Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

[Giorgos 574]

Συγνώμη φίλε, μήπως ξέρεις την ιστορία της περιοχης μου καλύτερα από εμένα;;;
Τους Αρβανίτες που είχαν εγκατασταθεί στην Αιτωλοακαρνανία τους διώξαμε την περίοδο 1405-1418. Και πήγαν κυριως προς Αττική ή Πελοπόννησο. Δεν υπάρχουν Αρβανίτες στην περιοχή σήμερα, μόνο κάτι χωριά με Αρβανιτοβλαχους αν εννοεις αυτούς.

Στην ορεινή Ναυπακτία δεν έμειναν Αρβανίτες;

Που ακριβως;

[Giorgos 574]

Συγνώμη φίλε, μήπως ξέρεις την ιστορία της περιοχης μου καλύτερα από εμένα;;;
Τους Αρβανίτες που είχαν εγκατασταθεί στην Αιτωλοακαρνανία τους διώξαμε την περίοδο 1405-1418. Και πήγαν κυριως προς Αττική ή Πελοπόννησο. Δεν υπάρχουν Αρβανίτες στην περιοχή σήμερα, μόνο κάτι χωριά με Αρβανιτοβλαχους αν εννοεις αυτούς.

Στην ορεινή Ναυπακτία δεν έμειναν Αρβανίτες;

Οκ το κοίταξα μάλλον μπερδεύτηκες δεν υπάρχουν Αρβανίτες στη Ναυπακτία έχουν φύγει εδώ και 600 χρόνια.
Μπορεί να εγκαταστάθηκαν μερικοί Σουλιώτες μετά την επανάσταση του 1821 αλλά ακόμη και αν μερικοί είχαν αρβανίτικη καταγωγή ξέρανε ήδη ελληνικά όποτε δεν πιάνονται ως Αρβανίτες.

[Μηχανικός]

Που ακριβως;

Φαίνονται κάποιοι στην απογραφή των Κραβάρων (ορεινή Ναυπακτία) 1454-1455 στο οθωμανικό φορολογικό κατάστιχο ΜΜ10.
https://www.academia.edu/1397657/_%CE%9 ... 09_415-561

[Giorgos 574]

Που ακριβως;

Φαίνονται κάποιοι στην απογραφή των Κραβάρων (ορεινή Ναυπακτία) 1454-1455 στο οθωμανικό φορολογικό κατάστιχο ΜΜ10.
https://www.academia.edu/1397657/_%CE%9 ... 09_415-561

Οκ, μπορεί λίγοι να έμειναν και να εξελληνιστικαν γρήγορα, ή απλως τα ονόματα αυτα να είναι κατάλοιπα αυτής της περιοδου, αφού η Αλβανοκρατια στην περιοχή διήρκησε περίπου 40 χρόνια.
Άλλωστε τα τοπωνύμια που αναφέρονται είναι μόνο σλαβικα και ελληνικά, και όπως είναι γνωστό ονοματεπώνυμα αφήνει οποίος περνάει ενώ τοπωνύμια οποίος μενει.

[sport billy]

Συγνώμη φίλε, μήπως ξέρεις την ιστορία της περιοχης μου καλύτερα από εμένα;;;

Ω ΝΑΙ, διότι είναι από πλευράς μητρός είναι και δική μου περιοχή, με την οποία διατηρώ δεσμούς συγγενικούς και επισκέπτομαι συχνάκις, τουλάχιστον ένα συγκεκριμένο τμήμα, διότι είναι μεγάλος νομός.

Τους Αρβανίτες που είχαν εγκατασταθεί στην Αιτωλοακαρνανία τους διώξαμε την περίοδο 1405-1418. Και πήγαν κυριως προς Αττική ή Πελοπόννησο. Δεν υπάρχουν Αρβανίτες στην περιοχή σήμερα, μόνο κάτι χωριά με Αρβανιτοβλαχους αν εννοεις αυτούς.
Τώρα αν επιμένεις ότι έχει Αρβανίτες τι να πω, μπορεί εσυ να βλέπεις Αρβανίτες σε όλη την Ελλάδα...

Οι Αρβανίτες υπάρχουν εκεί ΑΚΟΜΑ. Δεν διώξατε κανένα. Απλά εγκαταστάθηκαν από εκεί και άλλου, χωρίς να εγκαταλείψουν την περιοχή.
Το ιδίωμα εξαφανίστηκε, η ιστορική γνώση και η ανάμνηση εξαφανίστηκε, η αυτοσυνειδησία εξαφανίστηκε, όμως τα ονόματα τους, τα τοπωνύμια τους, οι παραδόσεις τους και τα έθιμα τους υπάρχουν εκεί ΖΩΝΤΑΝΑ. Φτάνει κάποιος να γνωρίζει τι είναι Αρβανίτης για να τους δει μπροστά του να εμφανίζονται. Ήρθαν σε επιμιξία με τους ντόπιους και που ξέρεις και εσύ όπως σίγουρα ΕΓΩ, κουβαλάς αρβανίτικο "αίμα".

Μα ακόμη και αν ισχυρίζονταν καταγωγή από τους Κομνηνους σήμαινε ότι αυτό ίσχυε; Το εξήγησα και πριν ότι όλοι οι αλβανικοι οίκοι της εποχής ισχυρίζονταν τέτοιες καταγωγές.

Μπορείς να καταλάβεις την διαφορά του να ισχυρίζεται κάποιος τον 15ο αιώνα ότι είναι απόγονος του Πύρρου και του Αλεξάνδρου 1800 χρόνια πίσω και του να ισχυρίζεται ότι είναι απόγονος του Ανδρονίκου Κομνηνού 300 χρόνια πίσω;
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ή ΣΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΟ;
Ο πρώτος ισχυρισμός είναι ευσεβείς πόθοι και να χουμε να λέμε. Ποιος και με ποια στοιχεία θα έλεγε τότε στον Καστριώτη λες ψέμματα;
Ο δεύτερος ισχυρισμός δεν μπορεί να εκφραστεί χωρίς βάσιμα επιχειρήματα διότι υπάρχουν τα στοιχεία να απορριφθεί από τους σύγχρονους του.
Το 1500 υπήρχαν στοιχεία ώστε να μπορέσει ο καθένας να πεί ότι οι καστριώτηδες λένε μπούρδες περί Κομνηνών.

Αλλά ακόμη και έτσι να είναι, ας το πάρουμε αιματολογικά το θέμα:
Η μάνα του Ανδρονίκου Κομνηνου ήταν από Γεωργία ή Γαλικία.
Ο πατερας του Ισαακιος Κομνηνος ήταν Έλληνας λιγότερο από 75%, αφού η μάνα του ήταν μισή Βουλγαρα, και είχαν προηγηθεί και γάμοι με δυναστεία από Ουγγαρία.
Ο Ανδρόνικος λοιπόν δεν ήταν Έλληνας ούτε κατά 50%. Και παντρεύτηκε Γαλλίδα, την Άννα, με την οποία απέκτησε ένα γιο.
Επομένως οι άμεσοι απόγονοι του ήταν Έλληνες κατά 25% και λιγότερο...

Πάλι τα ίδια.
Βγάλε από το μυαλό σου την ταύτιση οποιουδήποτε βασιλικού/αρχοντικού οίκου με φυλή και έθνος. Αυτό που ψάχνεις δεν υπάρχει, ή έστω είναι η εξαίρεση στον κανόνα. Όλες οι βασιλικές και αρχοντικές οικογένειες ανακατεύονταν για λόγους εξουσίας και συμμαχιών και δεν εξετάζανε καταγωγές, παρά μόνο συμφέροντα.
Ακόμα και ο Μεγαλέξανδρος δεν ήταν 100% Μακεδόνας. Ήταν 50% Ηπειρώτης. Όμως ο Φίλιππος δεν σκέφτηκε να πάρει Μακεδόνισσα αρχοντοπούλα για να μη χαθεί η ράτσα. Πήρε την Ολυμπιάδα από τους Μολοσσούς για προφανείς λόγους. Και πίστεψε με δεν σκέφτηκε ποτέ ότι έπρεπε οπωσδήποτε να πάρει Ελληνίδα. Ότι και να ήταν αυτή θα εξελληνιζότανε κοντά του.

Και δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτό που εσυ και διάφοροι άλλοι προσπαθούν να αποδείξουν; Ότι οι Καστριωτιδες ήταν γνήσιοι Ελληναρες και όλοι οι υπόλοιποι Αλβανοί τηγανοκεφαλοι Σκιπεταροι από το Αυγατηγανισταν ή δε ξερω γω από που αλλού;;;

Εγώ δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι ο Καστριώτης ήταν απο καταγωγής Έλληνας.
Παραθέτω απλά τα στοιχεία. Εσείς οι υπόλοιποι εξετάζετε τα στοιχεία και βγάζετε τα συμπεράσματα σας.
Δηλαδή να μην παρουσιάσουμε το "ANDRONICA COMINATA PATERNA AVIA NEPOTI OPTIMO POSVIT" για να μην θεωρήσουν κάποιοι ότι ήταν Έλληνας.
Δηλαδή να βάλουμε φίμωτρο στην έρευνα της ιστορίας για να μείνουν αναλλοίωτες οι καθεστηκυίες απόψεις;
Ωραίος είσαι εσύ....
Να αυτολογοκριθούμε δηλαδή!

Συγνώμη φίλε, μήπως ξέρεις την ιστορία της περιοχης μου καλύτερα από εμένα;;;
Τους Αρβανίτες που είχαν εγκατασταθεί στην Αιτωλοακαρνανία τους διώξαμε την περίοδο 1405-1418. Και πήγαν κυριως προς Αττική ή Πελοπόννησο. Δεν υπάρχουν Αρβανίτες στην περιοχή σήμερα, μόνο κάτι χωριά με Αρβανιτοβλαχους αν εννοεις αυτούς.

Στην ορεινή Ναυπακτία δεν έμειναν Αρβανίτες;

Οκ το κοίταξα μάλλον μπερδεύτηκες δεν υπάρχουν Αρβανίτες στη Ναυπακτία έχουν φύγει εδώ και 600 χρόνια.
Μπορεί να εγκαταστάθηκαν μερικοί Σουλιώτες μετά την επανάσταση του 1821 αλλά ακόμη και αν μερικοί είχαν αρβανίτικη καταγωγή ξέρανε ήδη ελληνικά όποτε δεν πιάνονται ως Αρβανίτες.

ΕΥΣΕΒΕΙΣ ΠΟΘΟΙ

Που ακριβως;

Φαίνονται κάποιοι στην απογραφή των Κραβάρων (ορεινή Ναυπακτία) 1454-1455 στο οθωμανικό φορολογικό κατάστιχο ΜΜ10.
https://www.academia.edu/1397657/_%CE%9 ... 09_415-561

Οκ, μπορεί λίγοι να έμειναν και να εξελληνιστικαν γρήγορα, ή απλως τα ονόματα αυτα να είναι κατάλοιπα αυτής της περιοδου, αφού η Αλβανοκρατια στην περιοχή διήρκησε περίπου 40 χρόνια.
Άλλωστε τα τοπωνύμια που αναφέρονται είναι μόνο σλαβικα και ελληνικά, και όπως είναι γνωστό ονοματεπώνυμα αφήνει οποίος περνάει ενώ τοπωνύμια οποίος μενει.

grtex 7381 τα τοπωνύμια ΜΑΤΑΡΑΓΚΑ-ΚΑΤΟΥΝΑ-ΚΟΜΠΟΘΕΚΡΑ-ΛΙΑΠΙΚΑ (έξω από την Λεπενού) και ΑΡΒΑΝΙΤΑΙΚΑ (έξω από το Μεσολόγγι) είναι αυτών που έμειναν για 40 χρόνια ή αυτών που έμειναν για πάντα;
Για να μην ανοίξω το βιβλίο με τα παλιά ονόματα των χωριών και έχουμε εγκεφαλικά.
Άνοιξε τον τηλεφωνικό κατάλογο του νομού και κοίταξε τα ονόματα.

Συμπεραίνω ότι ταυτίζεις τους Αρβανίτες με την Αρβανιτοφωνία. Κάνεις λάθος.
Και οι Αρβανίτες που έπαψαν να μιλούν Αρβανίτικα συνεχίζουν να είναι Αρβανίτες στα ήθη και τα έθιμα στην συμπεριφορά και στην νοοτροπία.

Παύω εδώ τον σχολιασμό των γραπτών σου, διότι αποτελούνται από πλήθος ανακριβειών και είναι απογοητευτική η διόρθωση τους (κοινώς με ξενέρωσες). Θα συνεχίσω να γράφω για αυτούς που έχουν κάποια γνωσιακή σχέση με το θέμα.

[sport billy]

Που ακριβως;

Φαίνονται κάποιοι στην απογραφή των Κραβάρων (ορεινή Ναυπακτία) 1454-1455 στο οθωμανικό φορολογικό κατάστιχο ΜΜ10.
https://www.academia.edu/1397657/_%CE%9 ... 09_415-561

Πολύ ωραίο το στοιχείο που έφερε ο χρήστης "Μηχανικός".
Γενικά στο νήμα έχουν συσσωρευθεί αρκετά στοιχεία για ανάλυση.

Ας αναλύσουμε λοιπόν την ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΤΩΝ ΚΡΑΒΑΡΩΝ το 1454-1455.
1. Πρόκειται για φορολογική απογραφή και όχι πληθυσμιακή.
Όμως δεν απέχει πολύ από την πραγματική πληθυσμιακή κατάσταση της περιοχής αφού λογικά και αυτοί που δεν μπορούσαν να δώσουν φόρο ήταν ανάλογοι πληθυσμιακά αυτών που έδιναν.
2. Η φορολογία της περιοχής προοριζόταν για την οικογένεια Κράβαρη οι οποίοι ήταν τα αρχοντόπουλα του τόπου.
Αυτοί τότε ήτανε οι Κάρολος Κράβαρης γιος του Μουρίκη
Καρατζά, Μούσα και Μικροπέτρα Κράβαρη.
Ο Καρατζάς και ο Μούσα μάλλον είχαν ήδη γίνει Μουσουλμάνοι.
Το Μουρίκης είναι η αρβανίτικη εκδοχή του Μαυρίκιος.
Ας βάλουμε και λίγο λατινικό αλφάβητο, να δούμε πως φαίνεται.
CARL-CAROLO KRAVARI/GRAVARI GRAV-AR.
Πάντως η κατάληξη -αρης χρησιμοποιείτο από τους βυζαντινούς στα ονόματα.
Είναι νομίζω ευκρινέστατη η Αρβανίτικη επιρροή.
3. Το έγγραφο αυτό μας παρουσιάζει τα πραγματικά επίθετα των υπηκόων της προοθωμανικής Ρωμανίας, αφού και η εγκαθίδρυση των Οθωμανών ήταν σχετικά πρόσφατη αλλά επίσης ακόμα οι απογραφές αναφέρουν τα πραγματικά επίθετα των ατόμων που ελέγχουν και δεν περιορίζονται στο Γιώργος υιός του Πέτρου που κυριάρχησε μετά (σελ. 423).
4. Όπως παρατηρούμε από τα επίθετα των χωρικών, το πλειοψηφούν στοιχείο είναι το ελληνικό χωρίς να λείπουν και άλλης καταγωγής άτομα. Η ουσία είναι ότι δεν υπάρχει γκετοποίηση, ομαδοποίηση χωριών σύμφωνα με την καταγωγή, ο πληθυσμός ζει ανακατεμένος και τα επίθετα των περισσοτέρων διατηρούνται μέχρι σήμερα απαράλλαχτα.
Σπουδαίο στοιχείο ως προς την ιστορική συνέχεια του ελληνισμού τόσο πληθυσμιακά όσο και πολιτιστικά.


5. Το σημαντικότερο κομμάτι του βιβλίου είναι το παρακάτω απόσπασμα:

Η ονοματολογική έρευνα του μεταφρασθέντος χωρίου έδειξε ότι στην περιοχή των Κραβάρων κατά τα μέσα του δέκτου πέμπτου αιώνα, εκτός της ελληνικής πλειονότητας, ήταν εγκατεστημένα και άτομα Αλβανικής και Σλαβικής καταγωγής.
Από την πρώτη ομάδα ενδεικτικά σημειώνουμε τις οικογένειες Μαλακάσα, Μπούα, Χέλμη, Μπάρδη και Λιόση. Ο σχηματισμός του Σλαβικού ονοματολογικού στρώματος χωρίζεται σε δυο φάσεις: (α) κάθοδος σλαβικών πληθυσμών στον Ελλαδικό χώρο τον έβδομο-όγδοο αιώνα και (β) κάθοδος αλβανικών φαρών που είχαν προσλάβει σλαβικά ανθρωπωνύμια κατά την μετανάστευση τους στην ελληνική χερσόνησο μέσω σλαβόφωνων περιοχών τον δέκατο τρίτο και δέκατο τέταρτο αιώνα. Από την σλαβική ανθρωπωνυμία σημειώνουμε ενδεικτικά τα ονόματα Στάικος, Μπογδάνης, Γιαίτσης και Ζλάτος.

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:
Α. Ας δούμε πρώτα την μασκαρεμένη προπαγάνδα:
-τον 15ο αιώνα έχουμε "άτομα Αλβανικής καταγωγής" όταν τον 19ο αιώνα έχουμε την πρώτη Αλβανική εθνική αφύπνιση.
-τον 7ο -8ο αιώνα έχουμε "Ελλαδικό χώρο" ακόμα !!!! και όχι ελληνικό χώρο, όταν το 776π.χ έχουμε Ολυμπιάδες μόνο για ΕΛΛΗΝΕΣ
αλλά λίγο μετά μας γράφουν "κατά την μετανάστευση τους στην ελληνική χερσόνησο.....τον δέκατο τρίτο και δέκατο τέταρτο αιώνα"
Τον 7ο-8ο αιώνα έχουμε "Ελλαδικό χώρο" και όχι Ελληνικό χώρο και τον 13ο-14ο αιώνα έχουμε "ελληνική χερσόνησο". Τι μεσολάβησε και από ελλαδικός χώρος έγινε ελληνικός;

Β. Στην ουσία:

-Ο συγγραφέας βλέπει (λανθασμένα) άλλες δύο καταγωγές εκτός από ελληνική που είναι και η πλειονότητα.
Αλβανούς και Σλάβους. Δεν βλέπει ο συγγραφέας τους Βλάχους. (Επίθετα Βλάχος, Λαλούλης,Πρατιμάρης, Τορνίκης, Φρατιμάρης, Φρατομάρης). Δεν βλέπει τους Αρβανιτόβλαχους δεν βλέπει τους Λατίνους.

-Τους Αλβανούς τους χωρίζει σε αλβανούς με αλβανικά ανθρωπωνύμια:
"Μαλακάσα, Μπούα, Χέλμη, Μπάρδη και Λιόση"
Το Μαλακάσα-Λιόση είναι βλάχικα/λατινικά. Το Μπάρδη-Χέλμης είναι Σλάβικα.
Δεν πειράζει. Εμείς θα πιστέψουμε το συγγραφέα και τους Αλβανούς και θα παριστάνουμε ότι πιστεύουμε ότι είναι Αλβανικά.

- "κάθοδος αλβανικών φαρών που είχαν προσλάβει σλαβικά ανθρωπωνύμια κατά την μετανάστευση τους στην ελληνική χερσόνησο μέσω σλαβόφωνων περιοχών τον δέκατο τρίτο και δέκατο τέταρτο αιώνα"
wow

ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΙΔΕΣ!!!!

ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΟΥΜΙ!

ΕΡΩΤΗΣΗ 1η. Ποια Αρβανίτικη φάρα απο τις περιβοητες ΦΑΡΕΣ κατοικεί την δεδομένη στιγμή την περιοχή των Κραβάρων; Ποια την εκμεταλλεύεται και την απομυζεί; Που είναι η Φάρα του Καρλο Gravari ΟΕΟ. Σε ποιο από τα χωριά αυτά την βλέπετε;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ.
Κανονικά θα έπρεπε να υπήρχανε εγκατεστημένες 1-2 αρβανίτικες Φάρες στην περιοχή των Κραβάρων με 15-20 οικογένειες η καθέ μια, συγγενολόι με το ίδιο όνομα και άλλες 15-20 φιλικές.Που είναι;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: ΠΟΥΘΕΝΑ!

ΕΡΩΤΗΣΗ 2η. Οι αλβανικές φάρες "κατά την μετανάστευση τους" υιοθέτησαν μόνο "σλαβικά" ανθρωπωνύμια ή και άλλα σλαβικά γλωσσικά/πολιτιστικά στοιχεία;

ΕΡΩΤΗΣΗ: Γιατί υιοθέτησαν μόνο ανθρωπωνύμια;
ΚΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.....
ποιες σλαβόφωνες περιοχές διανύσανε "τον δέκατο τρίτο και δέκατο τέταρτο αιώνα" για να μπουν στον ελληνικό χώρο;
Μπορείτε να μας τις δείξετε στο χάρτη;
Γιατί οι περισσότεροι νομίζουν ότι οι Σλάβοι είναι βόρεια των Αλβανών και όχι ανάμεσα σε Έλληνες και Αλβανούς.
Πόσο μείνανε στις περιοχές εκείνες που το γεγονός αυτό τις ανάγκασε να αλλάξουν ανθρωπωνύμιο;
Είναι αναμενόμενο και εύκολα κατανοητό οργανωμένη πληθυσμιακή και στρατιωτική και λησταρχική μονάδα με οικογενειακούς δεσμούς αίματος σαν τις αλβανικές φάρες να αλλάζει πολιτιστικά χαρακτηριστικά, επειδή διανύει σλαβόφωνες περιοχές;

ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΑ ΛΕΤΕ ΚΑΛΑ....
ή κάτι μας κρύβετε,
ή κάτι δεν γνωρίζετε για να κλείσετε το πάζλ.
Εγώ όμως ξέρω τι σας λείπει....

Να ξέρετε...
1. δεν έχουμε ιδέα για την πραγματική ιστορία των Βαλκανίων.
Κοιμόμαστε με τα τσαρούχια στο "ενυδρείο" της Ρωμιοσύνης μας.
2. Υπήρχε εποχή που ότι κι αν κατέβαινε από τον μετέπειτα Αλβανικό χώρο, ότι κι αν μίλαγε, όπως κι αν ήτανε ντυμένο και όπως κι αν κουρευότανε αποκαλείτο με μία λέξη από τους ντόπιους: ΑΡΒΑΝΙΤΗΣ.

Θα συνεχίσω παραθέτοντας ανάλυση ονομάτων χωριό-χωριό.

[run]

ρε με τα αλβανικα

καλα της αριστερας και της μπγοοδου...

ντε και καλα αρβανιτες είναι αλβανοι όπως θελουν να λενε οι αλβανοι

ρε τιντουτοι

μπγοοδος μπγοοδος

[run]

εθνογενεσις

[run]

και θα μαθουμι την ιστορια όπως θελουν αλβανολατρες τουρκολατρες κτλ

[Giorgos 574]

Που ακριβως;

Φαίνονται κάποιοι στην απογραφή των Κραβάρων (ορεινή Ναυπακτία) 1454-1455 στο οθωμανικό φορολογικό κατάστιχο ΜΜ10.
https://www.academia.edu/1397657/_%CE%9 ... 09_415-561

Πολύ ωραίο το στοιχείο που έφερε ο χρήστης "Μηχανικός".
Γενικά στο νήμα έχουν συσσωρευθεί αρκετά στοιχεία για ανάλυση.

Ας αναλύσουμε λοιπόν την ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΤΩΝ ΚΡΑΒΑΡΩΝ το 1454-1455.
1. Πρόκειται για φορολογική απογραφή και όχι πληθυσμιακή.
Όμως δεν απέχει πολύ από την πραγματική πληθυσμιακή κατάσταση της περιοχής αφού λογικά και αυτοί που δεν μπορούσαν να δώσουν φόρο ήταν ανάλογοι πληθυσμιακά αυτών που έδιναν.
2. Η φορολογία της περιοχής προοριζόταν για την οικογένεια Κράβαρη οι οποίοι ήταν τα αρχοντόπουλα του τόπου.
Αυτοί τότε ήτανε οι Κάρολος Κράβαρης γιος του Μουρίκη
Καρατζά, Μούσα και Μικροπέτρα Κράβαρη.
Ο Καρατζάς και ο Μούσα μάλλον είχαν ήδη γίνει Μουσουλμάνοι.
Το Μουρίκης είναι η αρβανίτικη εκδοχή του Μαυρίκιος.
Ας βάλουμε και λίγο λατινικό αλφάβητο, να δούμε πως φαίνεται.
CARL-CAROLO KRAVARI/GRAVARI GRAV-AR.
Πάντως η κατάληξη -αρης χρησιμοποιείτο από τους βυζαντινούς στα ονόματα.
Είναι νομίζω ευκρινέστατη η Αρβανίτικη επιρροή.
3. Το έγγραφο αυτό μας παρουσιάζει τα πραγματικά επίθετα των υπηκόων της προοθωμανικής Ρωμανίας, αφού και η εγκαθίδρυση των Οθωμανών ήταν σχετικά πρόσφατη αλλά επίσης ακόμα οι απογραφές αναφέρουν τα πραγματικά επίθετα των ατόμων που ελέγχουν και δεν περιορίζονται στο Γιώργος υιός του Πέτρου που κυριάρχησε μετά (σελ. 423).
4. Όπως παρατηρούμε από τα επίθετα των χωρικών, το πλειοψηφούν στοιχείο είναι το ελληνικό χωρίς να λείπουν και άλλης καταγωγής άτομα. Η ουσία είναι ότι δεν υπάρχει γκετοποίηση, ομαδοποίηση χωριών σύμφωνα με την καταγωγή, ο πληθυσμός ζει ανακατεμένος και τα επίθετα των περισσοτέρων διατηρούνται μέχρι σήμερα απαράλλαχτα.
Σπουδαίο στοιχείο ως προς την ιστορική συνέχεια του ελληνισμού τόσο πληθυσμιακά όσο και πολιτιστικά.


5. Το σημαντικότερο κομμάτι του βιβλίου είναι το παρακάτω απόσπασμα:

Η ονοματολογική έρευνα του μεταφρασθέντος χωρίου έδειξε ότι στην περιοχή των Κραβάρων κατά τα μέσα του δέκτου πέμπτου αιώνα, εκτός της ελληνικής πλειονότητας, ήταν εγκατεστημένα και άτομα Αλβανικής και Σλαβικής καταγωγής.
Από την πρώτη ομάδα ενδεικτικά σημειώνουμε τις οικογένειες Μαλακάσα, Μπούα, Χέλμη, Μπάρδη και Λιόση. Ο σχηματισμός του Σλαβικού ονοματολογικού στρώματος χωρίζεται σε δυο φάσεις: (α) κάθοδος σλαβικών πληθυσμών στον Ελλαδικό χώρο τον έβδομο-όγδοο αιώνα και (β) κάθοδος αλβανικών φαρών που είχαν προσλάβει σλαβικά ανθρωπωνύμια κατά την μετανάστευση τους στην ελληνική χερσόνησο μέσω σλαβόφωνων περιοχών τον δέκατο τρίτο και δέκατο τέταρτο αιώνα. Από την σλαβική ανθρωπωνυμία σημειώνουμε ενδεικτικά τα ονόματα Στάικος, Μπογδάνης, Γιαίτσης και Ζλάτος.

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:
Α. Ας δούμε πρώτα την μασκαρεμένη προπαγάνδα:
-τον 15ο αιώνα έχουμε "άτομα Αλβανικής καταγωγής" όταν τον 19ο αιώνα έχουμε την πρώτη Αλβανική εθνική αφύπνιση.
-τον 7ο -8ο αιώνα έχουμε "Ελλαδικό χώρο" ακόμα !!!! και όχι ελληνικό χώρο, όταν το 776π.χ έχουμε Ολυμπιάδες μόνο για ΕΛΛΗΝΕΣ
αλλά λίγο μετά μας γράφουν "κατά την μετανάστευση τους στην ελληνική χερσόνησο.....τον δέκατο τρίτο και δέκατο τέταρτο αιώνα"
Τον 7ο-8ο αιώνα έχουμε "Ελλαδικό χώρο" και όχι Ελληνικό χώρο και τον 13ο-14ο αιώνα έχουμε "ελληνική χερσόνησο". Τι μεσολάβησε και από ελλαδικός χώρος έγινε ελληνικός;

Β. Στην ουσία:

-Ο συγγραφέας βλέπει (λανθασμένα) άλλες δύο καταγωγές εκτός από ελληνική που είναι και η πλειονότητα.
Αλβανούς και Σλάβους. Δεν βλέπει ο συγγραφέας τους Βλάχους. (Επίθετα Βλάχος, Λαλούλης,Πρατιμάρης, Τορνίκης, Φρατιμάρης, Φρατομάρης). Δεν βλέπει τους Αρβανιτόβλαχους δεν βλέπει τους Λατίνους.

-Τους Αλβανούς τους χωρίζει σε αλβανούς με αλβανικά ανθρωπωνύμια:
"Μαλακάσα, Μπούα, Χέλμη, Μπάρδη και Λιόση"
Το Μαλακάσα-Λιόση είναι βλάχικα/λατινικά. Το Μπάρδη-Χέλμης είναι Σλάβικα.
Δεν πειράζει. Εμείς θα πιστέψουμε το συγγραφέα και τους Αλβανούς και θα παριστάνουμε ότι πιστεύουμε ότι είναι Αλβανικά.

- "κάθοδος αλβανικών φαρών που είχαν προσλάβει σλαβικά ανθρωπωνύμια κατά την μετανάστευση τους στην ελληνική χερσόνησο μέσω σλαβόφωνων περιοχών τον δέκατο τρίτο και δέκατο τέταρτο αιώνα"
wow

ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΙΔΕΣ!!!!

ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΟΥΜΙ!

ΕΡΩΤΗΣΗ 1η. Ποια Αρβανίτικη φάρα απο τις περιβοητες ΦΑΡΕΣ κατοικεί την δεδομένη στιγμή την περιοχή των Κραβάρων; Ποια την εκμεταλλεύεται και την απομυζεί; Που είναι η Φάρα του Καρλο Gravari ΟΕΟ. Σε ποιο από τα χωριά αυτά την βλέπετε;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ.
Κανονικά θα έπρεπε να υπήρχανε εγκατεστημένες 1-2 αρβανίτικες Φάρες στην περιοχή των Κραβάρων με 15-20 οικογένειες η καθέ μια, συγγενολόι με το ίδιο όνομα και άλλες 15-20 φιλικές.Που είναι;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: ΠΟΥΘΕΝΑ!

ΕΡΩΤΗΣΗ 2η. Οι αλβανικές φάρες "κατά την μετανάστευση τους" υιοθέτησαν μόνο "σλαβικά" ανθρωπωνύμια ή και άλλα σλαβικά γλωσσικά/πολιτιστικά στοιχεία;

ΕΡΩΤΗΣΗ: Γιατί υιοθέτησαν μόνο ανθρωπωνύμια;
ΚΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.....
ποιες σλαβόφωνες περιοχές διανύσανε "τον δέκατο τρίτο και δέκατο τέταρτο αιώνα" για να μπουν στον ελληνικό χώρο;
Μπορείτε να μας τις δείξετε στο χάρτη;
Γιατί οι περισσότεροι νομίζουν ότι οι Σλάβοι είναι βόρεια των Αλβανών και όχι ανάμεσα σε Έλληνες και Αλβανούς.
Πόσο μείνανε στις περιοχές εκείνες που το γεγονός αυτό τις ανάγκασε να αλλάξουν ανθρωπωνύμιο;
Είναι αναμενόμενο και εύκολα κατανοητό οργανωμένη πληθυσμιακή και στρατιωτική και λησταρχική μονάδα με οικογενειακούς δεσμούς αίματος σαν τις αλβανικές φάρες να αλλάζει πολιτιστικά χαρακτηριστικά, επειδή διανύει σλαβόφωνες περιοχές;

ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΑ ΛΕΤΕ ΚΑΛΑ....
ή κάτι μας κρύβετε,
ή κάτι δεν γνωρίζετε για να κλείσετε το πάζλ.
Εγώ όμως ξέρω τι σας λείπει....

Να ξέρετε...
1. δεν έχουμε ιδέα για την πραγματική ιστορία των Βαλκανίων.
Κοιμόμαστε με τα τσαρούχια στο "ενυδρείο" της Ρωμιοσύνης μας.
2. Υπήρχε εποχή που ότι κι αν κατέβαινε από τον μετέπειτα Αλβανικό χώρο, ότι κι αν μίλαγε, όπως κι αν ήτανε ντυμένο και όπως κι αν κουρευότανε αποκαλείτο με μία λέξη από τους ντόπιους: ΑΡΒΑΝΙΤΗΣ.

Θα συνεχίσω παραθέτοντας ανάλυση ονομάτων χωριό-χωριό.

Δε διανύσανε σλαβικές περιοχές, οποίες σλαβικές επιρροές είχαν τις είχαν αποκτήσει από πριν. Αλλά είναι πολύ πιθανό οι Αλβανικές φαρες (π.χ Μπουαιοι) κατά την κάθοδο τους να αναμείχθηκαν στην Πίνδο με Βλάχους.
Τώρα για τα ονόματα π.χ Μουρίκης, έτσι λέγανε τον Μουρίκη Σπατα, μελός της φαρας. Δε σημαίνει ότι επειδή κάποιοι ντόπιοι πήραν το όνομα του είναι και απόγονοι του.
Το Μαλακάσης και το Λιοσας μπορεί να είναι και Αλβανικά, όχι μόνο Βλάχικα.
Και για πες μου ρε μπαγλαμά, πως γίνεται σε κάθε χωριο να υπάρχουν σλαβικα, τουρκικά ή ιταλικά επώνυμα ενώ Αλβανικά ελάχιστα;; πχ το επώνυμο της γιαγιάς μου είναι σλαβικό, αλλά αλβανικά επώνυμα δεν έχουμε. Εγώ προσωπικά όσα άτομα με αλβανικά επώνυμα έχω γνωρίσει έχουν Βλάχικη καταγωγή (αρβανιτοβλαχοι).
Δηλαδή τι στο καλό, αν είχαν έρθει σε ανάμειξη με τους ντόπιους γιατί δεν έχουν αφήσει πολλά τοπωνύμια ή επώνυμα; Τα σλαβικα τοπωνύμια είναι γύρω στα 100 ενώ τα αλβανικά μετρημένα στα δάχτυλα.
Δες λοιπόν τα τοπωνύμια που αναφέρονται στην απογραφή και θα διαπιστώσεις ότι τα περισσότερα είναι σλαβικα και ελληνικά. Αφού μια χαρά του το εξήγησα εγώ του άνθρωπου τι τον μπερδεύεις;

[Μηχανικός]

Δε διανύσανε σλαβικές περιοχές, οποίες σλαβικές επιρροές είχαν τις είχαν αποκτήσει από πριν. Αλλά είναι πολύ πιθανό οι Αλβανικές φαρες (π.χ Μπουαιοι) κατά την κάθοδο τους να αναμείχθηκαν στην Πίνδο με Βλάχους.

Ο Μπούας (απόγονος των Μπουαίων) έγραφε στο παλιό φόρουμ και υποστήριζε ότι οι πρόγονοί του ζούσαν βόρεια της Αλβανίας και μίλαγαν Λατινικά.
Μετά διέσχισαν την Αλβανία, εγκαταστάθηκαν στην νότια Αλβανία, και αργότερα κατέβηκαν στην Ελλάδα.
Γι αυτό έλεγε οι Αρβανίτες έχουν λέξεις Σλαβικές και Λατινικές.

[Giorgos 574]

Δε διανύσανε σλαβικές περιοχές, οποίες σλαβικές επιρροές είχαν τις είχαν αποκτήσει από πριν. Αλλά είναι πολύ πιθανό οι Αλβανικές φαρες (π.χ Μπουαιοι) κατά την κάθοδο τους να αναμείχθηκαν στην Πίνδο με Βλάχους.

Ο Μπούας (απόγονος των Αρβανιτών Μπουαίων) έγραφε στο παλιό φόρουμ και υποστήριζε ότι οι πρόγονοί του ζούσαν βόρεια της Αλβανίας και μίλαγαν Λατινικά.
Μετά διέσχισαν την Αλβανία, εγκαταστάθηκαν στην νότια Αλβανία, και αργότερα κατέβηκαν στην Ελλάδα.
Γι αυτό έλεγε οι Αρβανίτες έχουν λέξεις Σλαβικές και Λατινικές.

Είναι όμως η αλήθεια;;

Η οικογένεια Μπουα μπήκε στην υπηρεσία των Βενετών μετά την κατάκτηση της Πελοποννήσου το 1460 και ήταν πλήρως εξελληνισμένη ήδη από τις αρχές του 16ου αιώνα.
Τώρα το τι ήταν οι Μπουαιοι πριν από αυτό και ποια ήταν η καταγωγή τους, δόξα το θεό, υπάρχουν πολλές πηγές της εποχής που μας το επιβεβαιώνουν...

[sport billy]

Θα προσπαθήσω να αποδόσω εθνική/πολιτιστική καταγωγή στα ονόματα

Να πούμε πρώτα ότι είναι εντυπωσιακό ότι έχουμε μικρά ονόματα στην καθομιλουμένη πριν 500 χρόνια ακριβώς όμοια όπως είναι σήμερα.
Επίσης θα πρέπει να τονίσω ότι δεν πρέπει να ξενίζει το γεγονός της πληθώρας σλαβικών τοπωνυμίων. Οι Σλάβοι στον ελληνικό τον χώρο, εισήλθαν σε εποχή που η περιοχή μας μετρούσε αιώνες Ρωμαικής ειρήνης. Αυτή η Ρωμαική ειρήνη και η απουσία συνόρων και κινδύνων, πολέμων, αναταραχών, έδωσε την ευκαιρία στους περισσοτέρους ορεινούς πληθυσμούς να κατέβουν στις πεδιάδες και στα παράλια μέρη αδειάζοντας τις ορεινές ζώνες. Σε αυτές τις για αιώνες άδειες ακατοίκητες ορεινές επαρχίες εγκαταστάθηκαν οι Σλάβοι. Όντας νεοφερμένοι και φτωχοί δεν τους έπαιρνε να διεκδικήσουν τις πεδινές, εύφορες ζώνες από τους ντόπιους. Αφού εγκαταστάθηκαν εκεί, λόγω εμπορίου άρχισαν να έρχονται σε κάποια επιμιξία με τους ντόπιους, η οποία ολοκληρώθηκε όταν και το ντόπιο στοιχείο εγκατέλειψε τις πεδινές ζώνες και επανέκαμψε στα βουνά λόγω πολιτικών λόγων και πολεμικών συγκρούσεων που επανεμφανίστηκαν στην περιοχή μας.

Θα παραθέτω τις παρατηρήσεις μου για κάθε όνομα.

ΧΩΡΙΟ ΑΒΟΡΑΝΗ σήμερα ΛΙΒΑΔΑΚΙ
Το Αβόρανη μου φαίνεται σλάβικο voranje-Avoranje
Βιρότας Δημήτριος ΕΛΛ
Βλάσης Ρώμος ΒΛΑΧ Το χαρακτηρίζω βλάχικο διότι ενώ υπάρχει επίθετο Ρωμιός στο χωριό το συκεκριμμένο είναι Ρώμος και επίσης το Βλάσης είναι κλασσικό βλάχικο όνομα.
Ζοριάνης Σταμάτης (εξαιτίας του Σταμάτης) ΕΛΛ
Καρτσάρης Σταμάτης ΕΛΛ
Πιρδανίλης Γιάννης ? berdagnilo-birdagnilo-pier danielo πέτρος Δανιήλ?
Πιρδανίλης Θόδωρος ?
Πιθανόν να πρόκειται για παλαιό ελληνικό επίθετο που εξαφανίστηκε ή για λατινικό.
Ρωμιός Γιάννης ΕΛΛ
Σελάς Γιώργης ΕΛΛ
Σκιαδάς Μιχάλης ΕΛΛ
Τατήρας Γκίνης ΣΛΑΒ-ΑΡΒ (Τοτ στα Ουγγρικά σημαίνει Σλάβος ή Σέρβος δεν θυμάμαι ακριβώς)
Τσαγκάρης Μιχάλης ΕΛΛ

ΑΒΟΡΑΝΗ ΚΑΤΩ
Δονάτος Στάθης ΕΛΛ με Λατιν επιρροές
Μωραίτης Νικόλας ΕΛΛ
Πασκώτας Νικόλας ΕΛΛ
Πασχάλης Ξένος ΕΛΛ
Πιρδανίλης Σένης ?(από το Αρσένης;)
Ρώμος Μανώλης ΒΛΑΧ Το επίθετο Ρώμος επιβιώνει στην Αρναία.
Σελάς Βρεττός ΕΛΛ
Το αξιοσημείωτο εδώ είναι η παρουσία του "Βρεττός" ως βαφτιστικού το οποίο αποδεικνύει μεγάλη οικιότητα με την λέξη/έννοια.
Σκιαδάς Μιχάλης ΕΛΛ

Αλικόραινα- LIKORANA φαίνεται σλαβικό likoranje.
Το ζήτημα είναι γιατί likoranje και όχι likoranova
Λιρούτσης Γκιώνης. Προσοχή εδώ το αλβανικό Gjion έχει ήδη γίνει Γκιώνης, σε ένα χωριό που δεν φαίνεται να κατοικεί άλλος παρά μόνο αδέλφια. Μιλάμε για δύο χρόνια μετά την πτώση της Πόλης!
Λιρούτσης Θεόδωρος ΡΩΜ
Λιρούτσης Μανώλης ΡΩΜ
Απ'οτι φαίνεται από τα ονόματα τους τα αδέλφια έχουν εγκαταλέιψει κάθε άλλη γλώσσα που μπορεί να μιλάγανε και μιλάνε ρωμαίικα.
Λιρ-ούτσης
Τα -ούτσης -ούτσος -ίτσης και γενικά αυτό το τσ κοντά στο τέλος της λέξης το θεωρώ σλαβικό (-its)
Το επίθετο έχει σλαβική κατάληξη που κακώς θεωρείται από κάποιους σήμερα Αλβανική.
Π.χ το επίθετο Δημούτσος σήμερα. Έχει ελληνικό θέμα Δημ- και σλαβογενή κατάληξη -uts,-ουτς που εξελληνίστηκε και αυτή σε -ούτσος.
Τα κύρια ονόματα το ένα είναι Αρβανίτικο (Γκιώνης), το άλλο ουδέτερο (Θεόδωρος)
και το τριτο σφόδρα ρωμαίικο Μανώλης.
Νομίζω σε αυτό το χωριό και σε αυτή την οικογένεια έχουμε ένα κλασσικό δείγμα εξελληνισθέντων.

[Giorgos 574]

Θα προσπαθήσω να αποδόσω εθνική/πολιτιστική καταγωγή στα ονόματα

Να πούμε πρώτα ότι είναι εντυπωσιακό ότι έχουμε μικρά ονόματα στην καθομιλουμένη πριν 500 χρόνια ακριβώς όμοια όπως είναι σήμερα.
Επίσης θα πρέπει να τονίσω ότι δεν πρέπει να ξενίζει το γεγονός της πληθώρας σλαβικών τοπωνυμίων. Οι Σλάβοι στον ελληνικό τον χώρο, εισήλθαν σε εποχή που η περιοχή μας μετρούσε αιώνες Ρωμαικής ειρήνης. Αυτή η Ρωμαική ειρήνη και η απουσία συνόρων και κινδύνων, πολέμων, αναταραχών, έδωσε την ευκαιρία στους περισσοτέρους ορεινούς πληθυσμούς να κατέβουν στις πεδιάδες και στα παράλια μέρη αδειάζοντας τις ορεινές ζώνες. Σε αυτές τις για αιώνες άδειες ακατοίκητες ορεινές επαρχίες εγκαταστάθηκαν οι Σλάβοι. Όντας νεοφερμένοι και φτωχοί δεν τους έπαιρνε να διεκδικήσουν τις πεδινές, εύφορες ζώνες από τους ντόπιους. Αφού εγκαταστάθηκαν εκεί, λόγω εμπορίου άρχισαν να έρχονται σε κάποια επιμιξία με τους ντόπιους, η οποία ολοκληρώθηκε όταν και το ντόπιο στοιχείο εγκατέλειψε τις πεδινές ζώνες και επανέκαμψε στα βουνά λόγω πολιτικών λόγων και πολεμικών συγκρούσεων που επανεμφανίστηκαν στην περιοχή μας.

Θα παραθέτω τις παρατηρήσεις μου για κάθε όνομα.

ΧΩΡΙΟ ΑΒΟΡΑΝΗ σήμερα ΛΙΒΑΔΑΚΙ
Το Αβόρανη μου φαίνεται σλάβικο voranje-Avoranje
Βιρότας Δημήτριος ΕΛΛ
Βλάσης Ρώμος ΒΛΑΧ Το χαρακτηρίζω βλάχικο διότι ενώ υπάρχει επίθετο Ρωμιός στο χωριό το συκεκριμμένο είναι Ρώμος και επίσης το Βλάσης είναι κλασσικό βλάχικο όνομα.
Ζοριάνης Σταμάτης (εξαιτίας του Σταμάτης) ΕΛΛ
Καρτσάρης Σταμάτης ΕΛΛ
Πιρδανίλης Γιάννης ? berdagnilo-birdagnilo-pier danielo πέτρος Δανιήλ?
Πιρδανίλης Θόδωρος ?
Πιθανόν να πρόκειται για παλαιό ελληνικό επίθετο που εξαφανίστηκε ή για λατινικό.
Ρωμιός Γιάννης ΕΛΛ
Σελάς Γιώργης ΕΛΛ
Σκιαδάς Μιχάλης ΕΛΛ
Τατήρας Γκίνης ΣΛΑΒ-ΑΡΒ (Τοτ στα Ουγγρικά σημαίνει Σλάβος ή Σέρβος δεν θυμάμαι ακριβώς)
Τσαγκάρης Μιχάλης ΕΛΛ

ΑΒΟΡΑΝΗ ΚΑΤΩ
Δονάτος Στάθης ΕΛΛ με Λατιν επιρροές
Μωραίτης Νικόλας ΕΛΛ
Πασκώτας Νικόλας ΕΛΛ
Πασχάλης Ξένος ΕΛΛ
Πιρδανίλης Σένης ?(από το Αρσένης;)
Ρώμος Μανώλης ΒΛΑΧ Το επίθετο Ρώμος επιβιώνει στην Αρναία.
Σελάς Βρεττός ΕΛΛ
Το αξιοσημείωτο εδώ είναι η παρουσία του "Βρεττός" ως βαφτιστικού το οποίο αποδεικνύει μεγάλη οικιότητα με την λέξη/έννοια.
Σκιαδάς Μιχάλης ΕΛΛ

Αλικόραινα- LIKORANA φαίνεται σλαβικό likoranje.
Το ζήτημα είναι γιατί likoranje και όχι likoranova
Λιρούτσης Γκιώνης. Προσοχή εδώ το αλβανικό Gjion έχει ήδη γίνει Γκιώνης, σε ένα χωριό που δεν φαίνεται να κατοικεί άλλος παρά μόνο αδέλφια. Μιλάμε για δύο χρόνια μετά την πτώση της Πόλης!
Λιρούτσης Θεόδωρος ΡΩΜ
Λιρούτσης Μανώλης ΡΩΜ
Απ'οτι φαίνεται από τα ονόματα τους τα αδέλφια έχουν εγκαταλέιψει κάθε άλλη γλώσσα που μπορεί να μιλάγανε και μιλάνε ρωμαίικα.
Λιρ-ούτσης
Τα -ούτσης -ούτσος -ίτσης και γενικά αυτό το τσ κοντά στο τέλος της λέξης το θεωρώ σλαβικό (-its)
Το επίθετο έχει σλαβική κατάληξη που κακώς θεωρείται από κάποιους σήμερα Αλβανική.
Π.χ το επίθετο Δημούτσος σήμερα. Έχει ελληνικό θέμα Δημ- και σλαβογενή κατάληξη -uts,-ουτς που εξελληνίστηκε και αυτή σε -ούτσος.
Τα κύρια ονόματα το ένα είναι Αρβανίτικο (Γκιώνης), το άλλο ουδέτερο (Θεόδωρος)
και το τριτο σφόδρα ρωμαίικο Μανώλης.
Νομίζω σε αυτό το χωριό και σε αυτή την οικογένεια έχουμε ένα κλασσικό δείγμα εξελληνισθέντων.

Το Γκιωνης βγαίνει και από το πουλί Γκιώνη, ακόμα και οι Τσακωνες και οι Κρητικοί το έχουν (ή και τοπωνυμια όπως το βουνό Γκιώνα στη Φωκίδα, που πήρε το όνομα του από αυτα τα πουλιά)
Το Βλάσσης γιατί ντε και καλα βλάχικο;
Το Ρωμος θα μπορούσε να βγει και από τη Ρώμη=δύναμη ή το Ρωμαίος

[Giorgos 574]

Ωπ και κάτι ακόμη sport billy εγώ δεν θύμωσα δεν έγραψα με έντονα γράμματα, για κάποιο λόγο το forum το ανέβασε έτσι.