Εκτακτη συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ συγκαλεί η κυβέρνηση

[Awesomatic]

Αυτο εκλαμβανεται ως αδυναμια απαντησης. κι ετσι ειναι. Και μονο που χρησιμοποιειθς τη λεξη δικαιολογια δειχνει οτι εισαι μακρια νυχτωμενοις. Αυτα που εγραψα ειναι αποψη και οχι δικαιολογια για κατι. Δεν υπαρχει καν κατηγορια και δεν αγγιζει κανενα αριστερο αυτο που εσεις θεωρειτε πως εχει ισχυ ως κατηγορια.

Αλλωστε τη λεξη "προδοτες" την ελεγαν για χρονια οι χρυσαυγιτες χωρις να αναφερονται σε κατι συγκεκριμενο, αυθαιρετος ορισμος γιατο τιποτα η μαλλον για γκεμπελιστικο εντυπωσσιασμο. Δεν εγινε καποιος πολεμος για να ισχυει προδοσια ουτε υπαρχει καποιος εχθρος.

Όσο για αυτό κανένα πρόβλημα, μπορούμε να τα πούμε στο σχετικό νήμα. Φαντάζομαι θα χαρούν να συμμετέχουν και οπαδοί της κυβέρνησης όπως ο Βινόσαυρος που θεωρούν τα Σκόπια "ελεύθερη Μακεδονία".

Για εμένα η τρέχουσα κυβέρνηση πρόδωσε εν γνώση της τα εθνικά συμφέροντα και θα πρέπει να λογοδοτήσει. Δυστυχώς το μόνο που μπορώ να κάνω στα πλαίσια του νόμου είναι να μην τους ψηφίσω.

Ακυρο το βρισκω. Παλι δημιουργειτε θεμα και ευτελιζετε την ουσια.

Καθόλου άκυρο, αυτή τη στιγμή με μια λάθος κίνηση κινδυνεύει να ξεσπάσει γενικευμένη κρίση και ίσως και πόλεμος. Υπό αυτές τις συνθήκες είναι αδύνατο για το ηθικό όσων από εμάς είμαστε υποψήφιοι για επιστράτευση να εμπιστευτούμε πως η τρέχουσα κυβέρνηση δεν θα προδώσει ξανά τα συμφέροντα της χώρας στέλνοντας μας παράλληλα στο στόμα του λύκου. Επιβάλλεται να υπάρξει μια γενική οικουμενική κυβέρνηση με υπερκομματική ηγεσία μέχρι την διεξαγωγή των εκλογών για να διασφαλίστει η ενότητα του έθνους. Ο έκπτωτος πρωθυπουργός και η τρέχουσα κυβέρνηση δεν έχουν καμία ουσιαστική νομιμοποίηση για να οδηγήσουν τη χώρα σε αυτές τις κρίσιμες στιγμές.

[pikey25]

Καφεδιαζετε το κυσεα ε ? Συνταρακτικα νεα


Αναμονη να δουμε ποιοι φιλοι μας ευρωπαιοι θα εχουν ενστασεις στα μετρα

[πατησιωτης]

Τι "αν εχουν κανει γεωτρηση"; Εχουν κατα πολυ μεγαλη πιθανοτητα ξεκινησει, πρεπει να εχουν φτασει τα 2χλμ βαθος για την ωρα.

Μιλάω για γεώτρηση στο Καστελλόριζο, η οποία φαίνεται ότι ετοιμάζεται πολύ σύντομα.

Αυτό πάντως το λέμε εμείς.Οι Τούρκοι επίσημα λένε ότι ασχολούνται μόνο με την Κύπρο για λογαριασμό των Τουρκοκυπρίων.

[Dante Alighieri]

Αυτο εκλαμβανεται ως αδυναμια απαντησης. κι ετσι ειναι. Και μονο που χρησιμοποιειθς τη λεξη δικαιολογια δειχνει οτι εισαι μακρια νυχτωμενοις. Αυτα που εγραψα ειναι αποψη και οχι δικαιολογια για κατι. Δεν υπαρχει καν κατηγορια και δεν αγγιζει κανενα αριστερο αυτο που εσεις θεωρειτε πως εχει ισχυ ως κατηγορια.

Αλλωστε τη λεξη "προδοτες" την ελεγαν για χρονια οι χρυσαυγιτες χωρις να αναφερονται σε κατι συγκεκριμενο, αυθαιρετος ορισμος γιατο τιποτα η μαλλον για γκεμπελιστικο εντυπωσσιασμο. Δεν εγινε καποιος πολεμος για να ισχυει προδοσια ουτε υπαρχει καποιος εχθρος.

Όσο για αυτό κανένα πρόβλημα, μπορούμε να τα πούμε στο σχετικό νήμα. Φαντάζομαι θα χαρούν να συμμετέχουν και οπαδοί της κυβέρνησης όπως ο Βινόσαυρος που θεωρούν τα Σκόπια "ελεύθερη Μακεδονία".

Τι ανοησια ειναι αυτο; Συγνωμη δεν διαβασα καν τι εγραψες πιο κατω γιατι ηθελα να το απαντησω αμεσως.

Αν και υποπτευομαι οτι ειναι στα πλαισια μια κοντρας με ιδολογικους αντιπαλους. Εδω ξεχωριζω τις εξης περιπτωσεις.

Την εκ του πονηρου ανθελληνικη προπαγανδα με καλυψη την δηθεν αριστερισυνη η αναρχικη πεποιθηση. Εδω θα βρουν προσφορο εδαφος είτε εθνικιστες αλλης χωρας που εχουν λογο να μειωνουν το εθνικο φρονημα των Ελληνων- το ταυτιζω με το λαικο φρονημα, παραδοσεις, χαρακτηριστικα, κουλτουρα,
ειτε πρακτορες οποιασδηποτε υπηρεσιας που και παλι εχουν συμφερον απο τετοιες ενεργειες. Το τελευταιο καποιοι που εγω θεωρω ρηχους στη σκεψη, θα μιλησουν για ψεκασμους και θα νιωσουν ανωτεροι. Εμενα δεν μου κανει καμια εκπληξη η υπαρξη οποιασδηποτε συνομωσιας. Εχουμε το μυαλο να αναλυσουμε και να κρινουμε. Χαρακτηριστικα αναφερω μια απεργια που στηθηκε απο καθεστωτικους μηχανισμους προκειμενου να καθυστερησουν την παραγωγη πλοιων του Ωναση σε καποιο ναυπηγειο νομιζω της γερμανιας - δεν ειμαι σιγουρος. Με το παραδειγμα αυτο θελω να αναδειξω την αφελεια αγνωαριστερων νεων σε ηλικια. Ρητορικη που σε κανει να νιωθεις οτι ειναι δικος σου ανθρωπος αυτο που την ενεργει.
΄Ενα αλλο παλι ηταν η σημαια - και καλα - της ελευθρης Κρητης σε μια διαφημιση της vodafon. Μπορει να ειναι για χαβαλε απο καποιο γραφικο και ανισχυρο μια τεοια πρωτοβουλια. Γιατι ομως να μη σκεφτομαστε αυτο που εχει ακουστει ως σκοτεινα κεντρα;
Για να μη γινομε ρεζιλι στο ιντερνετ σε ενα κατεστημενο ιδεολογικου ορθολογισμου; Πολλα παιδιακια θα την πατησουν και θα μπερδευτουν ιδεολογικα.

Το αλλο ειναι απλα μια προκλητικη συμπεριφορα για να παιξουν με τα συναισθηματα ακροδεξιων και δηθεν πατριωτων. Αυτο το επικροτω ως ταση και συναισθημα αλλα οχι ως τροπο. Το βρισκω λαθος. Για παραδειγμα δεν με πειραζει το καψιμο σημαιας από Ελληνες νεαρους απενατι σε "πατριωτε" και εθνικιστες. με πειραζει ομως αν γινει με συμπαξη ξενων. Αλβανων η ο,τιδηποτε αλλων. Γιατι αυτοι που θα ιωθρεις οτι ειναι μαζι σου ενδομυχα θα ικανοποιουν το δικο τους φασισμο. Θελουν προσοχη αυτα και τον αντιφασιμο και αντιεθνικισμο (εθνικισμο και οχι εθνικοφροσυνη) τον κανεις αλλιως.

Θα διαβασω τωρα και τι αλλο εγραψες.

[πατησιωτης]

Την εκ του πονηρου ανθελληνικη προπαγανδα με καλυψη την δηθεν αριστερισυνη η αναρχικη πεποιθηση. Εδω θα βρουν προσφορο εδαφος είτε εθνικιστες αλλης χωρας που εχουν λογο να μειωνουν το εθνικο φρονημα των Ελληνων- το ταυτιζω με το λαικο φρονημα, παραδοσεις, χαρακτηριστικα, κουλτουρα,
ειτε πρακτορες οποιασδηποτε υπηρεσιας που και παλι εχουν συμφερον απο τετοιες ενεργειες

Υπάρχουν και φανατικοί αναρχικοί που είναι σε όλα τα θέματα εναντίον της Ελλάδος.Δεν μπορεί να είναι όλοι πράκτορες.Μπορεί ίσως να χρηματοδοτούνται αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.Τόσες αφίσες και συνθήματα τύπου "Ελλάδα σκάσε" τα γράφουν όλα πράκτορες;
Αυτό βέβαια δεν έχει σχέση με το παρόν θέμα.

[Awesomatic]

Αγαπητέ Dante το εκτιμώ ότι αφιέρωσες τόσο χρόνο για να το γράψεις όλο αυτό αλλά είναι λίγο μεγάλο... Το διαβάζω ήδη φυσικά αλλά δεν μπορώ να κάνω quote για απαντήσεις σε τόσο μεγάλο κείμενο, τουλάχιστον όχι από το τηλέφωνο

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

[Dante Alighieri]

Αυτο εκλαμβανεται ως αδυναμια απαντησης. κι ετσι ειναι. Και μονο που χρησιμοποιειθς τη λεξη δικαιολογια δειχνει οτι εισαι μακρια νυχτωμενοις. Αυτα που εγραψα ειναι αποψη και οχι δικαιολογια για κατι. Δεν υπαρχει καν κατηγορια και δεν αγγιζει κανενα αριστερο αυτο που εσεις θεωρειτε πως εχει ισχυ ως κατηγορια.

Αλλωστε τη λεξη "προδοτες" την ελεγαν για χρονια οι χρυσαυγιτες χωρις να αναφερονται σε κατι συγκεκριμενο, αυθαιρετος ορισμος γιατο τιποτα η μαλλον για γκεμπελιστικο εντυπωσσιασμο. Δεν εγινε καποιος πολεμος για να ισχυει προδοσια ουτε υπαρχει καποιος εχθρος.

Όσο για αυτό κανένα πρόβλημα, μπορούμε να τα πούμε στο σχετικό νήμα. Φαντάζομαι θα χαρούν να συμμετέχουν και οπαδοί της κυβέρνησης όπως ο Βινόσαυρος που θεωρούν τα Σκόπια "ελεύθερη Μακεδονία".

Για εμένα η τρέχουσα κυβέρνηση πρόδωσε εν γνώση της τα εθνικά συμφέροντα και θα πρέπει να λογοδοτήσει. Δυστυχώς το μόνο που μπορώ να κάνω στα πλαίσια του νόμου είναι να μην τους ψηφίσω.

Ακυρο το βρισκω. Παλι δημιουργειτε θεμα και ευτελιζετε την ουσια.

Καθόλου άκυρο, αυτή τη στιγμή με μια λάθος κίνηση κινδυνεύει να ξεσπάσει γενικευμένη κρίση και ίσως και πόλεμος. Υπό αυτές τις συνθήκες είναι αδύνατο για το ηθικό όσων από εμάς είμαστε υποψήφιοι για επιστράτευση να εμπιστευτούμε πως η τρέχουσα κυβέρνηση δεν θα προδώσει ξανά τα συμφέροντα της χώρας στέλνοντας μας παράλληλα στο στόμα του λύκου. Επιβάλλεται να υπάρξει μια γενική οικουμενική κυβέρνηση με υπερκομματική ηγεσία μέχρι την διεξαγωγή των εκλογών για να διασφαλίστει η ενότητα του έθνους. Ο έκπτωτος πρωθυπουργός και η τρέχουσα κυβέρνηση δεν έχουν καμία ουσιαστική νομιμοποίηση για να οδηγήσουν τη χώρα σε αυτές τις κρίσιμες στιγμές.

Ο πολεμος ειναι κακο πραγμα και η αληθεια ειναι πως ουτε ο Τσιπρας ουτε ο μητσοτακης ουτε ο Ερντογαν θα σκοτωθουν παρα εγω, εσυ και ο Αχμετ. Ασφαλως χρειαζεται κατι υπερκομματικο για μια τετοια κατασταση. Ομως καποιοι του κανουν πλατες του Ερντογαν και του καθρε Ερντογαν για προβαινει σε αθλιοτητες.
Να ξερεις ομως οτι και πολλοι απο το χωρο σου θα βγαλουν εισιτηρια για να φυγουν στην Ευρωπη την οποια ποσως την καιει τι θα τραβηξουμε.

Μεταξυ μας τωρα δεν νομιζω να γινει κατι. Αν ο νηματοθετης η καποιος αλλος εχει την παραμικρη ανησυχια οτι ειναι σοβαρα τα πραγματα και ανησυχει και παρ ολα αυτα κοιταει να σχολιαζει σε επιπεδο κοντρας γυμνασιου του αντιπαλους του ειναι μεγαλη ξεφτιλα. Εκει σε καλω να με ακολουθησεις και να τους κραξεις. Η κουβεντα θα πρεπει να εχει αλλη γραμμη αν πραγματικα ανησυχεις.

[πατησιωτης]

Ομως καποιοι του κανουν πλατες του Ερντογαν και του καθρε Ερντογαν για προβαινει σε αθλιοτητες.

Δεν του κάνουν πλάτες.Έχει πλάτες ο ίδιος και το θέμα είναι πόσο θα κάνουν σε εμάς. Για να εκτιμήσεις ψύχραιμα την κατάσταση πρέπει να πετάξεις την προπαγάνδα μισού αιώνα όλων σχεδόν των κομμάτων όπως και των μεταξύ τους αλληλοκατηγοριών όπως και διάφορα σύνδρομα και να δεις τα πράγματα όπως είναι.Η Τουρκία είναι ο τοπικά ισχυρός και δεν χρειάζεται πλάτες και το ζήτημα ήταν πάντα και είναι σε ποιό βαθμό οι παγκόσμιοι ισχυροί είναι έτοιμοι να την συγκρατήσουν.

[Dante Alighieri]

Ομως καποιοι του κανουν πλατες του Ερντογαν και του καθρε Ερντογαν για προβαινει σε αθλιοτητες.

Δεν του κάνουν πλάτες.Έχει πλάτες ο ίδιος και το θέμα είναι πόσο θα κάνουν σε εμάς. Για να εκτιμήσεις ψύχραιμα την κατάσταση πρέπει να πετάξεις την προπαγάνδα μισού αιώνα όλων σχεδόν των κομμάτων όπως και των μεταξύ τους αλληλοκατηγοριών όπως και διάφορα σύνδρομα και να δεις τα πράγματα όπως είναι.Η Τουρκία είναι ο τοπικά ισχυρός και δεν χρειάζεται πλάτες και το ζήτημα ήταν πάντα και είναι σε ποιό βαθμό οι παγκόσμιοι ισχυροί είναι έτοιμοι να την συγκρατήσουν.

ΟΚ αλλα θα πω κι εγω τη δικη μου εμμονη αφου το κανουν ολοι. Οι Τουρκοι ηταν το 1971 και για ολη τη δεκαετια φανταζομαι περιπου 35.000.000. Εμεις ειμαστε 8.500.000
Απο το μαθημα της Γεωγραφιας τα θυμαμαι αυτα. Μετα τι εγινε; οσο χαζο και γραφικο σου φαινεται εγω κατηγορω τον δυτικο τροπο ζωης μας και οτι μας επεβαλαν ως προτυπα οι κυβερνησεις και οι "πηγες κουλτουρας". Καναλια (καλα 2 ηταν), περιοδικα, τροποι διασκεδασης και κοινωνικες δραστηριοτητες. Μια σταση ζωης που απαξιωνε την οικογενεια, το να κανεις παιια, τη συνεργασια, τη συμμετοχη και πολλα σχετικα με την ανδυναμωση της χωρας. Μπορει καποιος να πει 'μα θα κανπυμε παιδια για να εχει η Ελλαδα στρατο; Ενταξει οχι ακριβως ετσι. Αλλα κατι κοντα σε αυτο. Αν κανω λαθος τοτε ας δεχτουμε τη μιρα με περηφανια κιολας γιατι θα ειμαστε πραγματιστες και ορθλογιστες. Κι αυτη η μοιρα μπορει να εινα το χασιμο της γλωσσας και των παραδοσεων. Κατι αλλο δεν με πειραζει. ουτε η καταγωγη του γειτονα ουτε το χρωμα του. Μου αρκει να ασπαζεται την παραδοσιακη μας κουλτουρα και να μπορουμε στα δισεγγονα μας να μιλαμε την ιδια γλωσσα.

[under]

Αν ημουν Τουρκος θα επεδιωκα την αναμετρηση οταν το S-400 θα ηταν επιχειρησιακο.
Αν εχουν ρωσους αυτο μπορει να γινει πολυ γρηγορα.
Οπως και να εχει ειναι θεμα μηνων.
Αν καποιος απο τους δυο δεν κανει πισω.

Θυμαμαι καποτε κατι γελοιους τυπους να μας λενε στο πχορουμ οτι οι εξοπλισμοι ειναι αχρηστοι και πρεπει να καταργηθουν...

[ΟΥΤΙΣ]

Τώρα, που θα βγει ο Κούλης, ετοιμαστείτε για την Πόλη!

[πατησιωτης]

Μεταξυ μας τωρα δεν νομιζω να γινει κατι

Το μόνο θέμα είναι αυτό που έγραψε ο Kameron περί Καστελόριζου.Η ΑΟΖ και η υφαλοκρηπίδα στην Α.Μεσόγειο γενικά δεν έχει ρυθμισθεί με κάποια συμφωνία.Αντίθετα για το Αιγαίο ισχύουν οι συμφωνίες Βέρνης,Νταβός,Μαδρίτης που δεν λύνουν τίποτα αλλά ταυτόχρονα λένε ότι κανείς δεν κάνει τίποτα μέχρι να λυθούν.

[Awesomatic]

Ο πολεμος ειναι κακο πραγμα και η αληθεια ειναι πως ουτε ο Τσιπρας ουτε ο μητσοτακης ουτε ο Ερντογαν θα σκοτωθουν παρα εγω, εσυ και ο Αχμετ. Ασφαλως χρειαζεται κατι υπερκομματικο για μια τετοια κατασταση. Ομως καποιοι του κανουν πλατες του Ερντογαν και του καθρε Ερντογαν για προβαινει σε αθλιοτητες.
Να ξερεις ομως οτι και πολλοι απο το χωρο σου θα βγαλουν εισιτηρια για να φυγουν στην Ευρωπη την οποια ποσως την καιει τι θα τραβηξουμε.

Μεταξυ μας τωρα δεν νομιζω να γινει κατι. Αν ο νηματοθετης η καποιος αλλος εχει την παραμικρη ανησυχια οτι ειναι σοβαρα τα πραγματα και ανησυχει και παρ ολα αυτα κοιταει να σχολιαζει σε επιπεδο κοντρας γυμνασιου του αντιπαλους του ειναι μεγαλη ξεφτιλα. Εκει σε καλω να με ακολουθησεις και να τους κραξεις. Η κουβεντα θα πρεπει να εχει αλλη γραμμη αν πραγματικα ανησυχεις.

Έλα λοιπόν λίγο να βάλουμε σε μια σειρά κάποια πράγματα.

Νομίζω ότι λίγο πολύ όλοι θεωρούμε ότι η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη και αν φτάσουμε σε πόλεμο (το οποίο απεύχομαι όπως οι περισσότεροι νομίζω, ότι αγαπάω την πατρίδα δεν σημαίνει ότι παρακαλάω να γίνει πόλεμος για να πεθάνω) θα πρέπει να ηγηθεί της χώρας μια ηγεσία υπερκομματική ώστε να πάμε σαν ένα ενιαίο μέτωπο. Προσωπικά επειδή λόγω στρατεύσιμης (ακόμα) ηλικίας και καλής φυσικής κατάστασης είναι απολύτως βέβαιο ότι θα με καλέσουν σε μια ενδεχόμενη επιστράτευση, θα ήθελα να έχω τουλάχιστον την ηρεμία στο πίσω μέρος του μυαλού μου ότι ακόμα και αν είναι ανίκανη η πολιτική με ηγεσία τουλάχιστον δεν είναι ύπουλη, και ειλικρινά δεν εμπιστεύομαι τον Τσίπρα και τους δικούς του για αυτό. Όχι επειδή είναι αριστεροί, επειδή είναι αυτοί που είναι.

Αντικειμενικά, αυτοί που θα πολεμήσουν-με σε ενδεχόμενη σύγκρουση δεν θα είναι τα παιδιά των βολεμένων ούτε της δεξιάς ούτε της αριστεράς ούτε του κέντρου, θα είμαστε εμείς οι υπόλοιποι... Πάντως κάνεις λάθος που με εντάσσεις ιδεολογικά εκεί που με εντάσσεις απλά επειδή απεχθάνομαι την κυβέρνηση του Σύριζα,αν θέλεις επί αυτού μπορούμε να μιλήσουμε σε pm πιο αναλυτικά γιατί οι τοποθετήσεις μας είναι ψιλοάσχετες με το εδώ θέμα.

Τώρα για τον Ερντογάν, νομίζω ότι άσχετα από την πολιτική τοποθέτηση του καθενός όλοι λίγο πολύ συμφωνούμε ότι είναι ένας ασταθής "τρελός σκύλος" που είναι πραγματικά επικίνδυνος για την σταθερότητα σε όλη την περιοχή. Το θέμα είναι πως από πίσω του δημιούργησε ένα γενικότερο κλίμα αναστάτωσης και φανατισμού σε μεγάλο μέρος της τουρκίας που δεν θα ηρεμήσει ούτε καν με το θάνατό του. Η τουρκία με την λογική που την διαπότισε ο Ερντογάν θα αργήσει να ξαναγίνει πολιτισμένο κράτος.

[ST48410]

Το μόνο θέμα είναι αυτό που έγραψε ο Kameron περί Καστελόριζου.Η ΑΟΖ και η υφαλοκρηπίδα στην Α.Μεσόγειο γενικά δεν έχει ρυθμισθεί με κάποια συμφωνία.Αντίθετα για το Αιγαίο ισχύουν οι συμφωνίες Βέρνης,Νταβός,Μαδρίτης που δεν λύνουν τίποτα αλλά ταυτόχρονα λένε ότι κανείς δεν κάνει τίποτα μέχρι να λυθούν.

Ποιες μπορεί να είναι οι ρεαλιστικές μας προσδοκίες αν οι Τούρκοι παραβιάσουν την συμφωνία; Να αναπτυχθούν Αμερικανικά πλοία στην περιοχή; Να βγάλει ψήφισμα η ΕΕ; Τι είναι το πιο χειροπιαστό που θα μπορούσαμε να στοχεύσουμε διπλωματικά από τώρα;