Ελένη Παπαδάκη - η δολοφονία

[Ασέβαστος]

Και τι θέλατε, δηλαδή να έκαναν οι Ελληνίδες γκόμενες των Ναζήδων; Να πεινούσαν; Κλέφτρες να γίνονταν;

την πιθανοτητα απλως να καβλωναν με ψηλους ξανθους γαλανοματηδες, και να γουσταριζαν πουτσα την αποκλειουμε;

ειναι κακο αυτο;

Χμμμ!

Για να το σκεφτώ λιγάκι. Η Μαρία ξυρίζει καθημερινά το εφηβαίο της, γιατί γουσταρίζει να της τον καρφώνει ο Χανς, ο οποίος γυρίζει καμωμένος από την δουλειά έχοντας εκτελέσει από το πρωί μερικούς Έλληνες πατριώτες, μπορεί αναμεταξύ τους να ήταν και ο Παναγιωτάκης, παλιός συμμαθητής της στο σπίτι του οποίου τώρα διαμένει εκείνη και ο Χανς μετά την επίταξη του.

Ή μπορεί να επιστρέφει αποκαμωμένος αφού όλη την ημέρα επιτηρούσε τους Έλληνες εργάτες, που φόρτωναν στα καμιόνια τα κατεσχεμένα τρόφιμα του ελληνικού λαού, αλλά εκείνη θα φάει και θα πιει από τα κλοπιμαία, διότι ο Χανς πάντα την φροντίζει και της φέρνει τρόφιμα ΑΑ.

Το σκέφτηκα.

ΕΙΝΑΙ!!!

κι αν ο χανς ειναι απλα ενας φανταρος, που κανει τη δουλεια του γιατι δεν εχει την επιλογη να λιποτακτησει, και ειναι οσο λιγοτερο βιαιος και βαρβαρος μπορει;

η αν η μαρια δεν εχει ιδεα για το τι κανει ο χανς, ουτε τη γλωσσα δε μιλαει, ουτε και νοιαζεται, πουτσα θελει, μια χαρα τη βρισκει, και για τροφιμα κλπ δεν τα χρειαζεται, ειναι απο μονη της κονομημενη, απο τη δουλεια της.

κι αν η μαρια καθεται στο χανς για να σωσει τη φουκαριαρα τη μανα της;

κι αν......

[Ασέβαστος]

Κατά τα λοιπά όσες παραχώρησετε το αιδοίο σας σε κατακτητές για να καλοπεράσετε θα δεχθείτε την τιμωρία σας και εκείνη την ώρα κλάψτε όσο θέλετε για να σας λυπηθούν...

οσες το δινουνε στους ανταρτες για να καλοπερασουν; οσες το δινανε στους ιταλους, που ητανε οχτροι μας, αλλα μετα γινανε συμμαχοι;

[Ασέβαστος]

Δεν βλέπεις τι γράφει; Κουμάντο στο μνι τους θα κάνουμε;

δηλαδη τι; κουματο στο μουνι τους θα κανετε;

[ΓΑΛΗ]

την πιθανοτητα απλως να καβλωναν με ψηλους ξανθους γαλανοματηδες, και να γουσταριζαν πουτσα την αποκλειουμε;

ειναι κακο αυτο;

Χμμμ!

Για να το σκεφτώ λιγάκι. Η Μαρία ξυρίζει καθημερινά το εφηβαίο της, γιατί γουσταρίζει να της τον καρφώνει ο Χανς, ο οποίος γυρίζει καμωμένος από την δουλειά έχοντας εκτελέσει από το πρωί μερικούς Έλληνες πατριώτες, μπορεί αναμεταξύ τους να ήταν και ο Παναγιωτάκης, παλιός συμμαθητής της στο σπίτι του οποίου τώρα διαμένει εκείνη και ο Χανς μετά την επίταξη του.

Ή μπορεί να επιστρέφει αποκαμωμένος αφού όλη την ημέρα επιτηρούσε τους Έλληνες εργάτες, που φόρτωναν στα καμιόνια τα κατεσχεμένα τρόφιμα του ελληνικού λαού, αλλά εκείνη θα φάει και θα πιει από τα κλοπιμαία, διότι ο Χανς πάντα την φροντίζει και της φέρνει τρόφιμα ΑΑ.

Το σκέφτηκα.

ΕΙΝΑΙ!!!

κι αν ο χανς ειναι απλα ενας φανταρος, που κανει τη δουλεια του γιατι δεν εχει την επιλογη να λιποτακτησει, και ειναι οσο λιγοτερο βιαιος και βαρβαρος μπορει;

η αν η μαρια δεν εχει ιδεα για το τι κανει ο χανς, ουτε τη γλωσσα δε μιλαει, ουτε και νοιαζεται, πουτσα θελει, μια χαρα τη βρισκει, και για τροφιμα κλπ δεν τα χρειαζεται, ειναι απο μονη της κονομημενη, απο τη δουλεια της.

κι αν η μαρια καθεται στο χανς για να σωσει τη φουκαριαρα τη μανα της;

κι αν......

Ποιον χανς βρε Ασέβαστε; Και με τον κώστα/γιαννη/δημήτρη να πήγαινε η Μαρία, αν ο κωστας/γιαννης/δημητρης δεν ήταν απ' τα σωστά και πρόστυχα μπαληκάρια, πάλι μαχαίρι της άξιζε.

[ΓΑΛΗ]

Άντε μπράβο με τον κάθε κατσαπλιά που την είδε και κριτής/τιμωρός.

[Εμπεδοκλής]

Κατά τα λοιπά όσες παραχώρησετε το αιδοίο σας σε κατακτητές για να καλοπεράσετε θα δεχθείτε την τιμωρία σας και εκείνη την ώρα κλάψτε όσο θέλετε για να σας λυπηθούν...

οσες το δινουνε στους ανταρτες για να καλοπερασουν; οσες το δινανε στους ιταλους, που ητανε οχτροι μας, αλλα μετα γινανε συμμαχοι;

Ο Δεύτερος Παγκόσμιος πόλεμος έληξε με ήττα των Γερμανών και του Άξονος. Το αιώνιο ανάθεμα έπεσε σε αυτούς. Μιλάμε επ' αυτής της βάσης. Η ιστορία δεν ξαναγράφεται.

Τώρα που το λες, πώς την έλεγαν εκείνη την ταινία με την Μπελούτσι; Μαλένα; Από την Ελλάδα επιρρεάστηκαν; Μόνο στην Ελλάδα γίνονταν; Μόνο οι κακοί εαμοβούλγαροι τα έκαναν;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κατά τα λοιπά όσες παραχώρησετε το αιδοίο σας σε κατακτητές για να καλοπεράσετε θα δεχθείτε την τιμωρία σας και εκείνη την ώρα κλάψτε όσο θέλετε για να σας λυπηθούν...

οσες το δινουνε στους ανταρτες για να καλοπερασουν; οσες το δινανε στους ιταλους, που ητανε οχτροι μας, αλλα μετα γινανε συμμαχοι;

Ο Δεύτερος Παγκόσμιος πόλεμος έληξε με ήττα των Γερμανών και του Άξονος. Το αιώνιο ανάθεμα έπεσε σε αυτούς. Μιλάμε επ' αυτής της βάσης. Η ιστορία δεν ξαναγράφεται.

Τώρα που το λες, πώς την έλεγαν εκείνη την ταινία με την Μπελούτσι; Μαλένα; Από την Ελλάδα επιρρεάστηκαν; Μόνο στην Ελλάδα γίνονταν; Μόνο οι κακοί εαμοβούλγαροι τα έκαναν;

Ουαί τοις ηττημενοις

[Εμπεδοκλής]

οσες το δινουνε στους ανταρτες για να καλοπερασουν; οσες το δινανε στους ιταλους, που ητανε οχτροι μας, αλλα μετα γινανε συμμαχοι;

Ο Δεύτερος Παγκόσμιος πόλεμος έληξε με ήττα των Γερμανών και του Άξονος. Το αιώνιο ανάθεμα έπεσε σε αυτούς. Μιλάμε επ' αυτής της βάσης. Η ιστορία δεν ξαναγράφεται.

Τώρα που το λες, πώς την έλεγαν εκείνη την ταινία με την Μπελούτσι; Μαλένα; Από την Ελλάδα επιρρεάστηκαν; Μόνο στην Ελλάδα γίνονταν; Μόνο οι κακοί εαμοβούλγαροι τα έκαναν;

Ουαί τοις ηττημενοις

Ειδικά όταν οι ηττημένοι σε γαμούσαν 4 συναπτά έτη. Αρκούν για να κρεμαστούν αυτές που τα έπιναν μαζί τους...

[Cavaliere]

Παρακολουθώντας τη συζήτηση, έχω να πω, Αα, απ΄τη μια η μοναξιά, κι απ΄την άλλη το φεγγάρι... Κι είχεε δυο ματάκια μπλέε... Επίπεδο, όχι αστεία. Μιλάμε για μια κορυφαία πρωταγωνίστρια του Θεάτρου, που, ΟΚ, έκανε κάτι πολύ λιγότερο από ό,τι ο Herbert Von Karajan και ο Gustav Gründgens, o Emil Jannings, και πέθανε βιασμένη από έναν ανώμαλο μαλάκα. Και από τη μια η μοναξιά από την άλλη το φεγγάρι, το κάνατε πάλι Γράμμο. Δεν είστε άξιοι και έξυπνοι-ες για κάτι ανώτερο. Κι οι 2 πλευρές.
Το νήμα να γίνει μνημείο Καραμπαμπισμού μηδενός εξαιρουμένου. Δεν ντρέπεστε;

[wooded glade]

Παρακολουθώντας τη συζήτηση, έχω να πω, Αα, απ΄τη μια η μοναξιά, κι απ΄την άλλη το φεγγάρι... Κι είχεε δυο ματάκια μπλέε... Επίπεδο, όχι αστεία. Μιλάμε για μια κορυφαία πρωταγωνίστρια του Θεάτρου, που, ΟΚ, έκανε κάτι πολύ λιγότερο από ό,τι ο Herbert Von Karajan και ο Gustav Gründgens, o Emil Jannings, και πέθανε βιασμένη από έναν ανώμαλο μαλάκα. Και από τη μια η μοναξιά από την άλλη το φεγγάρι, το κάνατε πάλι Γράμμο. Δεν είστε άξιοι και έξυπνοι-ες για κάτι ανώτερο. Κι οι 2 πλευρές.
Το νήμα να γίνει μνημείο Καραμπαμπισμού μηδενός εξαιρουμένου. Δεν ντρέπεστε;

Πως όμως ξέρουμε μετά βεβαιότητος ότι ο αρμόδιος για την εκτέλεση της Παπαδάκη ήταν ο Ορέστης (ανώμαλος κλπ) ;
Επειδή μας το είπε ο Ζαχαριάδης (και όχι στο λαϊκό δικαστήριο του Ορέστη - αργότερα το είπε).
Ο Ορέστης ήταν παρών στην Ούλεν αλλά ήταν αυτός ο αρμόδιος ;
Όποιος πήγαινε εκεί, πήγαινε για εκτέλεση πλέον. Η όποια προανακριτική διαδικασία έλαβε χώρα στο ΕΑΜ Πατησίων.

[plouf]

Και τι θέλατε, δηλαδή να έκαναν οι Ελληνίδες γκόμενες των Ναζήδων; Να πεινούσαν; Κλέφτρες να γίνονταν;

Μια ερωτηση αν θες τι αποψη εχεις για αυτο?
plouf @ Αιθουσα "Ελένη Παπαδάκη"

Πολυ φασαρια για μια αρτιστα παντως.Αν ζουσε στην επαρχια και μαθαινε ο πατερας της οτι ηθελε να γινει ηθοποιος με τον ιδιο
τροπο θα την εσφαζε.Οι γυναικες ηθοποιοι μεχρι και την δεκαετια του εξηντα θεωρουνταν ελευθεριων ηθων να τα λεμε κι αυτα.
Τωρα ποιος που την ειδε με τον Ραλλη κι αν πραγματικα ειχαν σχεση η αν η ιδια ηταν δωσιλογος ειτε οχι δεν το γνωριζω.
Αν δεν γινονταν τα Δεκεμβριανα οι αληθινοι δωσιλογοι θα ειχαν το τελος που ειχαν αυτοι της Ιταλιας του Βελγιου και της Γαλλιας
καθως ηταν πολλα τα αισχη τους και ο λαος τους ειχε αχτι.
Γενικα το θεμα των Δεκεμβριανων του Εμφυλιου και η συνακολουθη ατιμωρησια των δοσιλογων ειναι απο τα πιο μελανα σημεια της νεας ελληνικης ιστοριας.

Αλλα και γι αυτο?
plouf @ Αιθουσα "Ελένη Παπαδάκη"

plouf έγραψε: ↑
Χθες, 15:58
Πολυ φασαρια για μια αρτιστα παντως.Αν ζουσε στην επαρχια και μαθαινε ο πατερας της οτι ηθελε να γινει ηθοποιος με τον ιδιο
τροπο θα την εσφαζε.Οι γυναικες ηθοποιοι μεχρι και την δεκαετια του εξηντα θεωρουνταν ελευθεριων ηθων να τα λεμε κι αυτα.

Στους κωλό"βλαχους". Να τα λέμε κι αυτά.
Στους ίδιους που έλεγαν παστρικές και όσες ήρθαν μετά την καταστροφή της Σμύρνης.

Ε, στους ίδιους πιάνουν και οι θεωρίες για την "πουτανιά" της Παπαδάκη.

Και τελος αυτο?

plouf @ Αιθουσα "Ελένη Παπαδάκη"

Eνταξει συντρολλη με κερδισες εγω βοσκος ειμαι και με τον πατερα μου βοσκαμε προβατα kai ειμαι απολιτιστο ουγκανο.Προβατογαμης δεν ειμαι παντως.
Μπορεις ομως να μου εξηγησεις γιατι στην πολιτισμενη Γαλλια μετα τον πολεμο κουρευαν γουλι τις γυναικες που πηγαιναν με τον κατακτητη?
Γιατι αραγε?

Για το πρώτο που λες έχεις δίκιο σχετικά με τα Δεκεμβριανά και τους δωσίλογους. Τα Δεκεμβριανά αποτέλεσαν τεράστιο άλλοθι και κολυμβήθρα για τους προδότες!

Για τα υπόλοιπα, είναι προφανές τι προσπαθεί να κάνει η γατούλα.

Φαντάζομαι κάτι τέτοια θα έλεγαν και τότε για να δικαιολογήσουν την συνεργασία με τον εχθρό ή για να μειώσουν την σημασία της.

Βέβαια, η γατούλα δεν το κάνει επειδή συμπαθεί τους προδότες, αλλά επειδή αντιπαθεί την Αριστερά, οπότε λειτουργούν τα εξαρτημένα της αντανακλαστικά.

Υ.Γ.: Να θυμίσουμε σε αυτό το σημείο ότι παστρικές αποκαλούσαν τις Σμυρνιές οι ιδεολογικοί πρόγονοι της γατούλας. Όχι η Αριστερά.

Ο καθεις φυσικα εχει την αποψη του στην εποχη μας βεβαια.
Στην δεκαετια του 40 επι γερμανικης κατοχης και και λιγο μετα απο αυτη οταν δηλαδη αποχωρουσαν οι γερμανοι
ηταν σιιγουρο οτι ακομα και κατι που θα ελεγες ενδεχομενως να κοστιζε την ζωη σου.
Σε καθε περιπτωση συσσωμος ο λαος ανεξαρτητως φρονιματων ζητουσε την τιμωρια των εγκληματων που διεπραξαν
οι κατοχικες δυναμεις και οι συνεργατες τους.
Σε αυτα να προσθεσουμε και τον λιμο που υπεστη ο δυσμοιρος αυτος λαος και που κοστισε την ζωη σε χιλιαδες.
Καποιοι σιγουρα πλουτισαν απο αυτο τον μαυραγοριτισμο βλεπε τους περιφημους λαδεμπορους κλπ ξες τωρα.
Ακομα και ο Τσολακογλου κρεμασε μερικους μαυραγοριτες σε κοινη δημοσια θεα γιατι η οργη του κοσμου και η γενικη
κατακραυγη ηταν μεγαλη.
Στο προκειμενο με την Παπαδακη θα μου επιτρεψεις ορισμενες παρατηρησεις:
Ξεκαθαριζω οτι ΔΕΝ γνωριζω πια ηταν η σχεση Ραλλη και Παπαδακη.
Ο ασυγχωρητος μπορει απλα να ηταν θαυμαστης της και να πηγαινε συχνα στο καμαρινι της και να της ελεγε (εις απταιστον
καθαραρευουσαν)Ω κυρια Παπαδακη μα τι ομορφη που εισθε μια καλλιτεχνης ως υμιν εχει αρχαιοελληνικον καλος αβροτηταν
και ταλεντον.Δεν μπορουσε να αρνηθει να συδιαλεγεται μαζι του θα επαιζε το κεφαλι της.
Πολλοι εχουν πει οτι ηταν ερωμενη του ασυγχωρητου Ραλλη μερικοι κοκουεδες παρεθεσανκαι στοιχεια απο εθνικιστικο-πατριωτικο
τυπο της εποχης που ελεγε οτι η Παπαδακη ειχε στενη σχεση με το Ραλλη και οτι ενδεχομενως να κατεδιδε αντιστασιακους.
Δεν γνωριζω αν υπηρξαν ηθοποιοι του εθνικου θεατρου που ειχαν συνεπειες για την ενταξη τους στο ΕΑΜ.Πραγματικα δεν ξερω.
Σε καθε περιπτωση οτι και να ισχυει απο τα δυο ειτε ο Ραλλης ηταν απλος θαυμαστης η ερωτικος συντροφος της μακαρτισσας
αυτο ηταν υπεραρκετο για να την στοχοποιησει.Δεν πρεπει να ξεχναμε οτι ο Ραλλης ηταν τοσο σημαινον προσωπο που αυτοματως
οποιος συνδιαλεγοταν μαζι του στοχοποιουταν.
Σε αυτη τηνδεινη θεση βρεθηκε και η μακριτισσα και οντας σε αδυναμη θεση μην προνοοντας να προστατεψει τον εαυτο της οπως
μπορει.
Επομενο λοιπον ηταν να δολοφονηθει δυστυχως με αυτο τον φρικτο τροπο.
Και εδω θα μου επιτρεψεις μερικες σημαντικες παρατηρησεις:σε καθε περιπτωση ο τροπος δολοφονιας της μακαριτισσας ειναι
ειδεχθης ειδικα δε αν βιασθηκε η δολοφονια ειναι ανανδρη εντελως ομως.
Οι ενοπλες οργανωσεις του ΚΚΕ οπως η ΟΠΛΑ και αλλες ειχαν πιστολια.Αν πραγματικα υπηρχε σοβαρος λογος να την εκδικηθουν
με μερικες σφαιρες τελειωνε το θεμα.
Δεν μας λενε ομως οι κουκουεδες γιατι ο εκτελεστης της Παπαδακη επεσε σε δυσμενια?Μηπως αυτο συνδεεται με την εκτελεση της μακαριτισας?
Τελειωνοντας να πω οτι πουθενα δεν εεχει ανεγερθει ΟΥΤΕ ΕΝΑ μνημειο υπερ των ταγματασφαλιτων.
Πουθενα δεν ειδα ουτε μια πλακα που να γραφει υπερ πεσοντων ταγματασφαλιτων.
Ακομα και στον Μελιγαλα ο τυμβος ΔΕΝ λεει πουθενα υπερ πεσοντων ταγματασφαλιτων αλλα προφανως εθνικοφρωνων πατριωτων.
Υπερ του Ραλλη και του Τσολακογλου ΟΥΤΕ ΕΝΑ αγαλμα δεν ειδα.
Οπως λοιπον το ΚΚΕ εχει μνημεια υπερ ΕΛΑΣ και ΔΣΕ στην εποχη που ζουμε μπορεικαποιος να φταξει αιθουσα στο θεατρο για καποια
αρτιστα που δολοφονηθηκε φρικτα ενω δεν ειχε σχεση με τον δοσιλογισμο αλλα μονο επειδη σχετιζοταν με τον Ραλλη.
Σε καθε περιπτωση η δολοφονια ηταν φρικτη και αν παραγματι υπηρξε βιασμος ειναι ανανδρη και υπερβαινει τα εσκαμμενα.
Αν υπηρχε πραγματι σοβαρος λογος να την εκδικηθουν ο εκτελεστης ας προμηθευοταν ενα πιστολι και με μερικες σφαιρες τελειωνε το θεμα.
Το ειδεχθες και ανανδρο εφοσον υπαρχει βιασμος εχει σαν αποτελεσμα ολη αυτη την συζητηση και το αν πραγματικα υπηρξε δωσιλογος.
Αν την καθαριζαν με μερικες σφαιρες δεν θα ηταν τοσο εντονη η συζητηση για το προσωπο της,
Τις ομορφες καλημερες μου.

[wooded glade]

Ο καθεις φυσικα εχει την αποψη του στην εποχη μας βεβαια.
Στην δεκαετια του 40 επι γερμανικης κατοχης και και λιγο μετα απο αυτη οταν δηλαδη αποχωρουσαν οι γερμανοι
ηταν σιιγουρο οτι ακομα και κατι που θα ελεγες ενδεχομενως να κοστιζε την ζωη σου.
Σε καθε περιπτωση συσσωμος ο λαος ανεξαρτητως φρονιματων ζητουσε την τιμωρια των εγκληματων που διεπραξαν
οι κατοχικες δυναμεις και οι συνεργατες τους.
Σε αυτα να προσθεσουμε και τον λιμο που υπεστη ο δυσμοιρος αυτος λαος και που κοστισε την ζωη σε χιλιαδες.
Καποιοι σιγουρα πλουτισαν απο αυτο τον μαυραγοριτισμο βλεπε τους περιφημους λαδεμπορους κλπ ξες τωρα.
Ακομα και ο Τσολακογλου κρεμασε μερικους μαυραγοριτες σε κοινη δημοσια θεα γιατι η οργη του κοσμου και η γενικη
κατακραυγη ηταν μεγαλη.
Στο προκειμενο με την Παπαδακη θα μου επιτρεψεις ορισμενες παρατηρησεις:
Ξεκαθαριζω οτι ΔΕΝ γνωριζω πια ηταν η σχεση Ραλλη και Παπαδακη.
Ο ασυγχωρητος μπορει απλα να ηταν θαυμαστης της και να πηγαινε συχνα στο καμαρινι της και να της ελεγε (εις απταιστον
καθαραρευουσαν)Ω κυρια Παπαδακη μα τι ομορφη που εισθε μια καλλιτεχνης ως υμιν εχει αρχαιοελληνικον καλος αβροτηταν
και ταλεντον.Δεν μπορουσε να αρνηθει να συδιαλεγεται μαζι του θα επαιζε το κεφαλι της.
Πολλοι εχουν πει οτι ηταν ερωμενη του ασυγχωρητου Ραλλη μερικοι κοκουεδες παρεθεσανκαι στοιχεια απο εθνικιστικο-πατριωτικο
τυπο της εποχης που ελεγε οτι η Παπαδακη ειχε στενη σχεση με το Ραλλη και οτι ενδεχομενως να κατεδιδε αντιστασιακους.
Δεν γνωριζω αν υπηρξαν ηθοποιοι του εθνικου θεατρου που ειχαν συνεπειες για την ενταξη τους στο ΕΑΜ.Πραγματικα δεν ξερω.
Σε καθε περιπτωση οτι και να ισχυει απο τα δυο ειτε ο Ραλλης ηταν απλος θαυμαστης η ερωτικος συντροφος της μακαρτισσας
αυτο ηταν υπεραρκετο για να την στοχοποιησει.Δεν πρεπει να ξεχναμε οτι ο Ραλλης ηταν τοσο σημαινον προσωπο που αυτοματως
οποιος συνδιαλεγοταν μαζι του στοχοποιουταν.
Σε αυτη τηνδεινη θεση βρεθηκε και η μακριτισσα και οντας σε αδυναμη θεση μην προνοοντας να προστατεψει τον εαυτο της οπως
μπορει.
Επομενο λοιπον ηταν να δολοφονηθει δυστυχως με αυτο τον φρικτο τροπο.
Και εδω θα μου επιτρεψεις μερικες σημαντικες παρατηρησεις:σε καθε περιπτωση ο τροπος δολοφονιας της μακαριτισσας ειναι
ειδεχθης ειδικα δε αν βιασθηκε η δολοφονια ειναι ανανδρη εντελως ομως.
Οι ενοπλες οργανωσεις του ΚΚΕ οπως η ΟΠΛΑ και αλλες ειχαν πιστολια.Αν πραγματικα υπηρχε σοβαρος λογος να την εκδικηθουν
με μερικες σφαιρες τελειωνε το θεμα.
Δεν μας λενε ομως οι κουκουεδες γιατι ο εκτελεστης της Παπαδακη επεσε σε δυσμενια?Μηπως αυτο συνδεεται με την εκτελεση της μακαριτισας?
Τελειωνοντας να πω οτι πουθενα δεν εεχει ανεγερθει ΟΥΤΕ ΕΝΑ μνημειο υπερ των ταγματασφαλιτων.
Πουθενα δεν ειδα ουτε μια πλακα που να γραφει υπερ πεσοντων ταγματασφαλιτων.
Ακομα και στον Μελιγαλα ο τυμβος ΔΕΝ λεει πουθενα υπερ πεσοντων ταγματασφαλιτων αλλα προφανως εθνικοφρωνων πατριωτων.
Υπερ του Ραλλη και του Τσολακογλου ΟΥΤΕ ΕΝΑ αγαλμα δεν ειδα.
Οπως λοιπον το ΚΚΕ εχει μνημεια υπερ ΕΛΑΣ και ΔΣΕ στην εποχη που ζουμε μπορεικαποιος να φταξει αιθουσα στο θεατρο για καποια
αρτιστα που δολοφονηθηκε φρικτα ενω δεν ειχε σχεση με τον δοσιλογισμο αλλα μονο επειδη σχετιζοταν με τον Ραλλη.
Σε καθε περιπτωση η δολοφονια ηταν φρικτη και αν παραγματι υπηρξε βιασμος ειναι ανανδρη και υπερβαινει τα εσκαμμενα.
Αν υπηρχε πραγματι σοβαρος λογος να την εκδικηθουν ο εκτελεστης ας προμηθευοταν ενα πιστολι και με μερικες σφαιρες τελειωνε το θεμα.
Το ειδεχθες και ανανδρο εφοσον υπαρχει βιασμος εχει σαν αποτελεσμα ολη αυτη την συζητηση και το αν πραγματικα υπηρξε δωσιλογος.
Αν την καθαριζαν με μερικες σφαιρες δεν θα ηταν τοσο εντονη η συζητηση για το προσωπο της,
Τις ομορφες καλημερες μου.

Υπήρχε γραμμή του κόμματος να μην χρησιμοποιούν σφαίρες αλλά μαχαίρια ή τσεκούρια, για οικονομία πυρομαχικών.
Το σενάριο να ήταν ο Ορέστης προβοκάτορας ή τρελός δεν δένει από τη στιγμή που την πήγαν στην Ούλεν που ήταν σφαγείο.
Κατά πάσα πιθανότητα ο Ορέστης ήταν ένας εκ των παρισταμένων, έτυχε να τον πιάσουν για την κλοπή την επόμενη μέρα και μετά του τα φόρτωσαν και για την Παπαδάκη οι κουκουέδες.

Δεν θα μάθουμε ποτέ αν ήταν καταδότρια.
Ότι ξέρεις ξέρω είναι η αλήθεια και όλοι οι άλλοι.
Αν είχε γίνει ένα τακτικό δικαστήριο ίσως να τα είχαμε μάθει.
Η ίδια έλεγε ότι έκανε τη φιλενάδα στον Ράλλη για να μπορεί να μεσολαβεί να απολυθούν κρατούμενοι και μετά την καταδίκη της από το ΣΕΗ προφανώς προσπαθούσε να αρθεί αυτή η καταδίκη. Γι αυτό πήγε να προσεγγίσει του αριστερούς (Μυράτ κλπ) και δεν δέχτηκε να ταμπουρωθεί στο Κολωνάκι.
Αλλά στον πόλεμο οι διπλοί ρόλοι ήταν κάτι πολύ συνηθισμένο. Οι διπλοί πράκτορες του Στάλιν κατέδιδαν και δικούς τους, προκειμένου να τους εμπιστεύονται οι Γερμανοί και να πιάνουν τα μεγάλα ψάρια.

[plouf]

Ο καθεις φυσικα εχει την αποψη του στην εποχη μας βεβαια.
Στην δεκαετια του 40 επι γερμανικης κατοχης και και λιγο μετα απο αυτη οταν δηλαδη αποχωρουσαν οι γερμανοι
ηταν σιιγουρο οτι ακομα και κατι που θα ελεγες ενδεχομενως να κοστιζε την ζωη σου.
Σε καθε περιπτωση συσσωμος ο λαος ανεξαρτητως φρονιματων ζητουσε την τιμωρια των εγκληματων που διεπραξαν
οι κατοχικες δυναμεις και οι συνεργατες τους.
Σε αυτα να προσθεσουμε και τον λιμο που υπεστη ο δυσμοιρος αυτος λαος και που κοστισε την ζωη σε χιλιαδες.
Καποιοι σιγουρα πλουτισαν απο αυτο τον μαυραγοριτισμο βλεπε τους περιφημους λαδεμπορους κλπ ξες τωρα.
Ακομα και ο Τσολακογλου κρεμασε μερικους μαυραγοριτες σε κοινη δημοσια θεα γιατι η οργη του κοσμου και η γενικη
κατακραυγη ηταν μεγαλη.
Στο προκειμενο με την Παπαδακη θα μου επιτρεψεις ορισμενες παρατηρησεις:
Ξεκαθαριζω οτι ΔΕΝ γνωριζω πια ηταν η σχεση Ραλλη και Παπαδακη.
Ο ασυγχωρητος μπορει απλα να ηταν θαυμαστης της και να πηγαινε συχνα στο καμαρινι της και να της ελεγε (εις απταιστον
καθαραρευουσαν)Ω κυρια Παπαδακη μα τι ομορφη που εισθε μια καλλιτεχνης ως υμιν εχει αρχαιοελληνικον καλος αβροτηταν
και ταλεντον.Δεν μπορουσε να αρνηθει να συδιαλεγεται μαζι του θα επαιζε το κεφαλι της.
Πολλοι εχουν πει οτι ηταν ερωμενη του ασυγχωρητου Ραλλη μερικοι κοκουεδες παρεθεσανκαι στοιχεια απο εθνικιστικο-πατριωτικο
τυπο της εποχης που ελεγε οτι η Παπαδακη ειχε στενη σχεση με το Ραλλη και οτι ενδεχομενως να κατεδιδε αντιστασιακους.
Δεν γνωριζω αν υπηρξαν ηθοποιοι του εθνικου θεατρου που ειχαν συνεπειες για την ενταξη τους στο ΕΑΜ.Πραγματικα δεν ξερω.
Σε καθε περιπτωση οτι και να ισχυει απο τα δυο ειτε ο Ραλλης ηταν απλος θαυμαστης η ερωτικος συντροφος της μακαρτισσας
αυτο ηταν υπεραρκετο για να την στοχοποιησει.Δεν πρεπει να ξεχναμε οτι ο Ραλλης ηταν τοσο σημαινον προσωπο που αυτοματως
οποιος συνδιαλεγοταν μαζι του στοχοποιουταν.
Σε αυτη τηνδεινη θεση βρεθηκε και η μακριτισσα και οντας σε αδυναμη θεση μην προνοοντας να προστατεψει τον εαυτο της οπως
μπορει.
Επομενο λοιπον ηταν να δολοφονηθει δυστυχως με αυτο τον φρικτο τροπο.
Και εδω θα μου επιτρεψεις μερικες σημαντικες παρατηρησεις:σε καθε περιπτωση ο τροπος δολοφονιας της μακαριτισσας ειναι
ειδεχθης ειδικα δε αν βιασθηκε η δολοφονια ειναι ανανδρη εντελως ομως.
Οι ενοπλες οργανωσεις του ΚΚΕ οπως η ΟΠΛΑ και αλλες ειχαν πιστολια.Αν πραγματικα υπηρχε σοβαρος λογος να την εκδικηθουν
με μερικες σφαιρες τελειωνε το θεμα.
Δεν μας λενε ομως οι κουκουεδες γιατι ο εκτελεστης της Παπαδακη επεσε σε δυσμενια?Μηπως αυτο συνδεεται με την εκτελεση της μακαριτισας?
Τελειωνοντας να πω οτι πουθενα δεν εεχει ανεγερθει ΟΥΤΕ ΕΝΑ μνημειο υπερ των ταγματασφαλιτων.
Πουθενα δεν ειδα ουτε μια πλακα που να γραφει υπερ πεσοντων ταγματασφαλιτων.
Ακομα και στον Μελιγαλα ο τυμβος ΔΕΝ λεει πουθενα υπερ πεσοντων ταγματασφαλιτων αλλα προφανως εθνικοφρωνων πατριωτων.
Υπερ του Ραλλη και του Τσολακογλου ΟΥΤΕ ΕΝΑ αγαλμα δεν ειδα.
Οπως λοιπον το ΚΚΕ εχει μνημεια υπερ ΕΛΑΣ και ΔΣΕ στην εποχη που ζουμε μπορεικαποιος να φταξει αιθουσα στο θεατρο για καποια
αρτιστα που δολοφονηθηκε φρικτα ενω δεν ειχε σχεση με τον δοσιλογισμο αλλα μονο επειδη σχετιζοταν με τον Ραλλη.
Σε καθε περιπτωση η δολοφονια ηταν φρικτη και αν παραγματι υπηρξε βιασμος ειναι ανανδρη και υπερβαινει τα εσκαμμενα.
Αν υπηρχε πραγματι σοβαρος λογος να την εκδικηθουν ο εκτελεστης ας προμηθευοταν ενα πιστολι και με μερικες σφαιρες τελειωνε το θεμα.
Το ειδεχθες και ανανδρο εφοσον υπαρχει βιασμος εχει σαν αποτελεσμα ολη αυτη την συζητηση και το αν πραγματικα υπηρξε δωσιλογος.
Αν την καθαριζαν με μερικες σφαιρες δεν θα ηταν τοσο εντονη η συζητηση για το προσωπο της,
Τις ομορφες καλημερες μου.

Υπήρχε γραμμή του κόμματος να μην χρησιμοποιούν σφαίρες αλλά μαχαίρια ή τσεκούρια, για οικονομία πυρομαχικών.
Το σενάριο να ήταν ο Ορέστης προβοκάτορας ή τρελός δεν δένει από τη στιγμή που την πήγαν στην Ούλεν που ήταν σφαγείο.
Κατά πάσα πιθανότητα ο Ορέστης ήταν ένας εκ των παρισταμένων, έτυχε να τον πιάσουν για την κλοπή την επόμενη μέρα και μετά του τα φόρτωσαν και για την Παπαδάκη οι κουκουέδες.

Δεν θα μάθουμε ποτέ αν ήταν καταδότρια.
Ότι ξέρεις ξέρω είναι η αλήθεια και όλοι οι άλλοι.
Αν είχε γίνει ένα τακτικό δικαστήριο ίσως να τα είχαμε μάθει.
Η ίδια έλεγε ότι έκανε τη φιλενάδα στον Ράλλη για να μπορεί να μεσολαβεί να απολυθούν κρατούμενοι και μετά την καταδίκη της από το ΣΕΗ προφανώς προσπαθούσε να αρθεί αυτή η καταδίκη. Γι αυτό πήγε να προσεγγίσει του αριστερούς (Μυράτ κλπ) και δεν δέχτηκε να ταμπουρωθεί στο Κολωνάκι.
Αλλά στον πόλεμο οι διπλοί ρόλοι ήταν κάτι πολύ συνηθισμένο. Οι διπλοί πράκτορες του Στάλιν κατέδιδαν και δικούς τους, προκειμένου να τους εμπιστεύονται οι Γερμανοί και να πιάνουν τα μεγάλα ψάρια.

Ενδιαφερον.
Το νεκρο σωμα της βρεθηκε κοντα στην ΟΥΛΕΝ και επιπλεον εγινε ιατροδικαστικη εξεταση που να πιστοποιει και βιασμο για τον οποιο
πολλοι λενε?
Περα απο τα οσα ειπε η ιδια υπηρχαν κι αλλες μαρτυριες που ηθελαν με οποιοδηποτε τροπο να συνδιαλεγεται με τον Ραλλη?

[wooded glade]

Ο καθεις φυσικα εχει την αποψη του στην εποχη μας βεβαια.
Στην δεκαετια του 40 επι γερμανικης κατοχης και και λιγο μετα απο αυτη οταν δηλαδη αποχωρουσαν οι γερμανοι
ηταν σιιγουρο οτι ακομα και κατι που θα ελεγες ενδεχομενως να κοστιζε την ζωη σου.
Σε καθε περιπτωση συσσωμος ο λαος ανεξαρτητως φρονιματων ζητουσε την τιμωρια των εγκληματων που διεπραξαν
οι κατοχικες δυναμεις και οι συνεργατες τους.
Σε αυτα να προσθεσουμε και τον λιμο που υπεστη ο δυσμοιρος αυτος λαος και που κοστισε την ζωη σε χιλιαδες.
Καποιοι σιγουρα πλουτισαν απο αυτο τον μαυραγοριτισμο βλεπε τους περιφημους λαδεμπορους κλπ ξες τωρα.
Ακομα και ο Τσολακογλου κρεμασε μερικους μαυραγοριτες σε κοινη δημοσια θεα γιατι η οργη του κοσμου και η γενικη
κατακραυγη ηταν μεγαλη.
Στο προκειμενο με την Παπαδακη θα μου επιτρεψεις ορισμενες παρατηρησεις:
Ξεκαθαριζω οτι ΔΕΝ γνωριζω πια ηταν η σχεση Ραλλη και Παπαδακη.
Ο ασυγχωρητος μπορει απλα να ηταν θαυμαστης της και να πηγαινε συχνα στο καμαρινι της και να της ελεγε (εις απταιστον
καθαραρευουσαν)Ω κυρια Παπαδακη μα τι ομορφη που εισθε μια καλλιτεχνης ως υμιν εχει αρχαιοελληνικον καλος αβροτηταν
και ταλεντον.Δεν μπορουσε να αρνηθει να συδιαλεγεται μαζι του θα επαιζε το κεφαλι της.
Πολλοι εχουν πει οτι ηταν ερωμενη του ασυγχωρητου Ραλλη μερικοι κοκουεδες παρεθεσανκαι στοιχεια απο εθνικιστικο-πατριωτικο
τυπο της εποχης που ελεγε οτι η Παπαδακη ειχε στενη σχεση με το Ραλλη και οτι ενδεχομενως να κατεδιδε αντιστασιακους.
Δεν γνωριζω αν υπηρξαν ηθοποιοι του εθνικου θεατρου που ειχαν συνεπειες για την ενταξη τους στο ΕΑΜ.Πραγματικα δεν ξερω.
Σε καθε περιπτωση οτι και να ισχυει απο τα δυο ειτε ο Ραλλης ηταν απλος θαυμαστης η ερωτικος συντροφος της μακαρτισσας
αυτο ηταν υπεραρκετο για να την στοχοποιησει.Δεν πρεπει να ξεχναμε οτι ο Ραλλης ηταν τοσο σημαινον προσωπο που αυτοματως
οποιος συνδιαλεγοταν μαζι του στοχοποιουταν.
Σε αυτη τηνδεινη θεση βρεθηκε και η μακριτισσα και οντας σε αδυναμη θεση μην προνοοντας να προστατεψει τον εαυτο της οπως
μπορει.
Επομενο λοιπον ηταν να δολοφονηθει δυστυχως με αυτο τον φρικτο τροπο.
Και εδω θα μου επιτρεψεις μερικες σημαντικες παρατηρησεις:σε καθε περιπτωση ο τροπος δολοφονιας της μακαριτισσας ειναι
ειδεχθης ειδικα δε αν βιασθηκε η δολοφονια ειναι ανανδρη εντελως ομως.
Οι ενοπλες οργανωσεις του ΚΚΕ οπως η ΟΠΛΑ και αλλες ειχαν πιστολια.Αν πραγματικα υπηρχε σοβαρος λογος να την εκδικηθουν
με μερικες σφαιρες τελειωνε το θεμα.
Δεν μας λενε ομως οι κουκουεδες γιατι ο εκτελεστης της Παπαδακη επεσε σε δυσμενια?Μηπως αυτο συνδεεται με την εκτελεση της μακαριτισας?
Τελειωνοντας να πω οτι πουθενα δεν εεχει ανεγερθει ΟΥΤΕ ΕΝΑ μνημειο υπερ των ταγματασφαλιτων.
Πουθενα δεν ειδα ουτε μια πλακα που να γραφει υπερ πεσοντων ταγματασφαλιτων.
Ακομα και στον Μελιγαλα ο τυμβος ΔΕΝ λεει πουθενα υπερ πεσοντων ταγματασφαλιτων αλλα προφανως εθνικοφρωνων πατριωτων.
Υπερ του Ραλλη και του Τσολακογλου ΟΥΤΕ ΕΝΑ αγαλμα δεν ειδα.
Οπως λοιπον το ΚΚΕ εχει μνημεια υπερ ΕΛΑΣ και ΔΣΕ στην εποχη που ζουμε μπορεικαποιος να φταξει αιθουσα στο θεατρο για καποια
αρτιστα που δολοφονηθηκε φρικτα ενω δεν ειχε σχεση με τον δοσιλογισμο αλλα μονο επειδη σχετιζοταν με τον Ραλλη.
Σε καθε περιπτωση η δολοφονια ηταν φρικτη και αν παραγματι υπηρξε βιασμος ειναι ανανδρη και υπερβαινει τα εσκαμμενα.
Αν υπηρχε πραγματι σοβαρος λογος να την εκδικηθουν ο εκτελεστης ας προμηθευοταν ενα πιστολι και με μερικες σφαιρες τελειωνε το θεμα.
Το ειδεχθες και ανανδρο εφοσον υπαρχει βιασμος εχει σαν αποτελεσμα ολη αυτη την συζητηση και το αν πραγματικα υπηρξε δωσιλογος.
Αν την καθαριζαν με μερικες σφαιρες δεν θα ηταν τοσο εντονη η συζητηση για το προσωπο της,
Τις ομορφες καλημερες μου.

Υπήρχε γραμμή του κόμματος να μην χρησιμοποιούν σφαίρες αλλά μαχαίρια ή τσεκούρια, για οικονομία πυρομαχικών.
Το σενάριο να ήταν ο Ορέστης προβοκάτορας ή τρελός δεν δένει από τη στιγμή που την πήγαν στην Ούλεν που ήταν σφαγείο.
Κατά πάσα πιθανότητα ο Ορέστης ήταν ένας εκ των παρισταμένων, έτυχε να τον πιάσουν για την κλοπή την επόμενη μέρα και μετά του τα φόρτωσαν και για την Παπαδάκη οι κουκουέδες.

Δεν θα μάθουμε ποτέ αν ήταν καταδότρια.
Ότι ξέρεις ξέρω είναι η αλήθεια και όλοι οι άλλοι.
Αν είχε γίνει ένα τακτικό δικαστήριο ίσως να τα είχαμε μάθει.
Η ίδια έλεγε ότι έκανε τη φιλενάδα στον Ράλλη για να μπορεί να μεσολαβεί να απολυθούν κρατούμενοι και μετά την καταδίκη της από το ΣΕΗ προφανώς προσπαθούσε να αρθεί αυτή η καταδίκη. Γι αυτό πήγε να προσεγγίσει του αριστερούς (Μυράτ κλπ) και δεν δέχτηκε να ταμπουρωθεί στο Κολωνάκι.
Αλλά στον πόλεμο οι διπλοί ρόλοι ήταν κάτι πολύ συνηθισμένο. Οι διπλοί πράκτορες του Στάλιν κατέδιδαν και δικούς τους, προκειμένου να τους εμπιστεύονται οι Γερμανοί και να πιάνουν τα μεγάλα ψάρια.

Ενδιαφερον.
Το νεκρο σωμα της βρεθηκε κοντα στην ΟΥΛΕΝ και επιπλεον εγινε ιατροδικαστικη εξεταση που να πιστοποιει και βιασμο για τον οποιο
πολλοι λενε?
Περα απο τα οσα ειπε η ιδια υπηρχαν κι αλλες μαρτυριες που ηθελαν με οποιοδηποτε τροπο να συνδιαλεγεται με τον Ραλλη?

Δεν το αρνήθηκε ποτέ ότι ήταν φιλενάδα του Ράλλη - αρνήθηκε ότι είχε σεξ η υπόθεση.
'Εσωσε μερικούς από τη Μέρλιν, κι αυτό είναι καταγεγραμμένο, αλλά πως τους έσωσε ;
Αν σε πιάσει εσένα η Μέρλιν με τη βόμβα στο χέρι πως θα σε σώσει η Παπαδάκη ; Ή ακόμα και ο Χίτλερ ο ίδιος.
Αν πάλι σε πιάσει για κάποια βλακεία -π.χ. να τραγουδούσες κάνα "Himmler has got a simler"- τότε σε βγάζει.
Δεν θα μάθουμε ποτέ αν η Παπαδάκη ήταν και συνεργάτιδα-καρφώτρια των Γερμανών - αφού δεν έγινε τακτική ανάκριση και δίκη.
Αλλά και δεν έχουμε στοιχεία για κάτι τέτοιο πέραν από τις κραυγές της ζηλοφθόνου κομμουνίστριας Ντιριντάουα.

Για βιασμό δεν ξέρω. Εκείνο που ξέρω είναι ότι η Ούλεν δεν ήταν ... πταισματοδικείο που πας για καφέ.

[wooded glade]

Αν κάρφωσε τώρα κάποιον η Παπαδάκη πως αποδεικνύεται ;
Αν έσωσε κάποιον αποδεικνύεται αλλά αν κάρφωσε πως αποδεικνύεται ;
Πρέπει ουσιαστικά να έχουν πιάσει κάποιον, να εμφανιστώ εγώ μπροστά του ενώπιον του διοικητού των ες-ες και να του πω "εγώ σε κάρφωσα" και μετά αυτός ο κάποιος να κατορθώσει να επιζήσει για να το πει. Δύσκολο, γι αυτό και δεν υπάρχουν έγγραφα -ούτε του ΕΑΜ- που να αποδεικνύουν κάτι τέτοιο.