stavmanr έγραψε: ↑23 Απρ 2019, 08:21
{...}
Σε αυτό το νήμα δεν είναι σκοπός μας να περιγράψουμε άλλες θεωρίες. Σκοπός μας είναι να διαπιστώσουμε αν ο εξελικτισμός είναι επιστημονικά τεκμηριωμένος και ισχυρός ή όχι.
Δυστυχώς για εσένα (και ομοίους) και ευτυχώς για την επιστήμη, εσύ, δεν μπορείς να θέσεις έναν τέτοιο σκοπό.
Διότι δεν έχεις τα φόντα για κάτι τέτοιο. Δεν έχεις τα προσόντα. Είσαι ένας τοπογράφος, χωρίς καμία συνάφεια σπουδών πάνω στην βιολογία, στην εξελικτική βιολογία, στην ανθρωπολογία, στην Γενετική και λοιπές κοντινές επιστήμες.
Συνεπώς δεν έχεις τα επιστημονικά εχέγγυα για να "διαπιστώσεις" την επιστημονική τεκμηρίωση και ισχύ μιας θεωρίας, της οποίας η κατανόηση απέχει παρασάγγας από τις δεδομένες γνώσεις που σου έδωσαν οι σπουδές σου στην τοπογραφία. Διότι η τοπογραφία, δεν αποτελεί υπόβαθρο για τον έλεγχο/απόρριψη/επιβεβαίωση της εξελικτικής θεωρίας, ή κάποιας άλλης επιστήμης. Εσύ, μόνον την τοπογραφία μπορείς να ελέγξεις επιστημονικά. Καμία άλλη επιστήμη!
Η άποψή σου περί μη ισχύος της εξελικτικής θεωρίας, δεν είναι απότοκος των μεταπτυχιακών σπουδών σου στην εξελικτική βιλογία, αλλά απλή αναδημοσίευση, κοινώς copy+paste, διαφόρων papers που βρίσκονται στο διαδίκτυο, άλλα από ειδικούς, άλλα από άσχετους. Και φυσικά η ψηλάφηση του ίντερνετ και το διάβασμα διαφόρων δημοσιευμάτων, που βρίσκονται ατάκτως ερριμμένα, σε διάφορα σχετικο-άσχετα sites και blogs, δεν συμβάλλουν ουδόλως στην πρόσθεση κάποιας επιστημονικής δυνατότητας στην κατανόηση της εξελικτικής θεωρίας. Ακόμα και το διάβασμα βιβλίων εκλαϊκευμένης επιστήμης, δεν προσθέτει το παραμικρό επιστημονικό ψίχουλο στην επιστημονική κατανόηση μιας επιστήμης που δεν την έχεις σπουδάσει.
Στο να καταλάβεις κάποια πράγματα σε κάποιο βαθμό ναι, στο να την κατανοήσεις επιστημονικά ώστε να μπορέσεις να αποφανθείς ως ειδικός για αυτήν, όχι.
Αν ήταν έτσι, τότε δεν θα χρειάζονταν ούτε τα διεθνή επιστημονικά συνέδρια και συμπόσια, ούτε οι διάφορες, και συχνότατες, διεθνείς και επίσημες επιστημονικές συνάξεις, που σκοπό έχουν να "ελέγξουν" τα μέχρι σήμερα επιστημονικά δεδομένα.
Απλώς, θα έβγαινε σε κάποια φόρα ένας τοπογράφος και θα κατέρριπτε την εξελικτική θεωρία, την κβαντομηχανική, ή όποια άλλη θεωρία δεν γούσταρε ή ερχόταν σε αντίθεση με τα θρησκευτικά του πιστεύω. Και σε κάποια άλλα, ή/και στα ίδια, φόρα, θα έβγαινε ένας ηλεκτρονικός (εγώ), και θα επιβεβαίωνε τις θεωρίες που μόλις κατέρριψε ο τοπογράφος. Διότι αυτές οι θεωρίες ταιριάζουν με τα δικά του πιστεύω.
Μα για στάσου! Αυτό δεν γίνεται; Φυσικά και αυτό γίνεται!
Σε ένα φόρουμ, ένας τοπογράφος καταρρίπτει την εξελικτική θεωρία και ένας ηλεκτρονικός την επιβεβαιώνει! Τι να μας πουν λοιπόν οι εξιδεικευμένοι επιστήμονες…
Αλλά η ξερολική υπεροψία, απότοκος και χαρακτηριστικό του φαινομένου Dunning-Kruger, δεν μας αφήνει να κατανοήσουμε την έλλειψη γνώσεων που μας διακατέχει.
***
Επιστημονικό έλεγχο, επιστημονική διαπίστωση, επιστημονική κριτική μιας θεωρίας, μπορεί να γίνει μόνον από τους κατέχοντες τα ανάλογα εχέγγυα, δηλαδή υψηλούς τίτλους σπουδών που άπτονται της επιστήμης που "κόπτονται" να απορρίψουν ή και να επιβεβαιώσουν.
Οι υπόλοιποι, μπορούμε απλώς να συζητάμε και να εκφέρουμε την απολύτως προσωπική άποψή μας. Η οποία, ως μη επιστημονική, έχει το ίδιο βάρος με την όποια άποψη ενός μη ειδικού. Είναι απλώς ακόμα μία γνώμη ενός άσχετου με την συγκεκριμένη επιστήμη.
ΥΓ.
Ξέρω ότι θα απαντήσεις με έναν "αδρό και δομημένο" λόγο, εμμένοντας στην απόρριψη της εξελικτικής θεωρίας.
Όμως ξέρω επίσης, ότι γνωρίζεις πως δεν έχεις κανένα προσόν για να τεκμηριώσεις μία απόρριψη για την οποία δεν διαθέτεις τα απαιτούμενα επιστημονικά εχέγγυα. Απλώς προπαγανδίζεις την προσωπική και μη επιστημονική σου γνώμη. Και επειδή ούτε εγώ διαθέτω τα χρειαζούμενα προσόντα για να τεκμηριώσω το αντίθετο από αυτό που πρεσβεύεις εσύ, περαιτέρω διάλογος θα ήταν ανούσιος.
Καλό Πάσχα να έχεις εσύ και όλοι οι χριστιανοί.
*** Θα παραπέμψω εδώ…
https://stavmanr.wordpress.com/2009/02/ ... %bc%ce%b7/
Όπου σε ένα κρεσέντο ξερολισμού, όμως με έναν αδρό και δομημένο λόγο, "αναλύεις" το ρήμα επίσταμαι.
Αλλά μη έχοντας ουδεμία γνώση των μελετών των ειδικών, ούτε και το τι λένε οι ίδιοι οι αρχαίοι ημών για το ρήμα, αγνοώντας γλωσσολογικά δεδομένα αιώνων και πετώντας στον κάλαθο των αχρήστων τα πιο καταξιωμένα λεξικά, φτάνεις στο εξωφρενικό συμπέρασμα ότι:
Είναι τραγικό το πώς έχει παρερμηνευτεί εκπτωτικά η λέξη «επίσταμαι» σε «γνωρίζω».
Τα παρατεθέντα στοιχεία και πηγές, διαψεύδουν απόλυτα τα ισχυριζόμενα και καταδεικνύουν εμφανέστατα το λάθος σου.
Επίσταμαι σημαίνει γνωρίζω!
Όμως, η υπεροψία που πηγάζει από την ημιμάθεια του ξερολισμού, δεν θα σε αφήσει να αντιληφθείς την πλήρη άγνοιά σου για το θέμα. Αυτό είναι το «τραγικό» και όχι το ίδιο το λάθος (σου), στο οποίο μπορεί να υποπέσει ο καθένας…