Οι τριακόσιες χιλιάδες

[Μετανάστρια]

Στις τρεις τελευταίες εκλογές (Σεπτέμβρης 15, Ευρωεκλογές και εθνικές φέτος) το ΚΚΕ πήρε, πάρε δώσε ένα χιλιάρικο, 300 χιλιάδες ψήφους.

Που εύλογα κάνει κάποιον να πιστέψει ότι είναι οι ίδιες 300 χιλιάδες.

Αλλά, αφού βαριόμουν και δεν είχα τίποτα καλύτερο να κάνω χτες το βράδυ κάθησα και κοίταγα τις διαφορές ανά εκλογική περιφέρεια και πρατήρησα το εξής ενδιαφέρον.

Το ΚΚΕ αύξησε ψήφους και ποσοστά σε όλες τις εκλογικές περιφέρειες της Αττικής. Από την άλλη είχε μείωση σε ψήφους και ποσοστά σε όλες σχεδόν (με μια δυό εξαιρέσεις) τις εκλογικές περιφέρειες της επαρχίας. Ακόμα και σε εκείνες που θεωρούνται κάστρα.

Με αποτέλεσμα, παρότι οι αριθμοί είναι ίδιοι, οι άνθρωποι σε ένα ποσοστό να μην είναι.

Δεν ξέρω γιατί συμβαίνει αυτό. Να μαντέψω μόνο μπορώ. Και σκέφτομαι ότι πλέον η ψήφος έρχεται όλο και περισσότερο από ανθρώπους οι οποίοι ανήκουν στις ταξικές ομάδες τις οποίες αφορά αμέσως η πρόταση και ο λόγος του κόμματος και από την άλλη μειώνεται η συναισθηματική ψήφος που έχει να κάνει με το από ποιά μερια ήταν η οικογένεια του καθενός στον εμφύλιο (καθώς απομακρυνόμαστε χρονικά από αυτόν).

Άλλες ιδέες;

[elchav]

μεγαλώνουν οιπρώην κνιτες φοιτητές που σπούδαζαν Αθήνα, μεταναστεύουν οριστικά στην πρωτεύουσα και μεταφέρουν τα εκλογικά τους δικαιώματα

[talaipwros]

Άλλες ιδέες;

μετακομιση, αστυφυλια κλπ.
οι ιδιοι ανθρωποι ειναι, μην ψαχνεις. Το μυστικο της μακροζωιας να μας πουνε μονο

[kameron]

Στην επαρχία υπήρξαν μεγαλύτερες εισροές αριστερών (και κουκουέδων) στο σύριζα σε σχέση με τις ευρωεκλογές. Στις μεγάλες πόλεις και ειδικά στην Αθήνα, το ίδιο φαινόμενο καταγράφηκε κυρίως σε συγκεκριμένες περιοχές, όχι παντού.

Υπάρχει όμως και ένας βασικότερος (και πιο πεζός) λόγος. Η συμμετοχή στην Αττική ενισχύθηκε σε σχέση με τις προηγούμενες εκλογές (και τις ευρωεκλογές) ενώ στην επαρχία όχι. Έτσι βλέπεις αριθμητικά περισσότερες ψήφους και προς το ΚΚΕ, θα πρέπει όμως να κάνεις τη σύγκριση σε σχέση και με τις Α' Β15.

[Μετανάστρια]

μεγαλώνουν οιπρώην κνιτες φοιτητές που σπούδαζαν Αθήνα, μεταναστεύουν οριστικά στην πρωτεύουσα και μεταφέρουν τα εκλογικά τους δικαιώματα

Έλα ρε σοβαρά μιλάω. Είχε κνίτες φοιτητές και η Θεσσαλονίκη.

[Μετανάστρια]

Υπάρχει όμως και ένας βασικότερος (και πιο πεζός) λόγος. Η συμμετοχή στην Αττική ενισχύθηκε σε σχέση με τις προηγούμενες εκλογές (και τις ευρωεκλογές) ενώ στην επαρχία όχι. Έτσι βλέπεις αριθμητικά περισσότερες ψήφους και προς το ΚΚΕ, θα πρέπει όμως να κάνεις τη σύγκριση σε σχέση και με τις Α' Β15.

Μου βαζεις δύσκολα. Απ' ότι είδα πάντως με μια γρήγορη ματιά η συμμετοχή το Γενάρη του 15 ήταν αισθητά μεγαλύτερη από τώρα.

[Ζενίθεδρος]

Μετά το 90, το ΚΚΕ επέλεξε να σχηματίσει ένα κουκούλι και να πέσει σε χειμερία νάρκη, ώστε να επιβιώσει στον παγκοσμιο καπιταλιστικο κατακλυσμό. Αμα θα ξανοιχτει, θα είναι γιατί θα έχει κρινει πως ήρθε η ώρα της αφύπνισης.

[kameron]

Υπάρχει όμως και ένας βασικότερος (και πιο πεζός) λόγος. Η συμμετοχή στην Αττική ενισχύθηκε σε σχέση με τις προηγούμενες εκλογές (και τις ευρωεκλογές) ενώ στην επαρχία όχι. Έτσι βλέπεις αριθμητικά περισσότερες ψήφους και προς το ΚΚΕ, θα πρέπει όμως να κάνεις τη σύγκριση σε σχέση και με τις Α' Β15.

Μου βαζεις δύσκολα. Απ' ότι είδα πάντως με μια γρήγορη ματιά η συμμετοχή το Γενάρη του 15 ήταν αισθητά μεγαλύτερη από τώρα.

Μην κουράζεσαι, τα έχω ψάξει εγώ αυτά από χθες.
Δεν είναι μόνο ότι η συμμετοχή στις Α' 2015 ήταν σαφώς μεγαλύτερη κατά 550.000, το θέμα σε αυτό που ρωτάς είναι ότι υφίσταται ανισορροπία στην αποχή του 2019 ακόμα και σε σχέση με τις ευρωεκλογές. Χθες, στην Αττική η συμμετοχή αυξήθηκε ενώ στην επαρχία όχι (πάντα κατά κανόνα), αυτός είναι και ο βασικός λόγος που βλέπεις αύξηση των ποσοστών του ΚΚΕ στην Αττική σε σχέση με την υπόλοιπη χώρα.

Μια που άνοιξες θέμα, να προσθέσω ότι χθες το ΚΚΕ έπεσε συμβολικά κάτω από το όριο των 300.000, όμως το αρνητικό του ρεκόρ σε ψήφους ήταν στις Β' 2012 όταν πήγε στις 277.000 χάνοντας ακόμα περισσότερες ψήφους προς το σύριζα. Στη συνέχεια επαναπάτρισε αρκετές, αλλά ο σύριζα τις κάλυψε με το παραπάνω από εισροές από το ΠαΣόΚ που το 2012 έπιανε ακόμα 12% και το 2015 πήγε στο 6-7%

[Jack Shephard]

Πάντως μόνο η Κανέλη είχε το θάρρος να πει ότι δεν είναι ικανοποιημένη από το αποτέλεσμα, περίμενε και είχε ενδείξεις (αλήθεια που;) ότι το ποσοστό του κκ θα είναι υψηλότερο.

Γιατί πράγματι το ΚΚΕ απέτυχε σε όλες τις φετινές εκλογές όπως αποτυγχάνει σε όλα τα μνημονιακά χρόνια. Και έχει ένα Πελετίδη φίλο συκής και προσπαθούν όλοι να κρυφτούν πίσω του.

Οι υπόλοιποι στη γραμμή Παφίλη "πόλωση πρώτου-δεύτερου, μπράβο μας που αντέξαμε" κλπ. Αλλά και "εμείς μία φορά θα ανέβουμε και θα είναι μεγαλείο"!

Ή πιο φορμαρισμένο κάτι σαν κι αυτό (φταίει ο "λαός" για την πολιτική του ατολμία και ανωριμότητα). Από τις ευρωεκλογές είναι αλλά δεν έχει σημασία, η κασέτα ίδια είναι:

Δεν υποτιμάμε καθόλου το γεγονός ότι ο συσχετισμός παραμένει πολύ αρνητικός, και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, ότι το εργατικό-λαϊκό κίνημα δεν έχει περάσει ακόμη σε φάση δυναμικής και πιο μαζικής αντεπίθεσης. Έχουμε πλήρη επίγνωση ότι σε πλατιά τμήματα του λαού κυριαρχούν οι μειωμένες απαιτήσεις, η ηττοπάθεια, η μοιρολατρία, ως αποτέλεσμα της αποστράτευσης και μειωμένης συμμετοχής στις διαδικασίες του κινήματος.

[Μετανάστρια]

Μην κουράζεσαι, τα έχω ψάξει εγώ αυτά από χθες.
Δεν είναι μόνο ότι η συμμετοχή στις Α' 2015 ήταν σαφώς μεγαλύτερη κατά 550.000, το θέμα σε αυτό που ρωτάς είναι ότι υφίσταται ανισορροπία στην αποχή του 2019 ακόμα και σε σχέση με τις ευρωεκλογές. Χθες, στην Αττική η συμμετοχή αυξήθηκε ενώ στην επαρχία όχι (πάντα κατά κανόνα), αυτός είναι και ο βασικός λόγος που βλέπεις αύξηση των ποσοστών του ΚΚΕ στην Αττική σε σχέση με την υπόλοιπη χώρα.

Κι έτσι να είναι, το ερώτημα για μένα παραμένει. Γιατί στην επαρχία δεν πήγαν παραπάνω άνθρωποι να ψηφίσουν και κάποιοι από αυτούς που στις ευρωεκλογές είχαν ψηφίσει ΚΚΕ το έριξαν Σύριζα ενώ στην Αθήνα όσοι το είχαν ρίξει ΚΚΕ το ξαναέριξαν και επιπλέον πήγαν και άλλοι που στις ευρωεκλογές δεν είχαν ξεκουνηθεί;

Πως εξηγείτε αυτή η διαφορά;

ΥΓ: άσχετο αλλά στις χθεσινές έλειπε και η δική μου ψήφος αφου δεν μπορούσα να κατέβω, ενώ στις ευρωεκλογές ψήφισα εδώ.

[pal]

Ίσως να ισχύει ότι στην Αθήνα επικράτησε η λογική "είναι όλοι απατεώνες, θα ψηφίσω ΚΚΕ", ενώ στην επαρχία επικράτησε η λογική "θα ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ αυτή τη φορά για να μη βγει η δεξιά". Ίσως στις μεγάλες πόλεις υπάρχει μεγαλύτερο ποσοστό ψήφου οργής. Επίσης, στην επαρχία η ψήφος οργής επιλέγει πιο γραφικές και καραμπαμπικές λύσεις. Υποθέσεις κάνω.

[foscilis]

Κι έτσι να είναι, το ερώτημα για μένα παραμένει. Γιατί στην επαρχία δεν πήγαν παραπάνω άνθρωποι να ψηφίσουν και κάποιοι από αυτούς που στις ευρωεκλογές είχαν ψηφίσει ΚΚΕ το έριξαν Σύριζα ενώ στην Αθήνα όσοι το είχαν ρίξει ΚΚΕ το ξαναέριξαν και επιπλέον πήγαν και άλλοι που στις ευρωεκλογές δεν είχαν ξεκουνηθεί;

οι περισσότεροι ψηφοφόροι της επαρχίας μένουν στην Αθήνα και είναι αναφομοίωτοι εσωτερικοί λαθρομετανάστες β', γ' ή ακόμα και δ' γενιάς που δεν έχουν μεταφέρει τα δικαιώματα ή έστω γραφτεί ετεροδημότες γιατί θυμούνται τα καλοκαίρια στο χουριουό που η yaya φούρνιζε ψουμιέ που μυέριζε ψουμιέ. Σιγά μην κουβαληθούν στο χωριό για ψήφο που δεν συνεπάγεται συμφέρον (κάτι παντελώς ξένο στη φύση του βλάχου) και μάλιστα 1 μήνα αφού όσοι μπορούσαν όντως κουβαλήθηκαν.

αντίθετα αν όντως έχεις δικαιώματα στην Αθήνα και μένεις Αθήνα είναι βασικά ζήτημα να περπατήσεις 500 μέτρα ή έστω να κινηθείς μισή ώρα με ΜΜΜ ή αυτοκίνητο. Και το ΚΚ είναι μια πολύ ωραία λύση να τη σπάσεις στον ΣΥΡΙΖΑ και να μετρήσει η ψήφος σου για τη μείωση του ποσοστού των νεοναζί (χωρίς κίνδυνο να εκλέξεις κάποιον που θα κάνει πράξη τις παπαριές που πιστεύει.

[foscilis]

you're welcome.

[kameron]

Κι έτσι να είναι, το ερώτημα για μένα παραμένει. Γιατί στην επαρχία δεν πήγαν παραπάνω άνθρωποι να ψηφίσουν και κάποιοι από αυτούς που στις ευρωεκλογές είχαν ψηφίσει ΚΚΕ το έριξαν Σύριζα ενώ στην Αθήνα όσοι το είχαν ρίξει ΚΚΕ το ξαναέριξαν και επιπλέον πήγαν και άλλοι που στις ευρωεκλογές δεν είχαν ξεκουνηθεί;

Πως εξηγείτε αυτή η διαφορά;

ΥΓ: άσχετο αλλά στις χθεσινές έλειπε και η δική μου ψήφος αφου δεν μπορούσα να κατέβω, ενώ στις ευρωεκλογές ψήφισα εδώ.

Γιατί στην επαρχία ψηφίζουν σταθερά οι ίδιοι, εκεί η αποχή είναι σε πολύ μεγάλο βαθμό πλασματική, ειδικά σε νομούς όπως αυτοί της Πελοποννήσου, των νησιών και της Μακεδονίας που είχαν/έχουν μεγάλη μετανάστευση (εξωτερική αλλά και εσωτερική). Αντιθέτως, στην Αττική υπάρχει μεγαλύτερη πραγματική αποχή, με την έννοια ότι είναι εκεί γύρω, αλλά δεν πάνε να ψηφίσουν, χθες πήγαν περισσότεροι.
Στην επαρχία πήγαν περισσότεροι αριστεροί προς το σύριζα γιατί σε μικρά υποσύνολα δημιουργείται πιο εύκολα τάση όταν υπάρχουν οι προϋποθέσεις. εν προκειμένω, ο σύριζα έπαιξε φουλ το χαρτί της δεξιάς παλινόρθωσης και ένεκα του αποτελέσματος τω ευρωεκλογών ορισμένοι θέλησαν να πάνε σε αυτόν για να ισορροπήσει κάπως το πράγμα. Στην Αττική είναι πολύ πιο απρόσωπα τα πράγματα και αυτές οι τάσεις δεν παίρνουν εύκολα σάρκα και οστά, πάντως όπως είπα και στην Αττική υπήρξε αυτό φαινόμενο στις παραδοσιακά αντιδεξιές περιοχές, πολύ λιγότερο όμως στις υπόλοιπες, έτσι και το ΚΚΕ είχε μεγαλύτερα περιθώρια.

Για τη ψήφο σου, να διαμαρτυρηθείς στο κόμμα, η κοντόφθαλμη στάση του στερεί μαζί με το σύριζα τη δυνατότητα σε λίγες δεκάδες χιλιάδες να ψηφίσουν. Ειδικά για το ΚΚΕ πρόκειται και περί κομματικού λάθους αφού όπως αποδείχθηκε και στις ευρωεκλογές, το ποσοστό του εκτός Ελλάδας είναι μεγαλύτερο από το εντός.

[Μετανάστρια]

οι περισσότεροι ψηφοφόροι της επαρχίας μένουν στην Αθήνα ...

Εντάξει αυτό δεν ισχύει. Κάμποσοι ψηφοφόροι της επαρχίας μένουν Αθήνα αλλά σίγουρα όχι οι περισσότεροι.