Αθλιες Μεθοδευσεις στην Βουλη

[Nandros]

Να μην γραφεις μαλακιες.Αφενος το ΕΚΑΣ το εκοψε ο συριζα και οχι η ΝΔ.Αφετερου την ιδια ωρα που εκοβε το εκας στους φτωχους και τις συνταξεις στους νεους συνταξιουχους ακομα και των 700 ευρω,εδινε συνταξεις 24 χιλ ευρω το μηνα.Αυτο προφανως ηταν προκληση.

Αφετερου αν συνεχισει να ισχυει η υπαρχουσα διαταξη και σε απολυσουν εσενα,μπορει ο επομενος εργοδοτης σου να σου ζητησει τον λογο για τον οποιο απολυθηκες.Και εσυ θα εισαι υποχρεωμενος να τον παρουσιασεις.
Προφανως την απολυση δεν θα τη γλιτωνες.Θα γλιτωνες ομως το να γινεις περιγελος σε ολο το ντουνια.

Πες λοιπον μπραβο στη ΝΔ και ασε τα υπολοιπα.

Μια ερώτηση: Από πότε είναι υποχρεωμένος ο εργοδότης να αιτιολογήσει τον λόγο απόλυσης, την στιγμή που πληρώνει όσα απαιτεί ο νόμος;
Απολύθηκα το '92 χωρίς καμία εξήγηση. Αργότερα έμαθα έμμεσα ότι ήταν μείωση προσωπικού. Ο επόμενος εργοδότης, όταν με ρώτησε για την αιτία απόλυσης μου, του απάντησα απλά ότι δεν ξέρω. Στο 3μηνο και 6άμηνο κατάλαβε ότι δεν ήταν από τεμπελιά και μου έκανε αυξήσεις!
.

[Juno]

Η μία τροπολογία που προσπάθησε να περάσει «σαν τον κλέφτη», προβλέπει ταβάνι στις συντάξεις, επεκτείνοντας όλες τις αντιασφαλιστικές ρυθμίσεις των τελευταίων ετών. Σύμφωνα με τη ρύθμιση, το ανώτατο όριο σύνταξης ορίζεται στο 12πλάσιο της λεγόμενης εθνικής σύνταξης. Μάλιστα, συντάξεις που απονεμήθηκαν και υπερβαίνουν το συγκεκριμένο πλαφόν, αναζητούνται ως καλοπίστως εισπραχθείσες και επιστρέφονται με παρακράτηση ποσοστού 20% από την σύνταξη που καταβάλλεται κάθε μήνα.

Σοβαρολογείς;εσύ τώρα είσαι αριστερός (του "κόμματος της εργατικής τάξης" ) και θεωρείς άθλια μεθόδευση το ανώτατο όριο της σύνταξης των 4.608 ευρώ τον ΜΗΝΑ που έβαλε ο Βρούτσης;
Πόσους εργάτες ξέρεις που να θίγονται από το όριο των 4.608 ευρώ γιατί έπαιρναν περισσότερα;
Eπ ευκαιρία ρώτησα και έμαθα από που είχε προκύψει η σύνταξη των 24.000 ευρώ που ήταν η πέτρα του σκανδάλου.Ανήκε σε συμβολαιογράφο και δικαιούνταν τόσο επειδή είχε καταβάλει στο δημόσιο ασφαλιστικές εισφορές ύψους 7 εκατομμυρίων ευρώ. Βέβαια δεν τις είχε καταβάλει ο ίδιος ακριβώς.Είχαν κατακρατηθεί από τα συμβόλαια που έκανε διότι ο νόμος πρόβλεπε ότι ένα ποσοστό του συμβολαίου πάει στο ταμείο τους.Κάνεις ένα συμβόλαιο για βίλα 500 εκατομμυρίων και καταβάλλεις "εισφορές" π.χ. 100.000 από αυτά που πληρώνει ο αγοραστής.
Πολύ δύσκολο να βρεις σε αυτή την χώρα άνθρωπο που να έχει πληρώσει ΜΟΝΟΣ του εισφορές που να αντιστοιχούν σε 24.000 σύνταξη το μήνα.Άντε κανένα ποδοσφαιριστή ή τραγουδιστή.Ούτε και 4.608 που μπήκε το όριο εδώ που τα λέμε.

Ουσιαστικα ανατρεπεις ολη την φιλοσοφια του ασφαλιστικου συστηματος.Μονος σου το εγραψες οτι τα λεφτα αυτα τα δικαιουταν ελεου κρατησεων.Τωρα με το πλαφον ουσιαστικα λες οτι η συνταξη ειναι χαρτζιλικη επιβιωσης ανεξαρτητως κρατησεων.Ουσιαστικα ομολογεις εμεσως πλην σαφως οτι τις κρατησεις τις κλεβει το κρατος για ημετερους επιχειρηματιες και ουδεποτε θα τις γυρισει πισω σε μορφη συνταξεων.Ουσιαστικα νομιμοποιεις την κλοπη χρηματων απο τους εργαζομενους.

Δηλαδή επιμένεις πως έπρεπε να πάρει σύνταξη 24.000 ευρώ επειδή είχε δοσοληψίες με πλουσιους και μπορούσε να δίνει στο κράτος ποσοστά από δοσοληψίες εκατομμυρίων;
Τρίζουν τα κόκαλα των μπολσεβίκων εκεί στους χιονισμένους τάφους τους.

[Beria]

Οι υπέρογκες συντάξεις αφορούν κυρίως όλον αυτόν τον αντικοινωνικό συρφετό που έθρεψε το Πασοκ, στη πλάτη μας, μέχρι που μας έριξε στα βράχια\
Μπάτσοι, δικαστές, ΔΕΚΟτζήδες, Συμβολαιογράφοι, στρατιωτικοί.
Τώρα μετά το μνημόνιο (δνετοτ) κλαίγονται γιατί τους περικόπηκαν οι συντάξεις των 5000ε διότι έχουν πληρώσει τις κρατήσεις
ΜΕΓΙΣΤΟ ΨΕΜΑ
Εμείς πληρώναμε τις εικονικές τους τις κρατήσεις
Ο κάθε στρατιωτικός που εμφανιζόταν, με μισθό 3000 να έχει 4000 κρατήσεις(!) προφανώς και δεν εισόδημα που του παρακρατούσαν. Ήταν χρήμα που μετέφεραν στις πλάτες μας ως φορολογουμένους για να τους το αποδώσουν στην σύνταξη.

Και αν δεν ήταν ο άγιος Σόιμπλε θα τους τα πληρώναμε ακόμα

[zteo]

Σοβαρολογείς;εσύ τώρα είσαι αριστερός (του "κόμματος της εργατικής τάξης" ) και θεωρείς άθλια μεθόδευση το ανώτατο όριο της σύνταξης των 4.608 ευρώ τον ΜΗΝΑ που έβαλε ο Βρούτσης;
Πόσους εργάτες ξέρεις που να θίγονται από το όριο των 4.608 ευρώ γιατί έπαιρναν περισσότερα;
Eπ ευκαιρία ρώτησα και έμαθα από που είχε προκύψει η σύνταξη των 24.000 ευρώ που ήταν η πέτρα του σκανδάλου.Ανήκε σε συμβολαιογράφο και δικαιούνταν τόσο επειδή είχε καταβάλει στο δημόσιο ασφαλιστικές εισφορές ύψους 7 εκατομμυρίων ευρώ. Βέβαια δεν τις είχε καταβάλει ο ίδιος ακριβώς.Είχαν κατακρατηθεί από τα συμβόλαια που έκανε διότι ο νόμος πρόβλεπε ότι ένα ποσοστό του συμβολαίου πάει στο ταμείο τους.Κάνεις ένα συμβόλαιο για βίλα 500 εκατομμυρίων και καταβάλλεις "εισφορές" π.χ. 100.000 από αυτά που πληρώνει ο αγοραστής.
Πολύ δύσκολο να βρεις σε αυτή την χώρα άνθρωπο που να έχει πληρώσει ΜΟΝΟΣ του εισφορές που να αντιστοιχούν σε 24.000 σύνταξη το μήνα.Άντε κανένα ποδοσφαιριστή ή τραγουδιστή.Ούτε και 4.608 που μπήκε το όριο εδώ που τα λέμε.

Ουσιαστικα ανατρεπεις ολη την φιλοσοφια του ασφαλιστικου συστηματος.Μονος σου το εγραψες οτι τα λεφτα αυτα τα δικαιουταν ελεου κρατησεων.Τωρα με το πλαφον ουσιαστικα λες οτι η συνταξη ειναι χαρτζιλικη επιβιωσης ανεξαρτητως κρατησεων.Ουσιαστικα ομολογεις εμεσως πλην σαφως οτι τις κρατησεις τις κλεβει το κρατος για ημετερους επιχειρηματιες και ουδεποτε θα τις γυρισει πισω σε μορφη συνταξεων.Ουσιαστικα νομιμοποιεις την κλοπη χρηματων απο τους εργαζομενους.

Δηλαδή επιμένεις πως έπρεπε να πάρει σύνταξη 24.000 ευρώ επειδή είχε δοσοληψίες με πλουσιους και μπορούσε να δίνει στο κράτος ποσοστά από δοσοληψίες εκατομμυρίων;
Τρίζουν τα κόκαλα των μπολσεβίκων εκεί στους χιονισμένους τάφους τους.

Επιμενω στην φιλοσοφια των συνταξεων σαν ανταποδοτικο συστημα.Το οποιο το πλαφον και η εθνικη συνταξη ουσιαστικα το καταργει.Αυτη η φιλοσοφια ειναι που οδηγει με μαθηματικη ακριβεια ολες τις συνταξεις να μειωθουν στην εθνικη ενω οι κρατησεις στην καλλυτερη να παραμεινουν ιδιες η και να αυξηθουν ακομα.

[Ηράκλειτος]

...Και αν δεν ήταν ο άγιος Σόιμπλε θα τους τα πληρώναμε ακόμα

Σατανικέ, βγες από το account του Beria, τώρα!

[enterprise-psi]

Αυτό πήγα να γράψω

[Μπεκρής]

Επιμενω στην φιλοσοφια των συνταξεων σαν ανταποδοτικο συστημα.Το οποιο το πλαφον και η εθνικη συνταξη ουσιαστικα το καταργει.Αυτη η φιλοσοφια ειναι που οδηγει με μαθηματικη ακριβεια ολες τις συνταξεις να μειωθουν στην εθνικη ενω οι κρατησεις στην καλλυτερη να παραμεινουν ιδιες η και να αυξηθουν ακομα.
[/quote]
Οι συμβολαιογράφοι πλήρωναν ασφαλιστικές εισφορές με το ίδιο καθεστώς που έχουν και οι δικηγόροι. Από αυτές τις εισφορές έπρεπε να υπολογίζεται η ανταποδοτική σύνταξη. Στην εν λόγω περίπτωση προστέθηκε επιπλέον η κράτηση 2% επί των συμβολαίων σαν να ήταν εισφορές που πλήρωσε ο ίδιος ο συμβολαιογράφος. Οπότε σωστά θα του μειωθεί η σύνταξη.

[Pedro]

Θα γινω πλουσιος θα σας προσλαβω ολους και υστερα θα σας απολυσω,γιατι ετσι γουσταρω. Ποιος εισαι εσυ που θα σε ρωτησω κι ολας εαν θα σε απολυσω η οχι. Ελλαδαρα σε λατρευω!

[under]

Γι αυτο δεν υπαρχει λογος να μιλαει κανεις με αριστερους.
Ειναι ψευτες και ιδεοληπτικοι.
Πολλα συγχαρητηρια στη ΝΔ !

[foscilis]

Πρωτα απο ολα ο Συριζα σας στηριζει στην κλοπη των κρατησεων οπως τον στηριξατε στην καταργηση του ΕΚΑΣ.Οσο για την αιτιολογηση της απολυσης θα επρεπε να αποδειξει ότι δεν αποδίδει επαρκώς, ότι δεν είναι κατάλληλος για την θέση εργασίας, ή ότι η συμπεριφορά του δημιουργεί προβλήματα.Αρα ουσιαστικα νομοθετης την απολυτη αυθαιρεσια των εργοδοτων και αφαιρεις το δικαιωμα απο τον εργαζομενο να υπερασπιστει το δικαιωμα στην εργασια του.

Να μην γραφεις μαλακιες.Αφενος το ΕΚΑΣ το εκοψε ο συριζα και οχι η ΝΔ.

Είχε ψηφιστεί η καταργηση του από το 1.1.2015 με το νόμο 3863/2010.

Ο Βρούτσης το 2014 δήλωνε ότι θα προσπαθήσει να το κρατήσει μέχρι το 2016 (αλλά ήδη το είχε καταργήσει για τους κάτω των 65 και επίσης ειχε θεσπίσει την ίδια χρονιά εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια που το περιοριζαν σε τριάντα ευρώ το μήνα για τους περισσοτερους, να πούμε βέβαια ότι ενώ το ελάχιστο ποσό ήταν 30 το μέσο πόσο ανα συνταξιούχο το 2014 ήταν 21 ευρώ που σημαίνει για τους μισούς τουλάχιστον οντως μηδενιστηκε).

Κατάργηση του ΕΚΑΣ τελικα πέρασε με το Γ Μνημόνιο και τις ψήφους ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ-ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ενώ θα ισχύσει από το 2020.

Ο νόμος κατρουγκαλου δεν ασχολειται με το ΕΚΑΣ όπως ακριβώς και ο νόμος του 2010 που το κατήργησε σιωπηλά. Ασχολειται με τις εισφορες όπως ξέρουμε όσοι δεν είμαστε κοπροσκυλα και τις πληρωνουμε. Δηλαδή το χειρότερο που μπορείς να πεις για τον Κατρουγκαλο είναι ότι δεν επανέφερε το ΕΚΑΣ.

Το μόνο που έγινε λοιπόν επί ΣΥΡΙΖΑ ήταν να συνεχιστεί η σταδιακή του μείωση αντίθετα με την απόφαση του 2010 που ήταν να κοπεί μαχαίρι 1.1.2015. Ακόμα και αυτό το μήνα υπάρχει απλώς είναι μόνο 12 ευρώ.

Όλα αυτά δεν έχουν καμία σημασία για την κοσμαρα των νεοδημοκρατων που πιθανόν οι γκομενες νομίζουν ότι το ΕΚΑΣ είναι καποια μάρκα κραγιόν. Βγαίνει η γραμμή και την επαναλαμβάνετε όλα τα μινιον.

Όταν ξαναπάτε αντιπολίτευση θα χαρώ γιατί ξέρω ότι είσαι τόσο φανατικός και άσχετος με τον πραγματικό κόσμο που θα το βιωσεις όντως σαν επάνοδο του κομμουνισμού ή κατι τέτοιο. Αν και θέλω να ελπιζω ότι ως τότε θα έχει βγει κάτι καινούριο που να σας στείλει και τους δύο αντιπάλους εσμους αντιαισθητικων πιθηκανθρωπων στο χρονοντούλαπο.

[zteo]

Επιμενω στην φιλοσοφια των συνταξεων σαν ανταποδοτικο συστημα.Το οποιο το πλαφον και η εθνικη συνταξη ουσιαστικα το καταργει.Αυτη η φιλοσοφια ειναι που οδηγει με μαθηματικη ακριβεια ολες τις συνταξεις να μειωθουν στην εθνικη ενω οι κρατησεις στην καλλυτερη να παραμεινουν ιδιες η και να αυξηθουν ακομα.

Οι συμβολαιογράφοι πλήρωναν ασφαλιστικές εισφορές με το ίδιο καθεστώς που έχουν και οι δικηγόροι. Από αυτές τις εισφορές έπρεπε να υπολογίζεται η ανταποδοτική σύνταξη. Στην εν λόγω περίπτωση προστέθηκε επιπλέον η κράτηση 2% επί των συμβολαίων σαν να ήταν εισφορές που πλήρωσε ο ίδιος ο συμβολαιογράφος. Οπότε σωστά θα του μειωθεί η σύνταξη.
[/quote]
Ναι μονο που δεν μπορει να κρατησεις το 2% και να του μειωσεις την συνταξη διοτι ουσιαστικα το κρατος τον κλεβει.Εαν θελεις να βαλεις πλαφον τοτε μειωσε τις κρατησεις και αυξησε τον καθαρο μισθο.Αλλα θελουμε και υψηλες κρατησεις να εχει το κρατος και μη ανταποδοτικα να δινει χαμηλες συνταξεις.

[Μπεκρής]

Επιμενω στην φιλοσοφια των συνταξεων σαν ανταποδοτικο συστημα.Το οποιο το πλαφον και η εθνικη συνταξη ουσιαστικα το καταργει.Αυτη η φιλοσοφια ειναι που οδηγει με μαθηματικη ακριβεια ολες τις συνταξεις να μειωθουν στην εθνικη ενω οι κρατησεις στην καλλυτερη να παραμεινουν ιδιες η και να αυξηθουν ακομα.

Οι συμβολαιογράφοι πλήρωναν ασφαλιστικές εισφορές με το ίδιο καθεστώς που έχουν και οι δικηγόροι. Από αυτές τις εισφορές έπρεπε να υπολογίζεται η ανταποδοτική σύνταξη. Στην εν λόγω περίπτωση προστέθηκε επιπλέον η κράτηση 2% επί των συμβολαίων σαν να ήταν εισφορές που πλήρωσε ο ίδιος ο συμβολαιογράφος. Οπότε σωστά θα του μειωθεί η σύνταξη.

Ναι μονο που δεν μπορει να κρατησεις το 2% και να του μειωσεις την συνταξη διοτι ουσιαστικα το κρατος τον κλεβει.Εαν θελεις να βαλεις πλαφον τοτε μειωσε τις κρατησεις και αυξησε τον καθαρο μισθο.Αλλα θελουμε και υψηλες κρατησεις να εχει το κρατος και μη ανταποδοτικα να δινει χαμηλες συνταξεις.
[/quote]
Το 2% δεν το πλήρωσε ο συμβολαιογράφος, το πλήρωσαν τα συμβαλλόμενα μέρη πριν καν γίνει η συμβολαιογραφική πράξη. Αν ανηκει σε κάποιον αυτό το ποσό είναι σε αυτούς που υπέγραψαν το συμβόλαιο.

[ST48410]

Οι υπέρογκες συντάξεις αφορούν κυρίως όλον αυτόν τον αντικοινωνικό συρφετό που έθρεψε το Πασοκ, στη πλάτη μας, μέχρι που μας έριξε στα βράχια\
Μπάτσοι, δικαστές, ΔΕΚΟτζήδες, Συμβολαιογράφοι, στρατιωτικοί.
Τώρα μετά το μνημόνιο (δνετοτ) κλαίγονται γιατί τους περικόπηκαν οι συντάξεις των 5000ε διότι έχουν πληρώσει τις κρατήσεις
ΜΕΓΙΣΤΟ ΨΕΜΑ
Εμείς πληρώναμε τις εικονικές τους τις κρατήσεις
Ο κάθε στρατιωτικός που εμφανιζόταν, με μισθό 3000 να έχει 4000 κρατήσεις(!) προφανώς και δεν εισόδημα που του παρακρατούσαν. Ήταν χρήμα που μετέφεραν στις πλάτες μας ως φορολογουμένους για να τους το αποδώσουν στην σύνταξη.

Ακριβώς. Και κάθε που μαζευόμαστε όλο το σόι λέω στους 2 γηραιότερους. Κοιτάτε τα παιδιά και τα εγγόνια σας. Όλοι αυτοί (5-6 άτομα) δουλεύουν και οι εισφορές τους δεν αρκούν για τις 2 συντάξεις σας. Νομίζω καταλαβαίνετε γιατί περικόπτονται.
Πέρα των κρατήσεων, που δεν ήταν ακριβώς κρατήσεις, υπάρχει και το αυξημένο κόστος περίθαλψης. Με το παραμικρό γίνεται σειρά εξετάσεων, πράγμα που δεν γινόταν στους παππούδες μας πριν 20-30 χρόνια. Καλώς γίνονται γιατί θέλουμε οι ηλικιωμένοι μας να έχουν τα καλύτερα δυνατά γεράματα, και να μη γίνουμε σας άλλες κοινωνίες που αφήνουν τους γέρους στην τύχη τους. Όταν ακούω όμως από ΔΥ για κρατήσεις που έχουν πληρώσει, παίρνω ανάποδες.

[Hikikomori]

Ακριβώς. Και κάθε που μαζευόμαστε όλο το σόι λέω στους 2 γηραιότερους. Κοιτάτε τα παιδιά και τα εγγόνια σας. Όλοι αυτοί (5-6 άτομα) δουλεύουν και οι εισφορές τους δεν αρκούν για τις 2 συντάξεις σας. Νομίζω καταλαβαίνετε γιατί περικόπτονται.
Πέρα των κρατήσεων, που δεν ήταν ακριβώς κρατήσεις, υπάρχει και το αυξημένο κόστος περίθαλψης. Με το παραμικρό γίνεται σειρά εξετάσεων, πράγμα που δεν γινόταν στους παππούδες μας πριν 20-30 χρόνια. Καλώς γίνονται γιατί θέλουμε οι ηλικιωμένοι μας να έχουν τα καλύτερα δυνατά γεράματα, και να μη γίνουμε σας άλλες κοινωνίες που αφήνουν τους γέρους στην τύχη τους. Όταν ακούω όμως από ΔΥ για κρατήσεις που έχουν πληρώσει, παίρνω ανάποδες.

Εδώ και πολλά χρόνια δεν ξέρω τι με χαροποιεί περισσότερο, ο θάνατος ενός βρωμόγερου ή ο θάνατος ενός κοπρόσκυλου του δημοσίου.
Μάλλον ο ψόφος ενός συνταξιούχου των ΔΕΚΟ.

[under]

Είχε ψηφιστεί η καταργηση του από το 1.1.2015 με το νόμο 3863/2010.

Ο Βρούτσης το 2014 δήλωνε ότι θα προσπαθήσει να το κρατήσει μέχρι το 2016 (αλλά ήδη το είχε καταργήσει για τους κάτω των 65 και επίσης ειχε θεσπίσει την ίδια χρονιά εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια που το περιοριζαν σε τριάντα ευρώ το μήνα για τους περισσοτερους, να πούμε βέβαια ότι ενώ το ελάχιστο ποσό ήταν 30 το μέσο πόσο ανα συνταξιούχο το 2014 ήταν 21 ευρώ που σημαίνει για τους μισούς τουλάχιστον οντως μηδενιστηκε).

Κατάργηση του ΕΚΑΣ τελικα πέρασε με το Γ Μνημόνιο και τις ψήφους ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ-ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ενώ θα ισχύσει από το 2020.

Το εκας εχει ηδη κοπει.Ισως να υπαρχουν καποιοι ελαχιστοι που να το παιρνουν ακομα και να σταματησουν το 2020 αλλα νομιζω οτι ηδη εχει κοπει για ολους.Με ψηφους συριζα.
Μεχρι και ο Τσακαλωτος το παραδεχεται οτι το εκοψαν εκεινοι και ερχεστε εσεις να μας σπατε τον τσιοκο με μαλακιες

Τσακαλώτος: Η κατάργησή του ΕΚΑΣ ήταν μια από τις μεγάλες ήττες του ΣΥΡΙΖΑ

Μιλώντας στην τηλεόραση του ΑΝΤ1, ο υπουργός ανέφερε ειδικότερα για το ΕΚΑΣ ότι η κατάργησή του «ήταν μια από τις μεγάλες ήττες του ΣΥΡΙΖΑ, πρέπει να το παραδεχθώ. Στη διαπραγμάτευση που κάναμε, κάτι δίνεις, κάτι παίρνεις. Σκεφτόμαστε την επαναφορά του, με διαφορετική μορφή, πιο στοχευμένο».

Πηγή: http://www.skai.gr/news/finance/article ... z5w5duKx5i

Βεβαια ο Τσακαλωτος τα ελεγε αυτα προεκλογικα μπας και ψησει κανεναν αφελη οτι προσπαθησε αλλα ατυχησε...