Ωραιος ο Σκαρδάτοςskartados έγραψε: ↑16 Απρ 2019, 18:52Το γουλφ δεν είναι τίποτα μπροστα σε άλλαΑυτά με ηχομιμητικές λέξεις τα έχουμε ξαναπεί, δεν είναι απλώς γελοία, κατι παραπάνω είναι.
Μπαμπα και αττα στα τουρκικά Ο πατέρας
Παππάς και αττα στον Ομήρο Ο πατέρας
Δες τι γράφει το γουικτιοναρι για το αττα
Etymology
From Proto-Indo-European *átta (“father”). Cognates include Hittite 𒀜𒋫𒀸 (attas), Gothic 𐌰𐍄𐍄𐌰 (atta), Old Church Slavonic отьць (otĭcĭ) and Ancient Greek ἄττα (átta).
https://en.m.wiktionary.org/wiki/atta#Latin
Από το πρωτοινδοευρωπαικο αττα γράφει το σουργελο.
Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6469
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Ο LOUROS είπε δογματική ανακρίβεια με συναισθηματική επίκληση στον Ομηρο. Δεν το είπε ύστερα από αναλυτική έρευνα των ΙΕ γλωσσών όπως όφειλε να κάνει αν ήθελε να τον πάρουν στα σοβαρά. Αν ο LOUROS είχε μεγαλώσει στην Ινδία θα έλεγε ότι "δεν υπάρχει ΙΕ ρίζα που να μην απαντά στις Βέδες ή στη Mahabharata". Πολλές ΙΕ ρίζες μπορούμε να βρούμε ακόμα που δεν έχουν αντανακλάσεις στην ελληνική και στον Ομηρο.skartados έγραψε:Αν δεν καταλαβαίνεις το γελοίο του θέματος,δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε.
Ό αρχιερέας της παραπληροφόρησης,γνωστός και ως Λεπορελλο,μας έφερε μια πιε ρίζα που δεν υπάρχει στα ελληνικά,για να δείξει τάχα μου,ότι ο λουρος λεει μαλακιες.
Οντως αυτή είναι η επικρατούσα άποψη ότι δηλαδή η συγκεκριμένη κέλτικη λέξη είναι ομόρριζη με την αρμένικη. Το γράφουν και βιβλία που έχω. Οσον αφορά τη "σχέση" τους με λέξεις από μη ΙΕ γλώσσες μάλλον κάπου το έχασες.skartados έγραψε:Για την κελτικη μας λέει πως πιθανόν να είναι συγγενική με την αρμενικη.
From Proto-Celtic *waylos, from Proto-Indo-European *waylos. Possibly cognate with Old Armenian գայլ (gayl).
Επίσης η ίδια πηγή μας λέει πως οι 2 αυτές λέξεις πιθανότατα σχετίζονται με λέξεις από μη ιε γλώσσες
Old Armenian: գայլ (gayl)
Armenian: գայլ (gayl)
→ Georgian: მგელი (mgeli) (probably)
→ Laz: მგერი (mgeri) (probably)
→ Mingrelian: გერი (geri) (probably)
Celtic: *waylos
Middle Irish: fáel
Irish: faol
Scottish Gaelic: faol
Με κουραζεις τσαμπα να δείχνω τα αυτονόητα."
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... ean/waylos
Η Αρμενική λέξη φαίνεται να σχετίζεται με αυτές με μια σχέση δανείου από την Αρμενική προς αυτές τις 3 γλώσσες. Οχι η Κέλτικη αφού οι τρεις αυτές γλώσσες εντάσσονται στο section της αρμενικής. Η Κέλτικη ξεκινάει πιο κάτω με ξεχωριστή βούλα στην αρχή που δεν φαίνεται από το copy-paste που έκανες εδώ (γι' αυτό βάζω το link παραπάνω). Τώρα οι συγκεκριμένες 3 μη ΙΕ γλώσσες ανήκουν στην Καρτβελική γλωσσική ομάδα που μιλούνται στον Καύκασο. Είναι δηλαδή γειτονικές της αρμενικής. Πού το παράξενο γειτονικές γλώσσες διαφρορετικών γλωσσικών οικογενειών να δανείζονται λέξεις μεταξύ τους? Πουθενά. Αρα και πάλι δεν μας είπες τίποτα εδώ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Jimmy81 την 17 Απρ 2019, 04:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6469
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Η ρίζα *wlkos προκύπτει από τον έλεγχο των άλλων ΙΕ γλωσσών. Ακόμα κι αν δεν υπήρχαν σχετικές λέξεις στην ελληνική και τη λατινική πάλι θα φτάναμε στην ίδια ρίζα λόγω των άλλων γλωσσών που διασώζουν μαρτυριες της (vlkas, vrkah, vehrka, vulku, wulf, ulk). Τώρα προτείνεται η ένταξη της λατινικής και της ελληνικής την ίδια ρίζα λόγω της γενικής μορφολογικής και σημασιολογικής ομοιότητας παρότι αναγνωρίζεται ότι υπάρχουν κάποια φωνητικά προβλήματα. Ωστόσο η λύση τους δεν είναι τόσο αδύνατη όσο μπορεί να φαίνεται εξαρχής.skartados έγραψε: ↑16 Απρ 2019, 10:33Φυσικά και έχουν κάνει κατάχρηση και φυσικά αυθαιρετουν όπου τους βολευει.Δε μου λες. Σε ποια επιστήμη έχουν ανακαλυφθεί τα πάντα ή έχουν εξηγηθεί τα πάντα τέλεια? Πολλοί επιστημονικοί κλάδοι έχουν ανοιχτά θέματα που βρίσκονται υπό έρευνα λόγω παρόμοιων προβλημάτων. Η γλωσσολογία δεν αποτελεί εξαίρεση. Ισα ίσα η παραδοχή ότι υπάρχει πρόβλημα με την αποκατάσταση της μίας ή της άλλης ρίζας δείχνει ότι οι γλωσσολόγοι δεν έχουν κάνει "κατάχρηση" της επιστημονικής τους δραστηριότητας. Το περίεργο θα ήταν να έχουν λυθεί τα πάντα για μια αμάρτυρη γλώσσα.
Για παράδειγμα η πιε ρίζα για τον λύκο η wĺ̥kʷos θα έπρεπε συμφωνα με τους κανόνες τους στα ελληνικά να έχει δώσει αλπος,παρόλα αυτά δεν βλεπω να έχουν κάποιο ιδιαίτερο προβλημα .
Χωρια την προβληματικη λατινική λέξη λουπους από την ίδια ρίζα,την οποία την βάφτισαν δάνειο.
Σαν τους καλόγερους κάνουν που βαφτιζουν το κρέας όσπρια
Στα μεν λατινικά η μορφή που πήρε η λέξη εξηγείται ως πρώιμο δάνειο από την γειτονικής της οσκο-ουμβρικης ή αφού αυτή πράγματι μετέτρεπε τα *kw σε "π". Στην ελληνική αντί του αναμενόμενου "λα" απαντά το "λυ" στον λύκο. Η εξήγηση μπορεί να βρίσκεται στην επίδραση του αρχικού "w" (που θα ακουγόταν κοντά στο "υ" κάποιες φορές) και στη διαδικασία της μετάθεσης. Τώρα μετά το "υ" το kw μπορεί να τραπεί κανονικά σε "κ" και φτάνουμε στο τελικό "λύκος". Γενικά λέξεις που σχετίζονται με "ταμπού" όπως ο λύκος μπορούν να εμφανίσουν ασυνήθιστες αλλοιώσεις.
Καμία σχέση λοιπόν με αυθαίρετα βαφτίσια καλόγερων. Πρόκειται για γνωστά φαινόμενα στη μελέτη των γλωσσών.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Jimmy81 την 17 Απρ 2019, 04:12, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6469
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Είναι γνωστό ότι υπάρχουν αυτές οι απλές βρεφικές λέξεις του στιλ mama, papa, atta, tata, ana, aba, baba κλπ. σε πολλούς λαούς. Θεωρούνται από τις πρωιμότερες λέξεις των ανθρώπων σε μια πολύ παλιά εποχή. Άρα πού είναι το περίεργο να είχαν σχετικές λέξεις και οι Ινδοευρωπαίοι? Πουθενά.skartados έγραψε:Το γουλφ δεν είναι τίποτα μπροστα σε άλλα
Μπαμπα και αττα στα τουρκικά Ο πατέρας
Παππάς και αττα στον Ομήρο Ο πατέρας
Δες τι γράφει το γουικτιοναρι για το αττα
Etymology
From Proto-Indo-European *átta (“father”). Cognates include Hittite 𒀜𒋫𒀸 (attas), Gothic 𐌰𐍄𐍄𐌰 (atta), Old Church Slavonic отьць (otĭcĭ) and Ancient Greek ἄττα (átta).
https://en.m.wiktionary.org/wiki/atta#Latin
Από το πρωτοινδοευρωπαικο αττα γράφει το σουργελο.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6469
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Ακόμα και ηχομιμητικής αρχής να είναι, θα μπορούσε να κληρονομηθεί σε γλώσσες απογόνους.LOUROS έγραψε:Αυτά με ηχομιμητικές λέξεις τα έχουμε ξαναπεί, δεν είναι απλώς γελοία, κατι παραπάνω είναι.
Ειναι ηλίου φαεινότερον οτι αυτές οι λέξεις βγαίνουν απο το ουρλιαζμα των λύκων. Άκουσε τον λύκο ο πρωτο-Αρμένιος και το επε ετσι. Άκουσε τον λύκο πρωτο-Κέλτης και τον είπε κάπως αλλιώς. Οι λέξεις μοιάζουν, χαίρω πολύ. Έρχεται λοιπόν και ο ΠΙΕ ερευνητής και μας λέει οτι έχουν κοινό πρόγονο. Μοιάζουν λέει, μοιάζουν! λες και ανακάλυψε την Αμερική. Κουτόχρτο.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Γενικά λέξεις που σχετίζονται με "ταμπού" όπως ο λύκος μπορούν να εμφανίσουν ασυνήθιστες αλλοιώσεις.
Τι άλλο θα διαβάσουμε ρε πστ μου;Μιλάμε για τρόμερη επίστημη,όχι μαλακιες.
Φυσικά δεν φταίει ο δημητρακης για αυτό,τις παπαριες των ιε γλωσσολογων αντιγράφει.
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
πράγματι, βαριέμαι να απαντάω. Να δω τι άλλο θα ακούσουμε με τους πιε..έλεος! Καλύτερα να διαβάζεις αστρολογία, τουλάχιστον καμιά φορά τους βγαίνει.
We're on a mission from God 777
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Μα ακριβώς αυτό είναι το γελοίο.Jimmy81 έγραψε: ↑17 Απρ 2019, 04:05Είναι γνωστό ότι υπάρχουν αυτές οι απλές βρεφικές λέξεις του στιλ mama, papa, atta, tata, ana, aba, baba κλπ. σε πολλούς λαούς. Θεωρούνται από τις πρωιμότερες λέξεις των ανθρώπων σε μια πολύ παλιά εποχή. Άρα πού είναι το περίεργο να είχαν σχετικές λέξεις και οι Ινδοευρωπαίοι? Πουθενά.skartados έγραψε:Το γουλφ δεν είναι τίποτα μπροστα σε άλλα
Μπαμπα και αττα στα τουρκικά Ο πατέρας
Παππάς και αττα στον Ομήρο Ο πατέρας
Δες τι γράφει το γουικτιοναρι για το αττα
Etymology
From Proto-Indo-European *átta (“father”). Cognates include Hittite 𒀜𒋫𒀸 (attas), Gothic 𐌰𐍄𐍄𐌰 (atta), Old Church Slavonic отьць (otĭcĭ) and Ancient Greek ἄττα (átta).
https://en.m.wiktionary.org/wiki/atta#Latin
Από το πρωτοινδοευρωπαικο αττα γράφει το σουργελο.
Οι λέξεις αυτές δεν είναι ιε είναι πανανθρώπινες σχεδόν
Το
From Proto-Indo-European *átta
είναι προσβλητικο για την αντίληψη του αναγνώστη
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6469
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Πανανθρώπινες σημαίνει ότι περιλαμβάνουν και τους Ινδοευρωπαίους. Εφόσον μάλιστα θεωρούνται και πανάρχαιες προφανώς θα υπήρχαν και την προϊστορική εποχή των Ινδοευρωπαίων όποτε κι αν έζησαν. Δεν είπε κανείς ότι είναι μόνο ΙΕ αλλά είναι και ΙΕ. Και φυσικά μπορούσαν να περάσουν στις γλώσσες απογόνους άσχετα αν η απώτατη καταγωγή τους είναι οι βρεφικοί ήχοι. Άνθρακας ο θησαυρός λοιπόν.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Ναι Τζιμη, ετσι είναι, αλλά επειδή στο σενάριο σου δεν ξέρουμε αν τυχόν οι ΙΕ το δανείστηκαν ύστερα απο επαφές με άλλους, η τοποθέτηση του Σκάρτ στέκει. Η ετυμολογία αυτών των λέξεων θα έπρεπε να αποφεύγει να δίνει κατηγορηματικες απαντήσεις.Jimmy81 έγραψε: ↑18 Απρ 2019, 16:49Πανανθρώπινες σημαίνει ότι περιλαμβάνουν και τους Ινδοευρωπαίους. Εφόσον μάλιστα θεωρούνται και πανάρχαιες προφανώς θα υπήρχαν και την προϊστορική εποχή των Ινδοευρωπαίων όποτε κι αν έζησαν. Δεν είπε κανείς ότι είναι μόνο ΙΕ αλλά είναι και ΙΕ. Και φυσικά μπορούσαν να περάσουν στις γλώσσες απογόνους άσχετα αν η απώτατη καταγωγή τους είναι οι βρεφικοί ήχοι. Άνθρακας ο θησαυρός λοιπόν.
We're on a mission from God 777
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Έχουν γραφτεί πολλά στο νημα,αλλά ξέχασαμε το κυριότερο.
Υπάρχουν 2 λέξεις οι οποίες δείχνουν με βεβαιοτητα την γλωσσική κοιτίδα.
Οι λέξεις πατρια και φατρια
Υπάρχουν 2 λέξεις οι οποίες δείχνουν με βεβαιοτητα την γλωσσική κοιτίδα.
Οι λέξεις πατρια και φατρια
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Οι Αρβανιτες είναι αυτοχθονοι και όχι ως μετανάστες όπως τους θελη η επίσημη προπαγάνδα των νεων Ελληνων.Χωρίς συζήτηση οι Αλβανοί στην Ελλάδα (Αρβανιτες) είναι αρχαιότεροι από Έλληνες στην Ελλάδα
-
- Δημοσιεύσεις: 1785
- Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33
Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων
Επειδη με ζητηθηκε,θα συνεχισω λιγο το θεμα.skartados έγραψε: ↑08 Απρ 2019, 01:14Ό συγκεκριμένος καραγκιόζης είναι και κουτοπόνηρος.Jimmy81 έγραψε: ↑07 Απρ 2019, 18:23Και να φανταστείς κάποτε σε άλλο φόρουμ μου ζήταγες να φέρω τοπωνύμια των προγόνων των Ελλήνων από την περιοχή που ήρθαν, ως επιχείρημα για να στηριχθεί η προέλευσή τους εκτός Ελλάδας...Πόσο μάταιο θα ήταν μετά από αυτό που λες παραπάνω...skartados έγραψε: ↑07 Απρ 2019, 03:47
Ένα καθυστερημένο σκουπίδι είναι από αυτά τα μεγαλα τίποτα που έχει βγάλει με το τσουβαλι η χώρα μας τα τελευταία 50 χρόνια,.
Γράφει ο καραγκιόζης,Αβας ποτάμος στον Καύκασο,άρα οι αβαντες ήρθαν από εκεί.
Σαν να πω εγώ,λουδιας(Λυδίας)ποταμός στη Μακεδονία,άρα οι λυδοι ήρθαν από εκεί.
Καραγκιόζης είναι γιατί χωρίς καμμια ένδειξη, κάνει σύνδεση του όνοματος Αβαντας με τον ποταμό Αβα στον Καύκασο.
Κουτοπονηρος είναι γιατι,ασχολείται μόνο με το επίθημα ντ της λέξης γιατί έτσι τον βολευει.
Αν τον βολευε να τους βγαλει προ Έλληνες θα ασχολιόταν με την ρίζα απ και θα έλεγε ότι αυτή δεν μπορει να μετατραπει σε αβ στην ελληνική γλώσσα.
Ξέρει ομως ότι απευθύνεται σε μαλακες ....
Θα πω καποια πραγματα που τα θεωρω αρκετα πιθανα.
Οπως ειδαμε,ασχετα απο τα γραφομενα του παπαρα Σακελλαρίου,οι αβαντες δεν μπορει να ειναι και πρωτοελληνες και να καταγωνται απο τον ποταμο αβαντα του καυκασου,γιατι απλα δεν θα μετετρεπαν ποτε την ιε ριζα του ποταμου απ σε αβ.
Για παραδειγμα απο την ριζα αυτη για το νερο,προερχονται τα ενιπεας,ευριπος,μεσσαπια κτλ.
Υπαρχει ομως ενας λαος,που πιθανοτατα εχει παρει το ονομα του απο τον ποταμο αβαντα και ηταν γνωστος στους Έλληνες.
Τους μνημονευει ο ομηρος ως αβιους και ζουν στο βορρα πανω απο την Τροία.
Ζεὺς δ' ἐπεὶ οὖν Τρῶάς τε καὶ Ἕκτορα νηυσὶ πέλασσε, τοὺς μὲν ἔα παρὰ τῇσι πόνον τ' ἐχέμεν καὶ ὀϊζὺν νωλεμέως, αὐτὸς δὲ πάλιν τρέπεν ὄσσε φαεινὼ νόσφιν ἐφ' ἱπποπόλων Θρῃκῶν καθορώμενος αἶαν Μυσῶν τ' ἀγχεμάχων καὶ ἀγαυῶν ἱππημολγῶν γλακτοφάγων Ἀβίων τε δικαιοτάτων ἀνθρώπων.
Λεει για αυτους οτι τρέφονται απο γαλα φοραδας αρα μιλαμε για τον ορισμο του νομαδικου τροπου ζωης στις ουκρανικες στεππες,κατι τελειως ξενο στον ελληνικο κοσμο.
Αυτοι οι αβιοι ομως,οι προγονοι και απογονοι τους παρουσιαζουν αρκετο ενδιαφερον.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 22 Απαντήσεις
- 1599 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από axilmar
19 Οκτ 2023, 12:02
-
-
Νέα δημοσίευση Είναι η Ελλάδα η κοιτίδα του παγκόσμιου σοσιαλισμού;
από Dwarven Blacksmith » 20 Απρ 2023, 23:58 » σε Ιστορία - 15 Απαντήσεις
- 749 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Dwarven Blacksmith
02 Ιούλ 2023, 00:24
-