό άμα επιτραπούν τα ιδιωτικά ΑΕΙ;
Δεν γουστάρουμε να υποβαθμίσουν την παιδεία με υποκαταστήματα ιδιωτικών σχολών. αμφιβόλου αξίας

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 8436
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 13 Μαρ 2019, 21:01

Atheos έγραψε:
13 Μαρ 2019, 19:56
OANNHSEA έγραψε:
13 Μαρ 2019, 19:54
Atheos έγραψε:
13 Μαρ 2019, 19:29
Καταλαβαίνω την ανικανότητα σας να περάσετε με αδιάβλητες εξετάσεις στα δημόσια πανεπιστήμια
Αδιάβλητες εξετάσεις!!! :p3::p3::p3:

Πες μας τώρα τι ληγμένα παίρνεις!!!
Ξέρεις πόσο ήταν η ταρίφα πασόκου βουλευτή για να περάσουν παιδιά στην ιατρική στην Ελλάδα;;; 30.000 ευρώ το 2008!!!
Και αυτό μας το έλεγε καθηγητής που διόρθωνε στις πανελλήνιες!!!
Και μας έλεγε όλη τη διαδικασία - ακόμα και το πως διαχωρίζανε τους φακέλους!!!
Κύκλωμα του κερατά υποστηριζόμενο από πολύ ψηλά!!!
Πίστευε εσύ σε παραμύθια!!! Έτσι και αλλιώς μία ζωή κουτόχορτο τρως στην αριστερά!!! :smt005:

.
Να καταθέσεις τα στοιχεία σου στον εισαγγελέα αλλιώς τον μπούλο.
:p3::p3::p3:
Χιουμορίστα μου εσύ!!!

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 13 Μαρ 2019, 21:13

Η πραγματικότητα βεβαια εινσι διαφορετικη.
Εαν φτιαχτουν καποια καλα ιδιωτικα πανεπιστήμια, θα λειτουργήσει ο νομος της αγοράς και η πλειοψηφία των πραγματικά καλων καθηγητων θα φυγουν τροχαδην απο τα κρατικα μια που πρωτον θα πληρωθουν καλα και δευτερον θα ξεφυγουν από την μπιχλα. Θα υπαρχουν και οι εξαιρέσεις που θα επιλέξουν την σιγουριά αλλα θα ειναι η μειοψηφία.

Άβαταρ μέλους
southern
Δημοσιεύσεις: 13941
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 15:23
Phorum.gr user: southern

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από southern » 13 Μαρ 2019, 21:14

θα ήταν πολύ καλό άμα ξεριζωνόταν οι πολιτικές παρατάξεις από τα δημόσια πανεπιστήμια..
Δελτίο τύπου της Δράσης υπερ της στεγης ψευτομακεδονικου πολιτισμου το 2012, αναδημοσιευμενο στην επισημη σελίδα του Ουρανιου Τοξου http://www.florina.org/news/2012/october06_g.asp
Γενικός Γραμματέας υπουργείου προέρχεται από κόμμα που υποστηρίζει την ψευδομειονότητα στη Μακεδονία

Άβαταρ μέλους
Κουρκούας
Δημοσιεύσεις: 1410
Εγγραφή: 28 Ιαν 2019, 21:58
Phorum.gr user: Κουρκούας

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κουρκούας » 13 Μαρ 2019, 21:19

panos291 έγραψε:
13 Μαρ 2019, 21:13
Η πραγματικότητα βεβαια εινσι διαφορετικη.
Εαν φτιαχτουν καποια καλα ιδιωτικα πανεπιστήμια, θα λειτουργήσει ο νομος της αγοράς και η πλειοψηφία των πραγματικά καλων καθηγητων θα φυγουν τροχαδην απο τα κρατικα μια που πρωτον θα πληρωθουν καλα και δευτερον θα ξεφυγουν από την μπιχλα. Θα υπαρχουν και οι εξαιρέσεις που θα επιλέξουν την σιγουριά αλλα θα ειναι η μειοψηφία.
η πραγματικότητα είναι ότι αν φτιαχτούν ιδιωτικά πανεπιστήμια, θα είναι χωρίς έρευνα, δηλαδή πανεπιστήμια γιαλαντζί, θα προσπαθούν να έχουν διδάσκοντες με τον ελάχιστο δυνατό μισθό, θα τρέξουν να κάνουν όσο πιο γρήγορη την αρπαχτή με φουσκωμένα δίδακτρα, πριν ο νομος της αγοράς δειξει πόσο αξίζουν τα χαρτιά που πουλάνε.

το κρίμα είναι ότι εξαιτίας των λαμογίων που παραμονεύουν, και των χώρων πουέχουν αναλάβει την εργολαβία τους, υπάρχει φόβητρο στο να αλλάξει το σύνταγμα, με τρόπο που να επιτρέπει να φτιαχτούν και μερικά μη κερδοσκοπικά ιδιωτικά που θα ταν όντως αξιοπρεπή και χρήσιμα στη χώρα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κουρκούας την 13 Μαρ 2019, 21:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Atheos
Δημοσιεύσεις: 430
Εγγραφή: 27 Φεβ 2019, 15:06

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Atheos » 13 Μαρ 2019, 21:20

Συνελήφθη για δωροδοκία στις ΗΠΑ ο πρώην προπονητής του Γεννηδουνιά!

http://www.gazzetta.gr/other-sports/pol ... ennidoynia

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 13 Μαρ 2019, 21:32

Κουρκούας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 21:19
panos291 έγραψε:
13 Μαρ 2019, 21:13
Η πραγματικότητα βεβαια εινσι διαφορετικη.
Εαν φτιαχτουν καποια καλα ιδιωτικα πανεπιστήμια, θα λειτουργήσει ο νομος της αγοράς και η πλειοψηφία των πραγματικά καλων καθηγητων θα φυγουν τροχαδην απο τα κρατικα μια που πρωτον θα πληρωθουν καλα και δευτερον θα ξεφυγουν από την μπιχλα. Θα υπαρχουν και οι εξαιρέσεις που θα επιλέξουν την σιγουριά αλλα θα ειναι η μειοψηφία.
η πραγματικότητα είναι ότι αν φτιαχτούν ιδιωτικά πανεπιστήμια, θα είναι χωρίς έρευνα, δηλαδή πανεπιστήμια γιαλαντζί, θα προσπαθούν να έχουν διδάσκοντες με τον ελάχιστο δυνατό μισθό, θα τρέξουν να κάνουν όσο πιο γρήγορη την αρπαχτή με φουσκωμένα δίδακτρα, πριν ο νομος της αγοράς δειξει πόσο αξίζουν τα χαρτιά που πουλάνε.

το κρίμα είναι ότι εξαιτίας των λαμογίων που παραμονεύουν, και των χώρων πουέχουν αναλάβει την εργολαβία τους, υπάρχει φόβητρο στο να αλλάξει το σύνταγμα, με τρόπο που να επιτρέπει να φτιαχτούν και μερικά μη κερδοσκοπικά ιδιωτικά που θα ταν όντως αξιοπρεπή και χρήσιμα στη χώρα.
Δηλαδη στην Αμερική δεν εχουν ερευνητικο εργο τα καλα πανεπιστήμια? Επισης μπορεί ο νομος στην ελλαδα να τα υποχρεωσει να δινουν στην έρευνα ενα ποσοστό των εσοδων τους, και γενικα να λειτουργουν σωστα.
Χαμενοι δεν θα βγουν μια που το καλο πληρωνεται.
Τα πολυ καλα θα μπορούσαν να φερουν και συναλλαγμα.
Θα γινει μια φαση ελντοραντο στην αρχη αλλα θα σταθεροποιηθει.

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8028
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 13 Μαρ 2019, 21:34

foscilis έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:47
Ζενίθεδρος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:35
Παραδεχεσαι πως υπερασπιζεσαι απλά το δικαίωμα στην ισοτητα εκπαίδευσης του κωλου, και σε απασχολεί τι ήθελα να πω;

Τα καλά ιδιωτικά είναι αυτά που έχουν δίδακτρα τουλάχιστον 10000 το χρόνο και θες βύσμα για να πας. Και δεν είναι παραπάνω από 20 σε όλη την Ελλάδα.
Υπερβολές, υπάρχουν ιδιωτικά περί τις 5-6.000 που κινούνται σε καλό επίπεδο, σαφώς πάνω από τα δημόσια (π.χ. Λεόντειος).

Κατά τα άλλα, οι αριστεροί κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν. Από τη στιγμή που γίνονται εύκολα δεκτοί οι απόφοιτοι των ξένων πανεπιστημίων όπου ο καθείς μπορεί να πάει να εγγραφεί, δεν υπάρχει νόημα να απαγορεύεται η λειτουργία και ιδιωτικών πανεπιστημίων στην Ελλάδα, τζάμπα χρήμα χάνουμε ως χώρα. Από τα λεφτά που ξοδεύονται στο εξωτερικό μέχρι τις θέσεις εργασίας στο εσωτερικό (από διδακτικό προσωπικό μέχρι καθαρίστριες) + τα ενοίκια, την κατανάλωση κλπ + ότι θα προσελκύαμε και κάποιους ξένους από Μέση Ανατολή και Βαλκάνια. Εννοείται ότι θα έπρεπε να υπάρχουν τα ίδια κριτήρια για την αναγνώριση των πτυχίων τους με ότι ισχύει για τα ξένα πανεπιστήμια τα κρατικά. Θα μπορούσαν να μπούνε και άλλες ασφαλιστικές δικλείδες, να εξετασθεί το θέμα από όλες τις πλευρές. Αλλά προέχει η αριστερή ιδεοληψία.

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 4557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 13 Μαρ 2019, 21:35

Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 20:44
Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε:
13 Μαρ 2019, 19:51
Στρακαστρουκας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 19:27
https://news.yahoo.com/college-admissio ... 04323.html

Ο γαμπρος του Τραμπ μπηκε στο Χαρβαρντ αφου ο πατερας του εδωσε 2,5 εκατομμυρια δολλαρια στο πανεπιστημιο. Ολα ωραια και αξιοκρατικα
Ο ερνεστο τσιπρας σε ποιο πανεπιστήμιο θα πάει ;
Λογικα, στο Αμχερστ.
Καθε γονιός θελει να γίνει καλυτερο το παιδι του εκτος εαν το παιδι προτιμά να κολοβαρά σε καταλήψεις κ σε Φεστιβαλ

Ομως στο ελιτ του αμχερστ κόλετζ ;;;;

Ιερόσυλε :lol: - στο Αμχερστ απο που αποφοίτησαν ο ΓΑΠ κ ο Σαμαρας

- θα μας ριξει φωτια απο τον ταφο ο σταλιν και θα μας στειλει σε στρατοπεδο ο ερνεστο Γκεβάρα
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24520
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Μαρ 2019, 21:39

kameron έγραψε:
13 Μαρ 2019, 21:34
Υπερβολές, υπάρχουν ιδιωτικά περί τις 5-6.000 που κινούνται σε καλό επίπεδο, σαφώς πάνω από τα δημόσια (π.χ. Λεόντειος).
https://eduadvisor.gr/idiotika-sholia/s ... view?id=83

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24520
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Μαρ 2019, 21:41

Υπάρχουν 2 ακριβώς λόγοι να στείλεις το παιδί σε φτηνό ιδιωτικό δημοτικό:
1) εργασιακός φόρτος οπότε δε σου επαρκεί το ωράριο του ολοήμερου/δε σε βολεύει να το πηγαινοφέρνεις κλπ. Θεμιτό.
2) θες να μην είναι με αλλοδαπούς οπότε επιστρέφουμε εκεί που λέω "ΕΙΣΑΙ ΜΑΛΑΚΑΣ".

Σε λύκειο και γυμνάσιο δεν το συζητάω, το πας επειδή είναι κωλόπαιδο και θες να περάσει τις τάξεις.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών