Ερώτηση προς άθεους

[tanipteros]

μέχρι εκεί πάει η αντίληψη σου φίλτατε...μερικοί άλλοι αντιλαμβάνονται άλλα...δεν πειράζει...

σωστα. η αντιληψη μου ειναι πραγματι πολυ ανωτερη, απο αλλους που αντιλαμβανονται την υπαρξη διαφορων υπερφυσικων ανοησιων.

γιαυτο ειμαι εδω και μιλαω, μηπως και τους κανω να αντιληφθουν κατι παραπανω, αλλα ειναι δυσκολο να παραδεχτουν οτι ολη τους τη ζωη υπηρξαν κοροιδα.

Ανοησια ειναι να πιστευεις οτι το απειρως πολυπλοκο και απολυτως αρμονικο συνολο που λεγεται Συμπαν(μεσα σε αυτο και ο ανθρωπος) ειναι προιον τυχαιοτητος και οχι δημιουργια ενος νοημονος Οντος.

και η μουσική και ο ήχος έχει αρμονία αλλά δεν είναι προϊόν νοήμονος όντος.... θέλω να πω πως η πολυπλοκότητα και η αρμονία ενός άψυχου συστήματος δεν είναι απόδειξη ότι υπάρχει δημιουργός... τα συστήματα λόγω των δυνάμεων που ασκούνται μπορεί να εμφανίζουν στοιχεία αυτο-οργάνωσης. Το σύμπαν που ζούμε μπορεί κάλλιστα να είναι ένα αιώνιο σύμπλεγμα υλοενέργειας σε συνεχή μεταβολή και αυτοοργάνωση.

Όλες αυτές οι συζητήσεις παρουσιάζουν κάποιο ενδιαφέρον για την διάσταση που υπάρχει ο μετρήσιμος χρόνος που τα πάντα ρει...
Οι φιλόσοφοι μας όμως μιλήσαν και για άλλες διαστάσεις πολύ πριν τις αντιληφθούν τα σύγχρονα μαθηματικά και η φυσική.
Μιλήσαν για το πεδίο του Γίγνεσθαι το αιώνιο μεταβαλόμενο πεδίο και το πεδίο του Είναι το αιώνιο αμετάβλητο πεδίο εκτός χρόνου...
Ενδιαφέρον λοιπόν είναι να δούμε τι ισχύει έξω από τον χρόνο και να δούμε αν υπάρχουν όντα και ζωή σε διαστάσεις εκτός χρόνου...
Οι αρχαίοι φιλόσοφοι λένε πως υπάρχει ζωή εκτός χρόνου... η ζωή μετά θάνατον είναι συνέχιση της ζωής σε άχρονη διάσταση.

[Nandros]

μέχρι εκεί πάει η αντίληψη σου φίλτατε...μερικοί άλλοι αντιλαμβάνονται άλλα...δεν πειράζει...

σωστα. η αντιληψη μου ειναι πραγματι πολυ ανωτερη, απο αλλους που αντιλαμβανονται την υπαρξη διαφορων υπερφυσικων ανοησιων.

γιαυτο ειμαι εδω και μιλαω, μηπως και τους κανω να αντιληφθουν κατι παραπανω, αλλα ειναι δυσκολο να παραδεχτουν οτι ολη τους τη ζωη υπηρξαν κοροιδα.

Ανοησια ειναι να πιστευεις οτι το απειρως πολυπλοκο και απολυτως αρμονικο συνολο που λεγεται Συμπαν(μεσα σε αυτο και ο ανθρωπος) ειναι προιον τυχαιοτητος και οχι δημιουργια ενος νοημονος Οντος.

Ένα μπουρδέλο και μισό είναι. Πρέπει να κάνει μαθήματα εργονομίας και οικονομίας υλικών ο δικός σου.

Κάποιο σούπερ-ον βαρέθηκε την μοναξιά και αποφάσισε να στήσει ένα σύμπαν.
Σπατάλησε τεράστιες/άπειρες ποσότητες ύλης και ενεργείας για να το φτιάξει, κάπου στην άκρη υπάρχει ένας ασήμαντος γαλαξίας και κάπου στην άκρη του γαλαξία ένα ασήμαντο πλανητικό σύστημα γύρω από ένα μικρό άστρο.



Στο πλανητικό αυτό σύστημα υπάρχει ένας πλανήτης - ο μοναδικός στο σύμπαν - που συντηρεί την ζωή και όπου η επιβίωση των μισών ζώων εξαρτάται από τον βίαιο θάνατο με ανείπωτο τρόμο και πόνο, των άλλων μισών.
Και τα τελειότερο από αυτά τα ζώα έχει την αγριότερη συμπεριφορά από τα υπόλοιπα. Αλλά λατρεύει τον δημιουργό Του!

Αυτό το σενάριο, μαζί με τις λεπτομερείς περιγραφές κατασκευής και όλους τους διαλόγους μεταξύ θεού-δημιουργήματος του, που το σκαρφίστηκαν κάποιοι εξυπνότεροι από τους υπόλοιπους αμαθείς γιδοβοσκούς στους λόφους της Γαλιλαίας, εξαπλώθηκε στα πέρατα του κόσμου και συνεχίζει να σπάει ταμεία 2000 χρόνια τώρα.

Αν εγώ ή κάποιος άλλος παρουσίαζε σήμερα μια παραλλαγή του σεναρίου και έβγαινε να το διαλαλήσει, θα κατέληγα/ε στην καλύτερη με ζουρλομανδύα στο Δαφνί. Κάποιοι άλλοι στο παρελθόν έγιναν ιδρυτές θρησκειών.

Fuck logic!

[Ασέβαστος]

μέχρι εκεί πάει η αντίληψη σου φίλτατε...μερικοί άλλοι αντιλαμβάνονται άλλα...δεν πειράζει...

σωστα. η αντιληψη μου ειναι πραγματι πολυ ανωτερη, απο αλλους που αντιλαμβανονται την υπαρξη διαφορων υπερφυσικων ανοησιων.

γιαυτο ειμαι εδω και μιλαω, μηπως και τους κανω να αντιληφθουν κατι παραπανω, αλλα ειναι δυσκολο να παραδεχτουν οτι ολη τους τη ζωη υπηρξαν κοροιδα.

Ανοησια ειναι να πιστευεις οτι το απειρως πολυπλοκο και απολυτως αρμονικο συνολο που λεγεται Συμπαν(μεσα σε αυτο και ο ανθρωπος) ειναι προιον τυχαιοτητος και οχι δημιουργια ενος νοημονος Οντος.

ανοησια ειναι να πιστευεις οτι ενα τοσο πολυπλοκο ον, με τετοιες δυνατοτητες, ειναι προιον τυχαιοτητας και οχι δημιουργια ενος αλλου νοημονος οντος.

ad infinitum

[Kωστας]

σωστα. η αντιληψη μου ειναι πραγματι πολυ ανωτερη, απο αλλους που αντιλαμβανονται την υπαρξη διαφορων υπερφυσικων ανοησιων.

γιαυτο ειμαι εδω και μιλαω, μηπως και τους κανω να αντιληφθουν κατι παραπανω, αλλα ειναι δυσκολο να παραδεχτουν οτι ολη τους τη ζωη υπηρξαν κοροιδα.

Ανοησια ειναι να πιστευεις οτι το απειρως πολυπλοκο και απολυτως αρμονικο συνολο που λεγεται Συμπαν(μεσα σε αυτο και ο ανθρωπος) ειναι προιον τυχαιοτητος και οχι δημιουργια ενος νοημονος Οντος.

και η μουσική και ο ήχος έχει αρμονία αλλά δεν είναι προϊόν νοήμονος όντος.... θέλω να πω πως η πολυπλοκότητα και η αρμονία ενός άψυχου συστήματος δεν είναι απόδειξη ότι υπάρχει δημιουργός... τα συστήματα λόγω των δυνάμεων που ασκούνται μπορεί να εμφανίζουν στοιχεία αυτο-οργάνωσης. Το σύμπαν που ζούμε μπορεί κάλλιστα να είναι ένα αιώνιο σύμπλεγμα υλοενέργειας σε συνεχή μεταβολή και αυτοοργάνωση.

Όλες αυτές οι συζητήσεις παρουσιάζουν κάποιο ενδιαφέρον για την διάσταση που υπάρχει ο μετρήσιμος χρόνος που τα πάντα ρει...
Οι φιλόσοφοι μας όμως μιλήσαν και για άλλες διαστάσεις πολύ πριν τις αντιληφθούν τα σύγχρονα μαθηματικά και η φυσική.
Μιλήσαν για το πεδίο του Γίγνεσθαι το αιώνιο μεταβαλόμενο πεδίο και το πεδίο του Είναι το αιώνιο αμετάβλητο πεδίο εκτός χρόνου...
Ενδιαφέρον λοιπόν είναι να δούμε τι ισχύει έξω από τον χρόνο και να δούμε αν υπάρχουν όντα και ζωή σε διαστάσεις εκτός χρόνου...
Οι αρχαίοι φιλόσοφοι λένε πως υπάρχει ζωή εκτός χρόνου... η ζωή μετά θάνατον είναι συνέχιση της ζωής σε άχρονη διάσταση.

To προβλημα εγκειται στο γεγονος οτι δεν καταλαβαινεις οτι τα παντα στο Συμπαν ειναι ζωντανα,ειναι εμψυχα και σε αυτο εχει μεγαλη ευθυνη η παιδικη θεωρηση του Θεου απο την επισημη Εκκλησια. Δεν διαφωνω σε κατι απο οσα λες. Το μονο που λεω ειναι οτι οι ισχυοντες νομοι του Συμπαντος και ολες οι διεργασιες που τελουνται σε αυτο εχουν οριστει απο ενα Ον με Νου, Λογικη το οποιο ονομαζω Θεο.

Οσον αφορα τα περι Χρονου, απλως κοιμησου και ονειρεψου. Ειναι ο,τι πλησιεστερο μπορεις να βιωσεις αυτη τη στιγμη σε αχρονη κατασταση υπαρξης.

[tanipteros]

Ανοησια ειναι να πιστευεις οτι το απειρως πολυπλοκο και απολυτως αρμονικο συνολο που λεγεται Συμπαν(μεσα σε αυτο και ο ανθρωπος) ειναι προιον τυχαιοτητος και οχι δημιουργια ενος νοημονος Οντος.

και η μουσική και ο ήχος έχει αρμονία αλλά δεν είναι προϊόν νοήμονος όντος.... θέλω να πω πως η πολυπλοκότητα και η αρμονία ενός άψυχου συστήματος δεν είναι απόδειξη ότι υπάρχει δημιουργός... τα συστήματα λόγω των δυνάμεων που ασκούνται μπορεί να εμφανίζουν στοιχεία αυτο-οργάνωσης. Το σύμπαν που ζούμε μπορεί κάλλιστα να είναι ένα αιώνιο σύμπλεγμα υλοενέργειας σε συνεχή μεταβολή και αυτοοργάνωση.

Όλες αυτές οι συζητήσεις παρουσιάζουν κάποιο ενδιαφέρον για την διάσταση που υπάρχει ο μετρήσιμος χρόνος που τα πάντα ρει...
Οι φιλόσοφοι μας όμως μιλήσαν και για άλλες διαστάσεις πολύ πριν τις αντιληφθούν τα σύγχρονα μαθηματικά και η φυσική.
Μιλήσαν για το πεδίο του Γίγνεσθαι το αιώνιο μεταβαλόμενο πεδίο και το πεδίο του Είναι το αιώνιο αμετάβλητο πεδίο εκτός χρόνου...
Ενδιαφέρον λοιπόν είναι να δούμε τι ισχύει έξω από τον χρόνο και να δούμε αν υπάρχουν όντα και ζωή σε διαστάσεις εκτός χρόνου...
Οι αρχαίοι φιλόσοφοι λένε πως υπάρχει ζωή εκτός χρόνου... η ζωή μετά θάνατον είναι συνέχιση της ζωής σε άχρονη διάσταση.

To προβλημα εγκειται στο γεγονος οτι δεν καταλαβαινεις οτι τα παντα στο Συμπαν ειναι ζωντανα,ειναι εμψυχα και σε αυτο εχει μεγαλη ευθυνη η παιδικη θεωρηση του Θεου απο την επισημη Εκκλησια. Δεν διαφωνω σε κατι απο οσα λες. Το μονο που λεω ειναι οτι οι ισχυοντες νομοι του Συμπαντος και ολες οι διεργασιες που τελουνται σε αυτο εχουν οριστει απο ενα Ον με Νου, Λογικη το οποιο ονομαζω Θεο.

Οσον αφορα τα περι Χρονου, απλως κοιμησου και ονειρεψου. Ειναι ο,τι πλησιεστερο μπορεις να βιωσεις αυτη τη στιγμη σε αχρονη κατασταση υπαρξης.

διαφωνώ πως ΟΛΑ είναι έμψυχα... για μένα υπάρχουν τα έμψυχα και τα άψυχα. Κατά τα άλλα συμφωνούμε σε γενικές γραμμές...

[Kωστας]

Κάποιο σούπερ-ον βαρέθηκε την μοναξιά και αποφάσισε να στήσει ένα σύμπαν.
Σπατάλησε τεράστιες/άπειρες ποσότητες ύλης και ενεργείας για να το φτιάξει, κάπου στην άκρη υπάρχει ένας ασήμαντος γαλαξίας και κάπου στην άκρη του γαλαξία ένα ασήμαντο πλανητικό σύστημα γύρω από ένα μικρό άστρο.



Στο πλανητικό αυτό σύστημα υπάρχει ένας πλανήτης - ο μοναδικός στο σύμπαν - που συντηρεί την ζωή και όπου η επιβίωση των μισών ζώων εξαρτάται από τον βίαιο θάνατο με ανείπωτο τρόμο και πόνο, των άλλων μισών.
Και τα τελειότερο από αυτά τα ζώα έχει την αγριότερη συμπεριφορά από τα υπόλοιπα. Αλλά λατρεύει τον δημιουργό Του!

Αυτό το σενάριο, μαζί με τις λεπτομερείς περιγραφές κατασκευής και όλους τους διαλόγους μεταξύ θεού-δημιουργήματος του, που το σκαρφίστηκαν κάποιοι εξυπνότεροι από τους υπόλοιπους αμαθείς γιδοβοσκούς στους λόφους της Γαλιλαίας, εξαπλώθηκε στα πέρατα του κόσμου και συνεχίζει να σπάει ταμεία 2000 χρόνια τώρα.

Αν εγώ ή κάποιος άλλος παρουσίαζε σήμερα μια παραλλαγή του σεναρίου και έβγαινε να το διαλαλήσει, θα κατέληγα/ε στην καλύτερη με ζουρλομανδύα στο Δαφνί. Κάποιοι άλλοι στο παρελθόν έγιναν ιδρυτές θρησκειών.

Fuck logic!

[/quote]

Αντιστρεφοντας αυτο λες σου λεω πως ο ανθρωπος εχει την δυνατοτητα να βιωνει τρομερα συναισθηματα ευδαιμονιας. Εσυ βλεπεις ομως μονο την αρνητικη πλευρα.
Εκτος αυτου, ο Χριστιανισμος ως θρησκεια-φιλοσοφια δεν αντιλαμβανεται αυτη τη ζωη ως ευχαριστη εμπειρια, το αντιθετο μαλιστα.
Η καραμελα που πιπιλουν συνεχως καποιοι '' Ο Θεος της Αγαπης πως επιτρεπει τοσο πονο;;'' δεν στεκει διοτι απο πουθενα δεν συναγεται οτι ο Θεος ειναι μονο Αγαπη αλλα και Δικαιοσυνη. Για την αθεια βεβαια και για ολα τα κακως κειμενα ευθυνεται σε μεγαλο βαθμο η ιδια η Εκκλησια.

[Kωστας]

και η μουσική και ο ήχος έχει αρμονία αλλά δεν είναι προϊόν νοήμονος όντος.... θέλω να πω πως η πολυπλοκότητα και η αρμονία ενός άψυχου συστήματος δεν είναι απόδειξη ότι υπάρχει δημιουργός... τα συστήματα λόγω των δυνάμεων που ασκούνται μπορεί να εμφανίζουν στοιχεία αυτο-οργάνωσης. Το σύμπαν που ζούμε μπορεί κάλλιστα να είναι ένα αιώνιο σύμπλεγμα υλοενέργειας σε συνεχή μεταβολή και αυτοοργάνωση.

Όλες αυτές οι συζητήσεις παρουσιάζουν κάποιο ενδιαφέρον για την διάσταση που υπάρχει ο μετρήσιμος χρόνος που τα πάντα ρει...
Οι φιλόσοφοι μας όμως μιλήσαν και για άλλες διαστάσεις πολύ πριν τις αντιληφθούν τα σύγχρονα μαθηματικά και η φυσική.
Μιλήσαν για το πεδίο του Γίγνεσθαι το αιώνιο μεταβαλόμενο πεδίο και το πεδίο του Είναι το αιώνιο αμετάβλητο πεδίο εκτός χρόνου...
Ενδιαφέρον λοιπόν είναι να δούμε τι ισχύει έξω από τον χρόνο και να δούμε αν υπάρχουν όντα και ζωή σε διαστάσεις εκτός χρόνου...
Οι αρχαίοι φιλόσοφοι λένε πως υπάρχει ζωή εκτός χρόνου... η ζωή μετά θάνατον είναι συνέχιση της ζωής σε άχρονη διάσταση.

To προβλημα εγκειται στο γεγονος οτι δεν καταλαβαινεις οτι τα παντα στο Συμπαν ειναι ζωντανα,ειναι εμψυχα και σε αυτο εχει μεγαλη ευθυνη η παιδικη θεωρηση του Θεου απο την επισημη Εκκλησια. Δεν διαφωνω σε κατι απο οσα λες. Το μονο που λεω ειναι οτι οι ισχυοντες νομοι του Συμπαντος και ολες οι διεργασιες που τελουνται σε αυτο εχουν οριστει απο ενα Ον με Νου, Λογικη το οποιο ονομαζω Θεο.

Οσον αφορα τα περι Χρονου, απλως κοιμησου και ονειρεψου. Ειναι ο,τι πλησιεστερο μπορεις να βιωσεις αυτη τη στιγμη σε αχρονη κατασταση υπαρξης.

διαφωνώ πως ΟΛΑ είναι έμψυχα... για μένα υπάρχουν τα έμψυχα και τα άψυχα. Κατά τα άλλα συμφωνούμε σε γενικές γραμμές...

Διευκρινηση: Οταν λεω εμψυχα, δεν εννοω οτι ολα εχουν το ιδιο ειδος ψυχης. Ομως τα παντα διαθετουν εναν ζωογονητικο παραγοντα,μια ψυχικη υποσταση εκτος απο την υλικη.

[Nandros]

Κάποιο σούπερ-ον βαρέθηκε την μοναξιά και αποφάσισε να στήσει ένα σύμπαν.
Σπατάλησε τεράστιες/άπειρες ποσότητες ύλης και ενεργείας για να το φτιάξει, κάπου στην άκρη υπάρχει ένας ασήμαντος γαλαξίας και κάπου στην άκρη του γαλαξία ένα ασήμαντο πλανητικό σύστημα γύρω από ένα μικρό άστρο.



Στο πλανητικό αυτό σύστημα υπάρχει ένας πλανήτης - ο μοναδικός στο σύμπαν - που συντηρεί την ζωή και όπου η επιβίωση των μισών ζώων εξαρτάται από τον βίαιο θάνατο με ανείπωτο τρόμο και πόνο, των άλλων μισών.
Και τα τελειότερο από αυτά τα ζώα έχει την αγριότερη συμπεριφορά από τα υπόλοιπα. Αλλά λατρεύει τον δημιουργό Του!

Αυτό το σενάριο, μαζί με τις λεπτομερείς περιγραφές κατασκευής και όλους τους διαλόγους μεταξύ θεού-δημιουργήματος του, που το σκαρφίστηκαν κάποιοι εξυπνότεροι από τους υπόλοιπους αμαθείς γιδοβοσκούς στους λόφους της Γαλιλαίας, εξαπλώθηκε στα πέρατα του κόσμου και συνεχίζει να σπάει ταμεία 2000 χρόνια τώρα.

Αν εγώ ή κάποιος άλλος παρουσίαζε σήμερα μια παραλλαγή του σεναρίου και έβγαινε να το διαλαλήσει, θα κατέληγα/ε στην καλύτερη με ζουρλομανδύα στο Δαφνί. Κάποιοι άλλοι στο παρελθόν έγιναν ιδρυτές θρησκειών.

Fuck logic!

Αντιστρεφοντας αυτο λες σου λεω πως ο ανθρωπος εχει την δυνατοτητα να βιωνει τρομερα συναισθηματα ευδαιμονιας. Εσυ βλεπεις ομως μονο την αρνητικη πλευρα.
Εκτος αυτου, ο Χριστιανισμος ως θρησκεια-φιλοσοφια δεν αντιλαμβανεται αυτη τη ζωη ως ευχαριστη εμπειρια, το αντιθετο μαλιστα.
Η καραμελα που πιπιλουν συνεχως καποιοι '' Ο Θεος της Αγαπης πως επιτρεπει τοσο πονο;;'' δεν στεκει διοτι απο πουθενα δεν συναγεται οτι ο Θεος ειναι μονο Αγαπη αλλα και Δικαιοσυνη. Για την αθεια βεβαια και για ολα τα κακως κειμενα ευθυνεται σε μεγαλο βαθμο η ιδια η Εκκλησια.

Τρομερά συναισθήματα ευδαιμονίας δίνουν και τα ναρκωτικά.
Τα έρματα ζώα, τί φταίνε για να υποφέρουν;
Ο θεός σου φέρεται σαν κακιά πεθερά, κακός εκδικητικός, ζηλιάρης μεροληπτικός και όλα τα καλά.
.

[Nandros]

To προβλημα εγκειται στο γεγονος οτι δεν καταλαβαινεις οτι τα παντα στο Συμπαν ειναι ζωντανα,ειναι εμψυχα και σε αυτο εχει μεγαλη ευθυνη η παιδικη θεωρηση του Θεου απο την επισημη Εκκλησια. Δεν διαφωνω σε κατι απο οσα λες. Το μονο που λεω ειναι οτι οι ισχυοντες νομοι του Συμπαντος και ολες οι διεργασιες που τελουνται σε αυτο εχουν οριστει απο ενα Ον με Νου, Λογικη το οποιο ονομαζω Θεο.

Οσον αφορα τα περι Χρονου, απλως κοιμησου και ονειρεψου. Ειναι ο,τι πλησιεστερο μπορεις να βιωσεις αυτη τη στιγμη σε αχρονη κατασταση υπαρξης.

διαφωνώ πως ΟΛΑ είναι έμψυχα... για μένα υπάρχουν τα έμψυχα και τα άψυχα. Κατά τα άλλα συμφωνούμε σε γενικές γραμμές...

Διευκρινηση: Οταν λεω εμψυχα, δεν εννοω οτι ολα εχουν το ιδιο ειδος ψυχης. Ομως τα παντα διαθετουν εναν ζωογονητικο παραγοντα,μια ψυχικη υποσταση εκτος απο την υλικη.

Έχουμε τον ειδικό των ειδικών, παγκοσμίως αναγνωρισμένο, τον Γιώργο Παξινό του οποίου ο Άτλας του ανθρωπίνου εγκεφάλου είναι τυφλοσούρτης για τους ομοίους του.
Εδώ είναι τα επαγγελματικά του @@ που τα κουβαλάει με καρότσι!

Ο Παξινός λέει πως η ψυχή - βάση όλων των θρησκειών - δεν υπάρχει και όλα είναι διεργασίες των νευρώνων το εγκεφάλου.

.

[Antares]

Όλες αυτές οι συζητήσεις παρουσιάζουν κάποιο ενδιαφέρον για την διάσταση που υπάρχει ο μετρήσιμος χρόνος που τα πάντα ρει...
Οι φιλόσοφοι μας όμως μιλήσαν και για άλλες διαστάσεις πολύ πριν τις αντιληφθούν τα σύγχρονα μαθηματικά και η φυσική.
Μιλήσαν για το πεδίο του Γίγνεσθαι το αιώνιο μεταβαλόμενο πεδίο και το πεδίο του Είναι το αιώνιο αμετάβλητο πεδίο εκτός χρόνου...
Ενδιαφέρον λοιπόν είναι να δούμε τι ισχύει έξω από τον χρόνο και να δούμε αν υπάρχουν όντα και ζωή σε διαστάσεις εκτός χρόνου...
Οι αρχαίοι φιλόσοφοι λένε πως υπάρχει ζωή εκτός χρόνου... η ζωή μετά θάνατον είναι συνέχιση της ζωής σε άχρονη διάσταση.

Δανέζη βάζω και εγώ αλλά αυτό έχει ενδιαφέρον και είναι ευχάριστο, κάνει την αναλογία ενός διδιάστατου κόσμου και ενός τριδιάστατου.
https://www.youtube.com/watch?v=j4kA_daXHNI

[Kωστας]

Τρομερά συναισθήματα ευδαιμονίας δίνουν και τα ναρκωτικά.
Τα έρματα ζώα, τί φταίνε για να υποφέρουν;
Ο θεός σου φέρεται σαν κακιά πεθερά, κακός εκδικητικός, ζηλιάρης μεροληπτικός και όλα τα καλά.
.

Τα ναρκωτικα δεν προκαλουν ευδαιμονια και εν τελει εχουν ολεθριες συνεπειες για τους λαμβανοντες αυτα.
Τα ζωα δεν φταινε σε τιποτα. Αλλα εχε υπ'οψιν σου οτι η διαταραξη της αρμονικοτητας ενος συνολου λειτουργει ως ντομινο. Ενα πεφτει στην αρχη αλλα εξ'αιτιας του πεφτουν και πολλα αλλα. Αυτο ειναι αδικια αλλα αυτη δεν την προκαλεσε ο Θεος αλλα ο ανθρωπος. Ο Θεος απλως εφαρμοζει το Νομο. Στην περιπτωση του ανθρωπου ομως δεν υφισταται αδικια. Αυτος επελεξε δια ελευθερας βουλησεως ο,τι βιωνει στον 3-διαστατο κοσμο.

Οι αθεοι οντας κουρασμενοι και αγανακτισμενοι απο τον πονο και την αδικια τα ριχνουν ολα στον Θεο επειδη απλως θελουν καπου να ξεσπασουν. Δεν τους περνα απ το νου οτι μπορει αυτοι να ευθυνονται για ο,τι βιωνουν.

[taliban]

Τα ναρκωτικα δεν προκαλουν ευδαιμονια και εν τελει εχουν ολεθριες συνεπειες για τους λαμβανοντες αυτα.

Σε μικρή ποσότητα χρησιμοποιούνταν ανέκαθεν στις λατρευτικές τελετές από τα αρχαία χρόνια.
Μέχρι και σήμερα χρησιμοποιεί η Εκκλησία διάφορα.
Το λιβάνι περιέχει τετρακαναβινόλη την ουσία του χασίς.

[Stalker]

Οι αθεοι οντας κουρασμενοι και αγανακτισμενοι απο τον πονο και την αδικια τα ριχνουν ολα στον Θεο επειδη απλως θελουν καπου να ξεσπασουν. Δεν τους περνα απ το νου οτι μπορει αυτοι να ευθυνονται για ο,τι βιωνουν.

Πως τα ρίχνουν στον θεό χωρίς να δέχονται ότι υπάρχει;

Αν υπάρχει κάποιος που πρέπει να απαιτεί από τον θεό να αναλάβει τις ευθύνες του αντί να περιορίζεται να παίζει με τα σπίρτα μια φορά κάθε πάσχα αυτοί οι θα πρέπει να είναι πρωτίστως οι χριστιανοί όλων των αποχρώσεων.

[O I]

άλλο σημαίνει το "πιστεύω" με το ζάρι και άλλο με την ύπαρξη θεού... Το πρώτο είναι πρόβλεψη, το δεύτερο δήλωση πεποίθησης.

Μα και η γνώμη του Άθεου περί Θεού πεποίθηση είναι. Το ψάχνει δια της επιστημονικής αποδείξεως και επειδή δεν αποδεικνύεται η ύπαρξή Του έχει την πεποίθηση/πίστη ότι δεν υπάρχει.

Κάθε άποψη είναι και μία δοξασία.

Όσο γενικά κ' αν ορίσεις την "δοξασία", δε νομίζω να μπορείς να πεις ότι οι απλές γνώμες που έχει όλος ο κόσμος είναι ισάξιες με τις βαθιές τους πεποιθήσεις.
Άλλο να του πεις ότι δε σου αρέσει η αγαπημένη του γεύση παγωτό κι άλλο να του πεις ότι δεν πιστεύεις στο θεό του. Ακόμα κι αν πεις ότι κυριολεκτικά σιχαίνεσαι το παγωτό που τρώει, δε νομίζω να τον νοιάξει καθόλου. Αλλά αν του πεις ότι δεν συμφωνείς με τη θρησκεία του, για κάποιο λόγο θίγεται. Αυτό μου λέει (και ελπίζω και σε εσένα) ότι γνώμη και πίστη είναι δύο διαφορετικά πράγματα.

Το παράδειγμα που φέρνεις εδώ έχει να κάνει με γνώμη (που σαφώς διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο) αλλά το επιχείρημα που σχολιάζεις έχει να κάνει με πρόβλεψη που την διαφοροποιείς από την πίστη/πεποίθηση. Είναι άσχετη ως παράδειγμα η διαφορά γνώμης περί γεύσεων ως απάντηση για πρόβλεψη/πεποίθηση/πίστη.

Ο.Ι.

[Kωστας]

Οι αθεοι οντας κουρασμενοι και αγανακτισμενοι απο τον πονο και την αδικια τα ριχνουν ολα στον Θεο επειδη απλως θελουν καπου να ξεσπασουν. Δεν τους περνα απ το νου οτι μπορει αυτοι να ευθυνονται για ο,τι βιωνουν.

Πως τα ρίχνουν στον θεό χωρίς να δέχονται ότι υπάρχει;

Αν υπάρχει κάποιος που πρέπει να απαιτεί από τον θεό να αναλάβει τις ευθύνες του αντί να περιορίζεται να παίζει με τα σπίρτα μια φορά κάθε πάσχα αυτοί οι θα πρέπει να είναι πρωτίστως οι χριστιανοί όλων των αποχρώσεων.

Εννοω οτι πιστευουν στην μη υπαρξη του Θεου διοτι δεν μπορουν να καταλαβουν πως ο αυτος εφτιαξε εναν κοσμο με τοσο πολυ πονο. Εφοσον ο κοσμος ειναι ατελης τοτε δεν μπορει να προηλθε απο ενα Παναγαθο και Τελειο Ον διοτι αυτο το Ον θα τον εφτιαχνε τελειο. Αρα καταληγουν στο συμπερασμα οτι δεν υπαρχει αυτο το Ον με τις γνωστες ιδιοτητες(Παναγαθοτητα, Παντοδυναμια κλπ).
Αγνοουν το γεγονος οτι οτιδηποτε κακο προερχεται απο τον Ανθρωπο και πως η λειτουργια της Φυσης, η οποια δεν εξαρταται απ τον ανθρωπινο παραγοντα, ειναι αρμονικη.

Οσο για της ''ευθυνες του Θεου'' επαναλαμβανω πως καθε κακο προερχεται απ τον Ανθρωπο και οχι απ τον Θεο.