Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

[Jolly Roger]

Ήρθαν στη ζωή έτσι ξαφνικά χωρίς να υπάρχει κάποιος που να τα δημιούργησε;

Όλο το λάθος (και η παγίδα που πείθει) στο σκεπτικό της ιστορίας είναι το «έτσι ξαφνικά». Άλλο το «έτσι ξαφνικά», άλλο το «σε δισεκατομμύρια χρόνια», τεράστια και ειδοποιός η διαφορά.

Ποιά δισεκατομμύρια ρε μάστορα;
Κάπου εφτάμισυ χιλιάδες χρόνια όλα κι όλα υπάρχει ο κόσμος

7.000 χρόνια είναι η συνολική διάρκεια του κόσμου, από τα οποία τα 4.000 έχουν περάσει και μένουν άλλα 3.000 μέχρι το τέλος.

Όλα αυτά σύμφωνα με τον αλ-Τάμπαρι.

[Saliveros]

7.000 χρόνια είναι η συνολική διάρκεια του κόσμου, από τα οποία τα 4.000 έχουν περάσει και μένουν άλλα 3.000 μέχρι το τέλος.
Όλα αυτά σύμφωνα με τον αλ-Τάμπαρι.

Α, εγώ μελετώ αλ-Τομπέρνι

[Jolly Roger]

7.000 χρόνια είναι η συνολική διάρκεια του κόσμου, από τα οποία τα 4.000 έχουν περάσει και μένουν άλλα 3.000 μέχρι το τέλος.
Όλα αυτά σύμφωνα με τον αλ-Τάμπαρι.

Α, εγώ μελετώ αλ-Τομπέρνι

[Cloud87]

Υ.γ. Αλί Αλ Μπαχλαβαραβανί, γνωρίζω πως σπάνια απαντάς σε γυναίκες, μιας και τις θεωρείς ''χαμηλής υποστάθμης''. Απλά έχε στο πίσω μέρος του μυαλού σου, πως οι θρησκείες και δη του Ισλάμ, πατάνε στην άγνοια προκειμένου να λειτουργήσουν. Να μανιπιουλάρουν. Αλλιώς δεν μαζεύονται ''τα ψηφαλάκια εμπιστοσύνης'' σε ευεργέτες και λαμόγια.

Αυτή βασικά είναι και η τακτική των λεχρίτων των κοπρίτων των άχρηστων που δυστυχώς συχνά κυβερνάνε.

[OrderAndChaos]

Kαλά, γενικά οι απολογητές του ισλαμ είναι νηπιακού επιπέδου. Μια φορά συζητούσα με έναν και μου έφερε σαν απόδειξη για την ύπαρξη του Αλλαχ (γιαχαμπίμπι γιαλελέλι) τον ακόλουθο συλλογισμό:

"Το ελάφι μόλις γεννηθεί, γιατί στέκεται αμέσως στα πόδια του;"

Τον ρωτάω "Τι θες να πεις;" Και μου απαντά:

"Ε, ο Αλλαχ το μαθαίνει"

[paul25]

Kαλά, γενικά οι απολογητές του ισλαμ είναι νηπιακού επιπέδου. Μια φορά συζητούσα με έναν και μου έφερε σαν απόδειξη για την ύπαρξη του Αλλαχ (γιαχαμπίμπι γιαλελέλι) τον ακόλουθο συλλογισμό:

"Το ελάφι μόλις γεννηθεί, γιατί στέκεται αμέσως στα πόδια του;"

Τον ρωτάω "Τι θες να πεις;" Και μου απαντά:

"Ε, ο Αλλαχ το μαθαίνει"

Ειναι λογικο αυτο να συμβαινει διοτι η Μουσουλμανικη θρησκεια δεν ειχε να αντιμετωπισει το πνευμα ενος ανωτερου πολιτισμου οπως ο Χριστιανισμος και δεν αναγκαστηκε να αναπτυξει υψηλου επιπεδου Θεολογια, εμεινε μια ζωη σε επιπεδο γιδοβοσκων.

[Jolly Roger]

Kαλά, γενικά οι απολογητές του ισλαμ είναι νηπιακού επιπέδου. Μια φορά συζητούσα με έναν και μου έφερε σαν απόδειξη για την ύπαρξη του Αλλαχ (γιαχαμπίμπι γιαλελέλι) τον ακόλουθο συλλογισμό:

"Το ελάφι μόλις γεννηθεί, γιατί στέκεται αμέσως στα πόδια του;"

Τον ρωτάω "Τι θες να πεις;" Και μου απαντά:

"Ε, ο Αλλαχ το μαθαίνει"

Ειναι λογικο αυτο να συμβαινει διοτι η Μουσουλμανικη θρησκεια δεν ειχε να αντιμετωπισει το πνευμα ενος ανωτερου πολιτισμου οπως ο Χριστιανισμος και δεν αναγκαστηκε να αναπτυξει υψηλου επιπεδου Θεολογια, εμεινε μια ζωη σε επιπεδο γιδοβοσκων.

για να μην τους αδικούμε τελείως, βγάλανε κι αυτοί έναν Αβερρόη, έναν Γκαζάλι, που σαν μεγέθη είναι συγκρίσιμα με εκείνα του Αυγουστίνου και του Ακινάτη, αλλά σε γενικές γραμμές και σε βάθος χρόνου, ναι, ισχύει αυτό που λες.

[paul25]

Kαλά, γενικά οι απολογητές του ισλαμ είναι νηπιακού επιπέδου. Μια φορά συζητούσα με έναν και μου έφερε σαν απόδειξη για την ύπαρξη του Αλλαχ (γιαχαμπίμπι γιαλελέλι) τον ακόλουθο συλλογισμό:

"Το ελάφι μόλις γεννηθεί, γιατί στέκεται αμέσως στα πόδια του;"

Τον ρωτάω "Τι θες να πεις;" Και μου απαντά:

"Ε, ο Αλλαχ το μαθαίνει"

Ειναι λογικο αυτο να συμβαινει διοτι η Μουσουλμανικη θρησκεια δεν ειχε να αντιμετωπισει το πνευμα ενος ανωτερου πολιτισμου οπως ο Χριστιανισμος και δεν αναγκαστηκε να αναπτυξει υψηλου επιπεδου Θεολογια, εμεινε μια ζωη σε επιπεδο γιδοβοσκων.

για να μην τους αδικούμε τελείως, βγάλανε κι αυτοί έναν Αβερρόη, έναν Γκαζάλι, που σαν μεγέθη είναι συγκρίσιμα με εκείνα του Αυγουστίνου και του Ακινάτη, αλλά σε γενικές γραμμές και σε βάθος χρόνου, ναι, ισχύει αυτό που λες.

Υπηρχαν και σε αυτους καποιοι, αλλα και αυτοι ηταν επηρεασμενοι απο εμας, ο Αβερροης που λες ειχε Αριστοτελικες επιρροες.

[Jolly Roger]

Ειναι λογικο αυτο να συμβαινει διοτι η Μουσουλμανικη θρησκεια δεν ειχε να αντιμετωπισει το πνευμα ενος ανωτερου πολιτισμου οπως ο Χριστιανισμος και δεν αναγκαστηκε να αναπτυξει υψηλου επιπεδου Θεολογια, εμεινε μια ζωη σε επιπεδο γιδοβοσκων.

για να μην τους αδικούμε τελείως, βγάλανε κι αυτοί έναν Αβερρόη, έναν Γκαζάλι, που σαν μεγέθη είναι συγκρίσιμα με εκείνα του Αυγουστίνου και του Ακινάτη, αλλά σε γενικές γραμμές και σε βάθος χρόνου, ναι, ισχύει αυτό που λες.

Υπηρχαν και σε αυτους καποιοι, αλλα και αυτοι ηταν επηρεασμενοι απο εμας, ο Αβερροης που λες ειχε Αριστοτελικες επιρροες.

μόνο αν συνεχιζόταν η σχέση ισλαμικής θεολογίας-Αριστοτελισμού (που εκφράστηκε από τον Αβερρόη) θα μπορούσε ο ισλαμικός κόσμος να αποφύγει την οπισθοδρόμηση. Η ειρωνεία είναι ότι τελικά ο Αβερρόης είχε περισσότερη επιρροή στη δυτική φιλοσοφία (μέσω Ακινάτη, που είχε ξεκάθαρες επιρροές από τον Αβερρόη και που με τη σειρά του επηρέασε τους πάντες, από Καρτέσιο μέχρι Μπέρκλεϊ μέχρι Χιουμ μέχρι Καντ) παρά στον ίδιο τον ισλαμικό κόσμο, όπου θεωρήθηκε ως ο "ηττημένος" της μεγάλης αντιπαράθεσης με τον Γκαζάλι και η φιλοσοφία του ξεχάστηκε.

[akirav]

ΣΣΣΣΣΣΣΣ

Εξελισσεσαι σε φιδι βλεπω

[shrike]

ΣΣΣΣΣΣΣΣ

Εξελισσεσαι σε φιδι βλεπω

Είπε ο

[Nandros]

Μα αυτό ακριβώς είναι ο άθεος για μένα.

για σενα, μπορει. στην πραγματικοτητα, οι θεουσοι ειναι οι ανοητοι.

εσυ συγκεκριμμενα εισαι τοσο ανοητος που δεν καταλαβαινεις καν ποσο ανοητος εισαι, και θεωρεις ανοησια την ανωτεροτητα του αθεου, επειδη δεν μπορεις να την καταλαβεις.

Δεν είναι ανωτερότητα του άθεου. Είναι απέραντος εγωισμός του τύπου "εγώ είμαι", "εγώ τα ξέρω όλα" κ.α. Αλαζονεία.

Ενώ στην πραγματικότητα ΕΣΥ τα ξέρεις όλα αλλά δεν είσαι αλαζόνας! Σωστά μουρτάτη;

[Apergos8]

Δεν είναι άμεσα θεολογικό αυτό που θα πω αλλά ο Αλή από όσο ξέρω έχει δεσμούς με το κόμμα ΚΙΕΦ και το τουρκικό και αλβανικό κράτος.

[Ali Al-Yunani]

είπα κι εγώ, επειδή η άλλη ισλαμοσελέμπριτι της Ελλάδας ο Ελντίν δηλώνει σαλαφιστής, μήπως ήσουν κι εσύ τέτοιος.

Ήμουν και ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ πια.

[Ali Al-Yunani]

Ήρθαν στη ζωή έτσι ξαφνικά χωρίς να υπάρχει κάποιος που να τα δημιούργησε;

Όλο το λάθος (και η παγίδα που πείθει) στο σκεπτικό της ιστορίας είναι το «έτσι ξαφνικά». Άλλο το «έτσι ξαφνικά», άλλο το «σε δισεκατομμύρια χρόνια», τεράστια και ειδοποιός η διαφορά.

ΚΑΜΙΑ διαφορά. Ο άνθρωπος γεννάει άνθρωπο. Ο πίθηκος γεννάει πίθηκο. Το ελάφι γεννάει ελάφι. Ο άνθρωπος δεν γεννάει πίθηκο και ο πίθηκος δεν γεννάει άνθρωπο. Το ελάφι δεν γεννάει πίθηκο, ο άνθρωπος δεν γεννάει ελάφι. Όλα είναι ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ μεταξύ τους δημιουργήματα. Άνθρωποι και πίθηκοι είναι μακρυνοί συγγενείς, πλην όμως είναι ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ πλάσματα. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν προέρχεται από την αμοιβάδα. Αν κάποιος από εσάς θέλει να πιστεύει τις ανοησίες του Δαρβίνου και των άθεων, δικαίωμα του να υποβιβάζει τον εαυτό του στην κατηγορία των ζώων, εγώ όμως είναι άνθρωπος ΕΥΓΝΩΜΩΝ και όχι ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ προς τον Κύριο μου.