Νεος Παρθενωνας η Εξαμβλωμα;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Εδώ κοιτάμε να διώξουμε τον κόσμο από την Αθήνα, που δεν χωράει πια και από την άλλη πάμε να χτίσουμε ουρανοξύστες.... Δεν πάνε να τα χτίσουν σε καμιά άλλη πόλη μπας και γίνει και καμία αποκέντρωση;

Κατ’ αρχας ποιος ακριβώς προσπαθεί να διώξει τον κόσμο απ’ την Αθήνα; Το ελληνικό κράτος σίγουρα όχι. Το οικονομικό κατεστημένο πάλι όχι. Σε ποιον αναφέρεσαι λοιπόν;

Από ‘κει και πέρα οι ουρανοξύστες δεν φτιάχνονται για κατοικίες. Και μη μου βάλεις τώρα κάποιο παράδειγμα από ΝΥ ή κάποια παρόμοια μεγαλούπολη με 30εκ κατοίκους όπου στους χίλιους ουρανοξύστες θα βρεις και πενήντα που έχουν διαμερίσματα.

Υπάρχουν αρκετές επιδοτούμενς καμπάνιες, σήριαλ, διαφημίσεις και πολλά ακόμη που πληρώνεις ως κράτος για να το επιτύχεις αυτό. Η Αθήνα δεν χωράει άλλους. Ακόμη και αν διώξουμε όλους τους λαθρομετανάστες και λοιπά σκουπίδια και πάλι είναι τόσο πυκνοκατοικημένη που δεν θυμίζει ευρωπαϊκή πόλη αλλά αφρικανική ή ασιατική...

Προφανώς και δεν λέει κανείς ότι φτιάχνονται για κατοικίες, αν και υπάρχει ουρανοξύστης στην Αθήνα επί της Πανόρμου που αποτελεί κατοικίες. Το θέμα όμως είναι ότι η κατασκευή τους φέρνει άτομα στην Αθήνα για δουλειά σε αυτά τα νέα γραφεία. Διότι ο κόσμος πάει εκεί που υπάρχουν δουλειές. Με ένα δισεκατομμύριο δανεικά οποιαδήποτε επαρχιακή πόλη θα μπορούσε να μετατραπεί σε νέο εμπορικό κέντρο της Ελλάδος...

Άσχετο με το θέμα του νήματος και για αυτό δε θέλω να επεκταθώ.Προέρχομαι
και εγω από επαρχιακό μέρος και ξέρω πολύ καλά ότι η λογική "Δώστε λεφτά
στην επαρχία" δεν έχει αποδώσει παρά μόνο ελάχιστα.Αμα δε γίνουν επενδύσεις
σε έναν τόπο,δεν πρόκειται ούτε να κινηθεί η οικονομία του,ούτε ως άμεσο παρεπόμενο
της ανάπτυξης να αυξηθεί ο πληθυσμός.Οι μεγάλες πόλεις όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά
και σε όλο τον κόσμο προσελκύουν ευκολότερα τους μεγάλους και τους ξένους επενδυτές.
Αν υποθέσουμε ότι υπάρχει κάποια εταιρεία που θέλει να φτιάξει καζίνο και ουρανοξύστη
στην Αθήνα,αυτή η εταιρεία δεν μπαίνει στο δίλημμα "Να επενδύσουμε στην Αθήνα ή στο
Αγρίνιο?"Το δίλημμα είναι "Αθήνα ή Κωνσταντινούπολη"Κάποια μέρη της επαρχίας όπως τα
νησιά του Αιγαίου π.χ μπορούν να αναπτυχθούν αν πατήσουν πάνω στα πλεονεκτήματά τους
και διαφοροποιηθούν.Αλλά και πάλι δε μπορεί να περιμένει κάποιος ότι μια πολυεθνική θα
πάει τα γραφεία της στη Σαντορίνη.

[Εμπεδοκλής]

Κατ’ αρχας ποιος ακριβώς προσπαθεί να διώξει τον κόσμο απ’ την Αθήνα; Το ελληνικό κράτος σίγουρα όχι. Το οικονομικό κατεστημένο πάλι όχι. Σε ποιον αναφέρεσαι λοιπόν;

Από ‘κει και πέρα οι ουρανοξύστες δεν φτιάχνονται για κατοικίες. Και μη μου βάλεις τώρα κάποιο παράδειγμα από ΝΥ ή κάποια παρόμοια μεγαλούπολη με 30εκ κατοίκους όπου στους χίλιους ουρανοξύστες θα βρεις και πενήντα που έχουν διαμερίσματα.

Υπάρχουν αρκετές επιδοτούμενς καμπάνιες, σήριαλ, διαφημίσεις και πολλά ακόμη που πληρώνεις ως κράτος για να το επιτύχεις αυτό. Η Αθήνα δεν χωράει άλλους. Ακόμη και αν διώξουμε όλους τους λαθρομετανάστες και λοιπά σκουπίδια και πάλι είναι τόσο πυκνοκατοικημένη που δεν θυμίζει ευρωπαϊκή πόλη αλλά αφρικανική ή ασιατική...

Προφανώς και δεν λέει κανείς ότι φτιάχνονται για κατοικίες, αν και υπάρχει ουρανοξύστης στην Αθήνα επί της Πανόρμου που αποτελεί κατοικίες. Το θέμα όμως είναι ότι η κατασκευή τους φέρνει άτομα στην Αθήνα για δουλειά σε αυτά τα νέα γραφεία. Διότι ο κόσμος πάει εκεί που υπάρχουν δουλειές. Με ένα δισεκατομμύριο δανεικά οποιαδήποτε επαρχιακή πόλη θα μπορούσε να μετατραπεί σε νέο εμπορικό κέντρο της Ελλάδος...

Άσχετο με το θέμα του νήματος και για αυτό δε θέλω να επεκταθώ.Προέρχομαι
και εγω από επαρχιακό μέρος και ξέρω πολύ καλά ότι η λογική "Δώστε λεφτά
στην επαρχία" δεν έχει αποδώσει παρά μόνο ελάχιστα.Αμα δε γίνουν επενδύσεις
σε έναν τόπο,δεν πρόκειται ούτε να κινηθεί η οικονομία του,ούτε ως άμεσο παρεπόμενο
της ανάπτυξης να αυξηθεί ο πληθυσμός.Οι μεγάλες πόλεις όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά
και σε όλο τον κόσμο προσελκύουν ευκολότερα τους μεγάλους και τους ξένους επενδυτές.
Αν υποθέσουμε ότι υπάρχει κάποια εταιρεία που θέλει να φτιάξει καζίνο και ουρανοξύστη
στην Αθήνα,αυτή η εταιρεία δεν μπαίνει στο δίλημμα "Να επενδύσουμε στην Αθήνα ή στο
Αγρίνιο?"Το δίλημμα είναι "Αθήνα ή Κωνσταντινούπολη"Κάποια μέρη της επαρχίας όπως τα
νησιά του Αιγαίου π.χ μπορούν να αναπτυχθούν αν πατήσουν πάνω στα πλεονεκτήματά τους
και διαφοροποιηθούν.Αλλά και πάλι δε μπορεί να περιμένει κάποιος ότι μια πολυεθνική θα
πάει τα γραφεία της στη Σαντορίνη.

Πότε ακριβώς δόθηκαν λεφτά στην επαρχία; Το έχεις καταλάβει ότι για ό,τι δίνεται στην επαρχία η Αθήνα το παίρνει δέκα φορές περισσότερες;

Ένα σοβαρό κράτος θα πρέπει να έχει πλάνο. Είναι υποχρεωμένο να μοιράσει τους πόρους του και την οικονομική ζώη παντού. Γιατί μετά θα επικρατήσει το χάος.

Μου λες για Σαντορίνη. Σε ρωτώ. Η Πορτογαλία, η Πολωνία, η Ρουμανία, η Δανία και η Σουηδία πόσα εμπορικά κέντρα έχουν; Τι πληθυσμούς έχουν οι πόλεις τους;
Η συγκέντρωση του πληθυσμού και της οικονομίας σε μία πόλη είναι καταδικασμένη να αποτύχει. Απλά όλοι βλέπετε το βραχυπρόθεσμο κέρδος και όχι μακροπρόθεσμα...

[Nandros]

Δηλαδή στην Ουάσιγκτον δεν υπάρχουν ουρανοξύστες και απαγορεύεται η κατασκευή τους (το όριο είναι 40 μέτρα για εμπορικά κτήρια και 27 για κατοικίες).

Δεν ξέρω γιατί αλλά θυμήθηκα το εμ-βλη-μα-τι-κό-τα-το Ρολόι του Πειραιά (το νεοκλασικό Δημαρχείο) που το γκρέμισε ο χουντοδήμαρχος Σκυλίτσης γιατί εμπόδιζε την θέα της ΑγιαΤριάδας από τα καράβια που έμπαιναν στο λιμάνι!
Σκατά στον τάφο του του παλιόπουστα!

[πήζον bot]

https://www.michanikos-online.gr/η-πολυ ... ρχιτέκτον/

Η πολυβραβευμένη, σε Ελλάδα και εξωτερικό, πατρινή αρχιτέκτονας Μυρτώ Κιούρτη πήρε ξεκάθαρη θέση στην αρχιτεκτονική πρόταση, δηλώνοντας τη διαφωνία της. Όπως χαρακτηριστικά έγραψε στον προσωπικό της λογαριασμό στο Facebook:


Ο έξυπνος επιχειρηματίας γνωρίζει πως πρέπει να δημιουργεί προϊόντα που δεν είναι τουλάχιστον χειρότερα από αυτά που ήδη υπάρχουν (απομιμήσεις), με στόχο να καταφέρει να βρει ικανό κοινό να επιλέξει τα δικά του έναντι των άλλων και έτσι να βγει μπροστά. Αν στην Αθήνα πάμε να μιμηθούμε το Dubai ή την Shanghai επιχειρηματικά κάνουμε λάθος γιατί μπαίνουμε σε ένα ευρύτερο παιχνίδι στο οποίο αυτοί είναι ήδη στρατηγικά κερδισμένοι καθώς οικονομικά βρίσκονται έτη φωτός μπροστά από εμάς, έχουν άλλους υλικούς πόρους και εξαιρετικά φθηνό εργατικό προσωπικό καθώς δεν είναι Δημοκρατίες. Εμείς ένα πράγμα μπορούμε να «πουλήσουμε» πραγματικά καλά και ακριβά, ένα πράγμα που αυτοί δεν έχουν: σκέψη, κουλτούρα και άποψη. Ούτε πολυτέλεια, ούτε γυαλάδα, ούτε υπερτεχνολογία. Αυτό σημαίνει ότι όταν κάνουμε στην Αθήνα ένα κτίριο σύμβολο δεν επιλέγουμε μια εταιρεία που μαζί με αρχιτεκτονική πουλάει branding και real estate, δηλαδή τη σύγχρονη εκδοχή ενός μαζικού εργολάβου. Επιλέγουμε κάποιον αρχιτέκτονα που είναι αναγνωρισμένος στην Ιστορία της Αρχιτεκτονικής, δηλαδή τα έργα του διδάσκονται σε όλα τα πανεπιστήμια του κόσμου (τύπου Renzo Piano που νέος είχε φτιάξει το Pompidou, Calatrava, Bernard Tschumi που μας έφτιαξε το μουσείο Ακρόπολης). Επιλέγουμε αρχιτέκτονα «κουλτουριάρη» και όχι έναν εμπορικό εργολάβο. Το εξυπνότερο βέβαια είναι να επιλέξουμε εκείνον τον διάσημο αρχιτέκτονα που με το έργο του θα αναδείξει ως κορυφαία πολιτισμική αξία, αυτό που εγγενώς ήδη έχουμε -από ανάγκη όχι από επιλογή αλλά δεν πειράζει- την λιτότητα, το μέτρο, την αφαίρεση, το ορθοκανονικό σύστημα γεωμετρίας. Δηλαδή την Αθήνα. Στο μυαλό μου έρχεται ο David Chipperfield απλώς ως ενδεικτικό παράδειγμα, είναι σίγουρα κι άλλοι. Έτσι σταδιακά θα φτιάξουμε μια σύγχρονη δική μας αστική ταυτότητα που θα στέκεται ισότιμα δίπλα στις ταυτότητες άλλων μητροπόλεων και όχι ως φτωχός συγγενής. Αλλιώς θα χτυπάμε διαρκώς το κεφάλι μας στον τοίχο καθώς ο ένας θα ονειρεύεται «τι ωραία να ήμασταν Ντουμπάι» -που δεν είμαστε και δεν θα γίνουμε ποτέ- κι ο άλλος θα οδύρεται «Αχ και να μεταμορφωνόταν η Αθήνα με ένα μαγικό ραβδί σε Manhattan». Αυτό είναι το μεγαλύτερο μάθημα αστικού branding που πήρα στη ζωή μου από τους Αμερικάνους: πούλα έξυπνα αυτό που έχεις.»

[hellegennes]

Ολόσωστη.

[Daje]

Επιλεγουμε αρχιτεκτονισσα ΜΟΥΝΑΡΑ.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Έχει δίκιο ο Γουντυ. Καλύτερα να το έφτιαχναν ιππόδρομο χωρητικοτητας 200 χιλ. Να αναβιώσουν οι αρματοδρομιες με τεθριππα αλά Μπεν Χουρ.

Αυτα τα εγραφε οταν νομιζε οτι ο ιπποδρομος στοΧονγκ Κογκ κανει τζιρο 1 εως 10 δις δολαριατην ημερα

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ @ Ημερησιος Τζιρος Μέϋνταν-Χονγκ Κονγκ -Σε τι τον μετραει ο wooded;

[ST48410]

https://www.michanikos-online.gr/η-πολυ ... ρχιτέκτον/

Η πολυβραβευμένη, σε Ελλάδα και εξωτερικό, πατρινή αρχιτέκτονας Μυρτώ Κιούρτη πήρε ξεκάθαρη θέση στην αρχιτεκτονική πρόταση, δηλώνοντας τη διαφωνία της. Όπως χαρακτηριστικά έγραψε στον προσωπικό της λογαριασμό στο Facebook:


Ο έξυπνος επιχειρηματίας γνωρίζει πως πρέπει να δημιουργεί προϊόντα που δεν είναι τουλάχιστον χειρότερα από αυτά που ήδη υπάρχουν (απομιμήσεις), με στόχο να καταφέρει να βρει ικανό κοινό να επιλέξει τα δικά του έναντι των άλλων και έτσι να βγει μπροστά. Αν στην Αθήνα πάμε να μιμηθούμε το Dubai ή την Shanghai επιχειρηματικά κάνουμε λάθος γιατί μπαίνουμε σε ένα ευρύτερο παιχνίδι στο οποίο αυτοί είναι ήδη στρατηγικά κερδισμένοι καθώς οικονομικά βρίσκονται έτη φωτός μπροστά από εμάς, έχουν άλλους υλικούς πόρους και εξαιρετικά φθηνό εργατικό προσωπικό καθώς δεν είναι Δημοκρατίες. Εμείς ένα πράγμα μπορούμε να «πουλήσουμε» πραγματικά καλά και ακριβά, ένα πράγμα που αυτοί δεν έχουν: σκέψη, κουλτούρα και άποψη. Ούτε πολυτέλεια, ούτε γυαλάδα, ούτε υπερτεχνολογία. Αυτό σημαίνει ότι όταν κάνουμε στην Αθήνα ένα κτίριο σύμβολο δεν επιλέγουμε μια εταιρεία που μαζί με αρχιτεκτονική πουλάει branding και real estate, δηλαδή τη σύγχρονη εκδοχή ενός μαζικού εργολάβου. Επιλέγουμε κάποιον αρχιτέκτονα που είναι αναγνωρισμένος στην Ιστορία της Αρχιτεκτονικής, δηλαδή τα έργα του διδάσκονται σε όλα τα πανεπιστήμια του κόσμου (τύπου Renzo Piano που νέος είχε φτιάξει το Pompidou, Calatrava, Bernard Tschumi που μας έφτιαξε το μουσείο Ακρόπολης). Επιλέγουμε αρχιτέκτονα «κουλτουριάρη» και όχι έναν εμπορικό εργολάβο. Το εξυπνότερο βέβαια είναι να επιλέξουμε εκείνον τον διάσημο αρχιτέκτονα που με το έργο του θα αναδείξει ως κορυφαία πολιτισμική αξία, αυτό που εγγενώς ήδη έχουμε -από ανάγκη όχι από επιλογή αλλά δεν πειράζει- την λιτότητα, το μέτρο, την αφαίρεση, το ορθοκανονικό σύστημα γεωμετρίας. Δηλαδή την Αθήνα. Στο μυαλό μου έρχεται ο David Chipperfield απλώς ως ενδεικτικό παράδειγμα, είναι σίγουρα κι άλλοι. Έτσι σταδιακά θα φτιάξουμε μια σύγχρονη δική μας αστική ταυτότητα που θα στέκεται ισότιμα δίπλα στις ταυτότητες άλλων μητροπόλεων και όχι ως φτωχός συγγενής. Αλλιώς θα χτυπάμε διαρκώς το κεφάλι μας στον τοίχο καθώς ο ένας θα ονειρεύεται «τι ωραία να ήμασταν Ντουμπάι» -που δεν είμαστε και δεν θα γίνουμε ποτέ- κι ο άλλος θα οδύρεται «Αχ και να μεταμορφωνόταν η Αθήνα με ένα μαγικό ραβδί σε Manhattan». Αυτό είναι το μεγαλύτερο μάθημα αστικού branding που πήρα στη ζωή μου από τους Αμερικάνους: πούλα έξυπνα αυτό που έχεις.»

Πολύ ωραία ανάρτηση Πήζον. Και θεωρητικά δύσκολα θα διαφωνήσει κάποιος μαζί της. Ωστόσο αυτό που λέει θα είχε νόημα αν έλεγε το δημόσιο ότι έχω 5 δισ και κάνω διαγωνισμό να τα δώσω σε όποιο γραφείο παρουσιάσει την καλύτερη πρόταση κλπ κλπ. Εδώ η απαίτηση είναι δημιουργία καζίνο και αν το καταλαβαίνω σωστά έρχονται εταιρείες εξειδικευμένες σε κέντρα αναψυχής και αυτές κάνουν και την αρχιτεκτονική πρόταση για το συγκεκριμένο κτίριο. Δηλαδή είναι πρακτικά εφαρμόσιμη η πρόταση της Κιούρτη στα πλαίσια του συγκεκριμένου project;

[πήζον bot]

Πολύ ωραία ανάρτηση Πήζον. Και θεωρητικά δύσκολα θα διαφωνήσει κάποιος μαζί της. Ωστόσο αυτό που λέει θα είχε νόημα αν έλεγε το δημόσιο ότι έχω 5 δισ και κάνω διαγωνισμό να τα δώσω σε όποιο γραφείο παρουσιάσει την καλύτερη πρόταση κλπ κλπ. Εδώ η απαίτηση είναι δημιουργία καζίνο και αν το καταλαβαίνω σωστά έρχονται εταιρείες εξειδικευμένες σε κέντρα αναψυχής και αυτές κάνουν και την αρχιτεκτονική πρόταση για το συγκεκριμένο κτίριο. Δηλαδή είναι πρακτικά εφαρμόσιμη η πρόταση της Κιούρτη στα πλαίσια του συγκεκριμένου project;

σα ξενοδοχειο με πολλα εστιατορια (τραπεζια) ειναι το καζινο. δε μοιαζει να χρειαζεται εξειδικευση.
δεν ειναι πηρυνικος αντιδραστηρας.
Αλλα ενταξει τωρα, ψιλα γραμματα. δεν περιμενεις απο νδ κατι διαφορετικο απο αγνη παρθενα λαμογια.
Θα κανουν σιγουρα οτι χειροτερο. Το υπογραφω

[AlienWay]

Το εξυπνότερο βέβαια είναι να επιλέξουμε εκείνον τον διάσημο αρχιτέκτονα που με το έργο του θα αναδείξει ως κορυφαία πολιτισμική αξία, αυτό που εγγενώς ήδη έχουμε -από ανάγκη όχι από επιλογή αλλά δεν πειράζει- την λιτότητα, το μέτρο, την αφαίρεση, το ορθοκανονικό σύστημα γεωμετρίας. Δηλαδή την Αθήνα.

Ο,τι πιο ηλίθιο έχω διαβάσει ως τώρα. Ο "Βοβός" δεν ήταν αυτός που έκανε τα κτήρια να μοιάζουν με ακαλαίσθητα σπιρτόκουτα; Ολη η Αθήνα δεν είναι γεμάτη με κτήρια που επειδή ανέλαβαν την κατασκευή τους τεμπέληδες εργολάβοι, δεν έχουν καμία απολύτως ταυτότητα;

Λέει επίσης ότι ως παράδειγμα πρέπει να έχουμε το κτήριο του μουσείου της ακρόπολης (???!!!). Ενα ορθογώνιο παραλληλόγραμμο πράγμα, χωρίς ουσία.

Δεν λέω ότι ο ουρανοξύστης που σχεδιάζεται είναι τέρας καλαισθησίας (κάθε άλλο), αλλά ρε φίλε ΕΧΕΙ μια ταυτότητα.

Σχετικά με τη μοντέρνα αρχιτεκτονική, δείτε εδώ.

[ΓΑΛΗ]

Εμείς ένα πράγμα μπορούμε να «πουλήσουμε» πραγματικά καλά και ακριβά, ένα πράγμα που αυτοί δεν έχουν: σκέψη, κουλτούρα και άποψη.

Oμολογώ ότι εδώ γέλασα.

[AlienWay]

Εμείς ένα πράγμα μπορούμε να «πουλήσουμε» πραγματικά καλά και ακριβά, ένα πράγμα που αυτοί δεν έχουν: σκέψη, κουλτούρα και άποψη.

Oμολογώ ότι εδώ γέλασα.

Εμμέσως μας λέει ότι "εμείς δεν πουλάμε αρχιτεκτονική".... χαχαχαχαχα!

[kameron]

Εμείς ένα πράγμα μπορούμε να «πουλήσουμε» πραγματικά καλά και ακριβά, ένα πράγμα που αυτοί δεν έχουν: σκέψη, κουλτούρα και άποψη.

Oμολογώ ότι εδώ γέλασα.

Πραγματικά, όλη η μπουρδολογία από τη μεταπολίτευση και έπειτα συμπυκνωμένη σε μια φράση.

[πήζον bot]

Εμείς ένα πράγμα μπορούμε να «πουλήσουμε» πραγματικά καλά και ακριβά, ένα πράγμα που αυτοί δεν έχουν: σκέψη, κουλτούρα και άποψη.

Oμολογώ ότι εδώ γέλασα.

μην κρινεις εξ ιδιων

[mao mao]

Εμείς ένα πράγμα μπορούμε να «πουλήσουμε» πραγματικά καλά και ακριβά, ένα πράγμα που αυτοί δεν έχουν: σκέψη, κουλτούρα και άποψη.

Oμολογώ ότι εδώ γέλασα.

Πραγματικά, όλη η μπουρδολογία από τη μεταπολίτευση και έπειτα συμπυκνωμένη σε μια φράση.

Λυπάμαι που λόγω κομματικού φανατισμού δεν θέλετε να δείτε οτι η αρχιτέκτονας έχει πολύ δίκιο στο άρθρο της. Δε λέει δα και κάτι πολύ ψαγμένο, τα αυτονόητα λέει.