Μάλλον έχεις μπερδευτεί σε σχέση με την ύλη και την ενέργεια. Άλλο ύλη κι άλλο μάζα.
Είναι άπειρο το σύμπαν;
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40718
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Η μάζα είναι ύλη. Η μάζα επίσης είναι και ενέργεια.hellegennes έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 15:24Μάλλον έχεις μπερδευτεί σε σχέση με την ύλη και την ενέργεια. Άλλο ύλη κι άλλο μάζα.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
- shrike
- Δημοσιεύσεις: 4282
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 08:39
- Phorum.gr user: Isildur
- Τοποθεσία: Παρά θῖν' ἁλὸς
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Ρε παιδιά, πείτε και σε μένα τον άσχετο με διαστημικές ορολογίες... τι σημαίνει επίπεδο σύμπαν;
Είναι το αυτονόητο, δηλαδή ένα σύμπαν που επεκτείνεται σε δύο διαστάσεις, ή σημαίνει κάτι άλλο;
Για να ξέρω δηλαδή, πριν πω καμιά κοτσάνα...
Είναι το αυτονόητο, δηλαδή ένα σύμπαν που επεκτείνεται σε δύο διαστάσεις, ή σημαίνει κάτι άλλο;
Για να ξέρω δηλαδή, πριν πω καμιά κοτσάνα...
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40718
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Σαν εικόνα δεν σημαίνει τίποτα που να μπορείς να φανταστείς, γιατί μιλάμε για επίπεδο τετραδιάστατο σχήμα. Σαν εξήγηση, ας πούμε ότι αν έχεις δυο πηγές φωτός, οι παράλληλες ακτίνες τους θα συνεχίσουν το ταξίδι τους στο άπειρο ως παράλληλες.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40718
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Όχι. Η ύλη και η ενέργεια είναι δυο εκδοχές του ίδιου πράγματος, αλλά η μάζα είναι ιδιότητα της ύλης, η οποία δεν είναι καν αυτονόητη. Υφίσταται λόγω του πεδίου Χιγκς.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Να το πεις στους κατασκευαστές ζυγαριών.hellegennes έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 15:42Όχι. Η ύλη και η ενέργεια είναι δυο εκδοχές του ίδιου πράγματος, αλλά η μάζα είναι ιδιότητα της ύλης, η οποία δεν είναι καν αυτονόητη. Υφίσταται λόγω του πεδίου Χιγκς.Χαοτικός έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 15:29Η μάζα είναι ύλη. Η μάζα επίσης είναι και ενέργεια.hellegennes έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 15:24
Μάλλον έχεις μπερδευτεί σε σχέση με την ύλη και την ενέργεια. Άλλο ύλη κι άλλο μάζα.
Η ύλη είναι οντολογικό κατηγόρημα, είναι φυσικό φαινόμενο, είναι πεδίο αναφοράς. Η ενέργεια είναι περισσότερα πράγματα.
Η μάζα ανήκει σε άλλο γνωστικό τομέα, στον οποίο ανήκει και η μετρήσιμη ενέργεια. άλλο Η Ενέργεια και άλλο η μετρήσιμη ποσότητα ενέργειας. Γι αυτό υπάρχει και ο τύπος που τις συνδέει μεταξύ τους.
Αν το πεδίο Χιγκς υπάρχει και μορφοποιεί αυτό το αρχέγονο συστατικό που αποτελούσε ή περιείχε την σημειακή ιδιομορφία, τότε το ίδιο αυτό πεδίο θα πηγάζει από το εν λόγω συστατικό. Μέχρι τώρα μόνο ενέργεια μπορούμε να το πούμε. ενέργεια πουέχει πολλές εκφάνσεις. έγινε σωματίδια, έγινε δυνάμεις, έγινε πεδίο Χιγκς. εμείς μόνο λίγα από αυτά μπορούμε να αντιληφθούμε και να μετρήσουμε. και μόνο το γεγονός αυτό όμως, μας κάνει ικανούς να αμφισβητούμε την μέχρ τώρα πορεία και όλα τα συμπεράσματα μέχρι τώρα.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
επίπεδο υπό την έννοια δεν έχει καμπυλότητα. Ιδεατά, αν πάρεις τρία τυχαία σημεία του χώρου και μετράς τις γωνίες του τριγώνου που σχηματίζουν (π.χ. με ακτίνες λέιζερ), οι γωνίες αθροίζουν (πολύ κοντά) στο 180. Αν αθροίζουν αλλού έχεις καμπυλότητα, και άρα δε λές το χώρο επίπεδο.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Πολύ κοντά; Δεν είναι ακριβώς 180; Μα επειδή παρατηρείται άθροισμα των γωνιών τριγώνου ίσο με 180 μοίρες συζητάμε αν το Σύμπαν είναι όντως επίπεδο ή μήπως έχει μη παρατηρούμενη καμπυλότητα. Αν είχε βρεθεί έστω και μικρή απόκλιση από τις 180 μοίρες, το θέμα θα είχε λήξει, θα λέγαμε ότι το Σύμπαν είναι σίγουρα καμπύλο.Κουρκούας έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:13επίπεδο υπό την έννοια δεν έχει καμπυλότητα. Ιδεατά, αν πάρεις τρία τυχαία σημεία του χώρου και μετράς τις γωνίες του τριγώνου που σχηματίζουν (π.χ. με ακτίνες λέιζερ), οι γωνίες αθροίζουν (πολύ κοντά) στο 180. Αν αθροίζουν αλλού έχεις καμπυλότητα, και άρα δε λές το χώρο επίπεδο.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Κουρκούας έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:13επίπεδο υπό την έννοια δεν έχει καμπυλότητα. Ιδεατά, αν πάρεις τρία τυχαία σημεία του χώρου και μετράς τις γωνίες του τριγώνου που σχηματίζουν (π.χ. με ακτίνες λέιζερ), οι γωνίες αθροίζουν (πολύ κοντά) στο 180. Αν αθροίζουν αλλού έχεις καμπυλότητα, και άρα δε λές το χώρο επίπεδο.
Που θα τα πάρεις αυτά τα σημεία του χώρου; Πως θα τα μετρήσεις; Έτσι κι αλλιώς το επίπεδο νοητά θα το ορίσεις όπως και τα σημεία που κάνουμε λόγο. Ενοοείται ότι θα βγάλεις 180 άθροισμα. Θα ταράξει ο χώρος (λόγω ιδιότητας του), την επιφάνεια που θα φτιάξουν τα τρία σημεία;
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
δε μετράει κανείς γωνίες στην πραγματικότητα, η καμπυλότητα μετριέται αλλιώς. αλλά ναι, η μέτρηση δίνει κάτι που στα τρίγωνα θα μεταφραζόταν ως άθροισμα μεταξύ 179,6 και 180,4.Leporello έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:26Πολύ κοντά; Δεν είναι ακριβώς 180; Μα επειδή παρατηρείται άθροισμα των γωνιών τριγώνου ίσο με 180 μοίρες συζητάμε αν το Σύμπαν είναι όντως επίπεδο ή μήπως έχει μη παρατηρούμενη καμπυλότητα. Αν είχε βρεθεί έστω και μικρή απόκλιση από τις 180 μοίρες, το θέμα θα είχε λήξει, θα λέγαμε ότι το Σύμπαν είναι σίγουρα καμπύλο.Κουρκούας έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:13επίπεδο υπό την έννοια δεν έχει καμπυλότητα. Ιδεατά, αν πάρεις τρία τυχαία σημεία του χώρου και μετράς τις γωνίες του τριγώνου που σχηματίζουν (π.χ. με ακτίνες λέιζερ), οι γωνίες αθροίζουν (πολύ κοντά) στο 180. Αν αθροίζουν αλλού έχεις καμπυλότητα, και άρα δε λές το χώρο επίπεδο.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Δεν το ήξερα. Τότε γιατί δεν είναι τελειωμένη υπόθεση η καμπυλότητα του Σύμπαντος;Κουρκούας έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:42δε μετράει κανείς γωνίες στην πραγματικότητα, η καμπυλότητα μετριέται αλλιώς. αλλά ναι, η μέτρηση δίνει κάτι που στα τρίγωνα θα μεταφραζόταν ως άθροισμα μεταξύ 179,6 και 180,4.Leporello έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:26Πολύ κοντά; Δεν είναι ακριβώς 180; Μα επειδή παρατηρείται άθροισμα των γωνιών τριγώνου ίσο με 180 μοίρες συζητάμε αν το Σύμπαν είναι όντως επίπεδο ή μήπως έχει μη παρατηρούμενη καμπυλότητα. Αν είχε βρεθεί έστω και μικρή απόκλιση από τις 180 μοίρες, το θέμα θα είχε λήξει, θα λέγαμε ότι το Σύμπαν είναι σίγουρα καμπύλο.Κουρκούας έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:13επίπεδο υπό την έννοια δεν έχει καμπυλότητα. Ιδεατά, αν πάρεις τρία τυχαία σημεία του χώρου και μετράς τις γωνίες του τριγώνου που σχηματίζουν (π.χ. με ακτίνες λέιζερ), οι γωνίες αθροίζουν (πολύ κοντά) στο 180. Αν αθροίζουν αλλού έχεις καμπυλότητα, και άρα δε λές το χώρο επίπεδο.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
με δεδομένο ότι οι αποστάσεις είναι πολύ μεγάλες, αυτός δεν είναι πρακτικός τρόπος για να μετρήσεις καμπυλότητα. δηλαδή δε μετρίεται έτσι.Χαοτικός έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:40Κουρκούας έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:13επίπεδο υπό την έννοια δεν έχει καμπυλότητα. Ιδεατά, αν πάρεις τρία τυχαία σημεία του χώρου και μετράς τις γωνίες του τριγώνου που σχηματίζουν (π.χ. με ακτίνες λέιζερ), οι γωνίες αθροίζουν (πολύ κοντά) στο 180. Αν αθροίζουν αλλού έχεις καμπυλότητα, και άρα δε λές το χώρο επίπεδο.
Που θα τα πάρεις αυτά τα σημεία του χώρου; Πως θα τα μετρήσεις; Έτσι κι αλλιώς το επίπεδο νοητά θα το ορίσεις όπως και τα σημεία που κάνουμε λόγο. Ενοοείται ότι θα βγάλεις 180 άθροισμα. Θα ταράξει ο χώρος (λόγω ιδιότητας του), την επιφάνεια που θα φτιάξουν τα τρία σημεία;
αλλά αυτές ήταν οι πρώτες προτάσεις, πριν και από τη σχετικότητα, το 19ο αιώνα. ο πρώτος που το σκέφτηκε το 19ο αιώνα (ο λομπατσέφσκι), πρότεινε ως τρία σημεία ένα μακρινό αστέρι και δύο σημεία της επιφάνειας της γης.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
γιατί η ακρίβεια των μετρήσεων είναι συνεπής και με ένα επίπεδο (180 ακριβώς) και με μία τρισδιάστατη σφαίρα με πολύ μεγάλη ακτίνα που θα σου έδινε π.χ. 180,2. Οπότε το πιο ακριβές να πεις είναι ότι η καμπυλότητα είναι αμελητέα.Leporello έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:51Δεν το ήξερα. Τότε γιατί δεν είναι τελειωμένη υπόθεση η καμπυλότητα του Σύμπαντος;Κουρκούας έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:42δε μετράει κανείς γωνίες στην πραγματικότητα, η καμπυλότητα μετριέται αλλιώς. αλλά ναι, η μέτρηση δίνει κάτι που στα τρίγωνα θα μεταφραζόταν ως άθροισμα μεταξύ 179,6 και 180,4.Leporello έγραψε: ↑11 Απρ 2019, 16:26Πολύ κοντά; Δεν είναι ακριβώς 180; Μα επειδή παρατηρείται άθροισμα των γωνιών τριγώνου ίσο με 180 μοίρες συζητάμε αν το Σύμπαν είναι όντως επίπεδο ή μήπως έχει μη παρατηρούμενη καμπυλότητα. Αν είχε βρεθεί έστω και μικρή απόκλιση από τις 180 μοίρες, το θέμα θα είχε λήξει, θα λέγαμε ότι το Σύμπαν είναι σίγουρα καμπύλο.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Τα σημεία στη γη ενόνονται με καμπύλη γραμμή εκτός αν τρυπήσουμε την ρπιφάνεια. Επιμένω ότι μία τέτοια μέτρηση θα είναι απλά ένα νοητό πείραμα. Πως θα μετρήσεις σύνολο γωνιών;
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;
Αν μετρήσεις τα τρίγωνα πάνω στην επιφάνεια σφαίρας, το άθροισμα των γωνιών τους είναι μεγαλύτερο από 180ο. Αν το δοκιμάσεις επάνω στην επιφάνεια μιάς μπάλας, θα βρείς άθροισμα πολύ μεγαλύτερο.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Το πιο φωτεινό αντικείμενο (κβάζαρ) στο Σύμπαν
από Λοξίας » 20 Φεβ 2024, 12:43 » σε Θετικές Επιστήμες - 0 Απαντήσεις
- 239 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Λοξίας
20 Φεβ 2024, 12:43
-