Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑14 Νοέμ 2019, 02:11
alexandroso έγραψε: ↑13 Νοέμ 2019, 15:32
Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑13 Νοέμ 2019, 11:34
Ό,τι καλύτερο έχω διαβάσει ποτέ. Εκτός από τα 15 χιλιάδες θετικά reactions, υπάρχουν και καμιά 500αριά reactions/σχόλια ανθρώπων με ειδικές ανάγκες, που γράφουν για δημοκρατικό δικαίωμα του φοιτητή στη διαμαρτυρία με όποιο τρόπο θέλει, για την αστυνομία που αφού δεν πιάνει τους πρεζέμπορες στα Εξάρχεια δε θα έπρεπε να τα βάζει με τα παιδάκια (25 χρονών το καθένα κατ' ελάχιστο), και διάφορες άλλες μαλακίες:
Απ τις μεγαλύτερες μαλακίες που έχω διαβάσει ποτέ. Δύο είναι τα κρίσιμα σημεία του παραληρήματος. 1) Τα πανεπιστήμια του ανήκουν, χωρίς να ναι φοιτητής, γιατί αυτός πληρώνει φόρους με λεφτά ενώ εμείς οι υπόλοιποι με χαρούπια και 2) Η δημοκρατία αρχίζει και τελειώνει στην κάλπη, μια φορά κάθε τέσσερα χρόνια για να βγει στην εξουσία η μεγαλύτερη συγκυριακά μειοψηφία, και οποιαδήποτε διαμαρτυρία εναντίον κάποιου νόμου της κυβέρνησης (που μπορεί μέχρι τότε να χει χάσει και την μεγαλύτερη συγκυριακά μειοψηφία) πρέπει να αντιμετωπίζεται με ξύλο. Γενικά αστείο επίπεδο σκέψης, καμία έκπληξη ότι το βρήκες ότι καλύτερο έχεις διαβάσει ποτέ. Ασε που με κάνει να υποψιάζομαι τι διαβάζεις συνήθως. Μείνε στις εικόνες και άσε τα κείμενα.
Σοβαρά τώρα, δεν μπορείς να καταλάβεις ότι λέγοντας "το πανεπιστήμιο ανήκει σε εμένα" εννοεί εμμέσως τον μέσο πολίτη που πληρώνει φόρους γι' αυτό; Οτιδήποτε ανήκει στο κράτος, ανήκει εμμέσως σε όλους τους φορολογούμενους πολίτες, οι οποίοι πληρώνουν φόρους γι' αυτό, και ταυτόχρονα αποφασίζουν εμμέσως γι' αυτό εκλέγοντας αυτούς που καθορίζουν το πως αυτό θα λειτουργεί (είτε ψηφίζοντας συγκεκριμένους νόμους, είτε διορίζοντας τις διοικήσεις σε κάποιες περιπτώσεις). Κι εσύ με λεφτά πληρώνεις, όπως και αυτός, απλά οι δικές σου θέσεις ήταν μειοψηφικές στην κοινωνία που εξέλεξε τη ΝΔ με το συγκεκριμένο πρόγραμμα για τα πανεπιστήμια, και επειδή κάποια στιγμή πρέπει να παίρνονται και αποφάσεις, είναι προφανές ότι πρέπει να εφαρμοστεί το πρόγραμμα που επιδοκιμάστηκε από την πλειοψηφία στις εκλογές. Μπορείς να διαμαρτυρηθείς ειρηνικά αν θεωρείς πως αυτό που γίνεται είναι λάθος, αλλά το να μαζέψεις άλλους 200 νοματαίους και να πάτε να επιβάλλετε αυτό που εσείς θεωρείτε σωστό (σπάζοντας πόρτες, καταλαμβάνοντας χώρους κτλ), επειδή πιστεύετε (αυθαίρετα) ότι οι ψηφοφόροι μπορεί να έχουν αλλάξει γνώμη ή ότι "πολλοί που δεν πήγαν να ψηφίσουν συμφωνούν μαζί σας" (ας πήγαιναν, αφού δεν πήγαν, δεν καταγράφεται η άποψή τους, τέλος), είναι αυθαιρεσία και όχι δημοκρατικό δικαίωμα. Τώρα όταν δεν υπάρχει άλλος τρόπος για να σταματήσει μια αυθαιρεσία, ε, αναγκαστικά ο κρατικός μηχανισμός θα χρησιμοποιήσει και βία, τι να κάνουμε.
Και ναι, οι 200 φοιτητές (που δεν ήταν καν φοιτητές κάποιοι από τους συλληφθέντες, αλλά ας στο δώσω ότι ήταν όλοι φοιτητές), είναι οι 200 νοματαίοι που αναφέρω παραπάνω. Αυτό μας έλλειπε τώρα, επειδή κάποιος περνάει σε μια σχολή μέσω πανελληνίων (τις πρώτες και τις ευκολότερες εξετάσεις που δίνει στη ζωή του κάθε σπουδαίος επιστήμονας που προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο), να αποκτάει και μερίδιο ιδιοκτησίας στο πανεπιστήμιο. Στη σχολή μου τελείωσα στους 10 πρώτους (γι' αυτό και τις εξυπνάδες τύπου "μείνε στις εικόνες" εκεί που σε παίρνει), και οι μισοί και βάλε που είχαν μπει με πανελλήνιες απλά "δεν έκαναν" για το συγκεκριμένο αντικείμενο και είτε τα παράτησαν είτε στο 8ο εξάμηνο δε μπορούσαν να περάσουν ακόμα μαθήματα του 1ου (και για να το πούμε και αυτό, ναι, ο αριθμός των εισακτέων κάθε χρόνο είναι αρκετά μεγαλύτερος από τον αριθμό αυτών που πρέπει να σπουδάσουν διότι το κατέχουν με κάποια επιστήμη). Αυτά τα "οι φοιτητές συναποφασίζουν για το πως θα λειτουργεί το πανεπιστήμιο" υπάρχουν μόνο στη φαντασία σας, δεν συμβαίνουν σε καμία σοβαρή χώρα του κόσμου (συνέβαιναν σε κάποιο βαθμό εδώ στην Ελλάδα μέχρι τώρα, με τα γνωστά αποτελέσματα, και είναι καιρός να μπει ένα τέλος).
Εγώ το καταλαβαίνω. Αυτός το καταλαβαίνει; Εσύ το καταλαβαίνεις; Πως λοιπόν βγαίνει και λέει ότι ο φοιτητής δεν έχει κανένα δικαίωμα να διαμαρτυρηθεί για την λειτουργία της παιδείας ή οτιδήποτε άλλο σε ένα πανεπιστήμιο που είναι φοιτητής γιατί αυτός ο κύριος πληρώνει φόρους άρα του ανήκει; Προφανώς και του ανήκει όσο ανήκει και στον πατέρα του φοιτητή και σε μένα που θέλω να διαμαρτύρεται και περισσότερο απ όλους στον ίδιο τον φοιτητή. Σ'αυτόν δηλαδή που πλήττεται άμεσα από την υποβάθμιση της παιδείας και του πανεπιστημίου και που μοναδική του δουλειά μέχχρι να αποφοιτήσει είναι να διασφαλίσει τις συνθήκες εκείνες που θα του εξασφαλίσουν καλύτερη παιδεία αλλά και καλύτερες επαγγελματικές προοπτικές. Και η ουσία της δημοκρατίας είναι η διαφωνία και η αμφισβήτηση της κυβερνητικής πολιτικής και όχι το ψηφίζουμε μια φορά κάθε τέσσερα χρόνια και αφήνω το πανεπιστήμιο στα χέρια του κάθε ψηφοφόρου/γίδι που δεν έχει καμία σχέση με αυτό ενώ απαγορεύεται να εκφράσει την άποψή του ο ίδιος ο φοιτητής που η ίδια του η ζωή εξαρτάται απ αυτό. Δεν είναι δημοκρατία το αποφασίσουμε και διατάσουμε και δέρνουμε για να περάσει της κάθε εκλεγμένης μειοψηφίας απ τη στιγμή που η διαμαρτυρία είναι ειρηνική. Να πω ότι πέταγαν μολότωφ και πέτρες να πω πάει στο διάολο. Αμα αντιμετωπίζεις έτσι μια ειρηνική συγκέντρωση πως θα αντιμετωπίσεις την πορεία του Πολυτεχνείου που είναι πλέον σίγουρο, χάρη στην ευγενική χορηγία της αστυνομίας, ότι θα χει επεισόδια; Θα βγάλεις τα τανκς; Και μετά άμα γίνει της πουτάνας ποιός θα φταίει; Οι φοιτητές; Η οι μπάτσοι που έχουν επιδοθεί σε ένα όργιο αυθαιρεσίας και το πολιτικό προσωπικό της ΝΔ που τους καλύπτουν και τους δίνουν τέτοιες οδηγίες;
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/21 ... diadikasia
«Μας έβγαλαν τα ρούχα, μας έβαλαν να σκύβουμε, ήταν εξευτελιστική διαδικασία»
Γιώτα Τέσση
Απαράδεκτο περιστατικό αστυνομικού αυταρχισμού: μιλούν στην «Εφ.Συν.» οι δύο αφισοκολλητές του ΣΕΚ που υπέστησαν ξεγύμνωμα στο Τμήμα Κερατσινίου - Δραπετσώνας και απίστευτη ψυχολογική βία.
Δεν τους έφτανε η εξακρίβωση στοιχείων, ήθελαν και ξεγύμνωμα... Για αστυνομικούς του Τμήματος Κερατσινίου - Δραπετσώνας ο λόγος, όπου προσήχθησαν τα μέλη του Σοσιαλιστικού Εργατικού Κόμματος (ΣΕΚ), Παναγιώτης Καραβίτης και Νίκος Λεωνίδης, επειδή έκαναν αφισοκόλληση για την πορεία του Πολυτεχνείου.
Ολα ξεκίνησαν στις 9 το βράδυ της Τρίτης 12 Νοεμβρίου, όταν οι δύο νέοι κολλούσαν αφίσες στην πλατεία Λαού στο Κερατσίνι, επί της λεωφόρου Δημοκρατίας, και αστυνομικοί τούς σταμάτησαν για εξακρίβωση στοιχείων. Ο ένας από τους δύο δεν είχε μαζί την ταυτότητά του, αλλά ζητήθηκε και από τους δύο να μπουν στο περιπολικό για να γίνει η εξακρίβωση στο Τμήμα.
Οπως καταγγέλλουν στην «Εφ.Συν.», η αστυνομική αυθαιρεσία ξεκίνησε με το που μπήκαν στο περιπολικό και δέχτηκαν τις πρώτες ειρωνείες («Και ποιος τις βλέπει τώρα αυτές τις αφίσες που κολλάτε;»), οι οποίες συνεχίστηκαν και στο Τμήμα. Ο Π. Καραβίτης περιγράφει ότι ένας αστυνομικός τού είπε: «Πολυτεχνείο ε; Το γιορτάζουνε ακόμα αυτό;», ενώ ο Ν. Λεωνίδης συμπληρώνει ότι «αστυνομικός φωτογράφιζε με το κινητό του τις αφίσες και σχολίαζε: “Αυτά ήθελα να βρω, μάλιστα...”»
Τις ειρωνείες διαδέχθηκε ο εκφοβισμός. «Μας έλεγαν “θα έρθουν οι άλλοι να σας ελέγξουν, περιμένουμε εκείνους, τους άλλους...” παρότι μας είχαν κάνει σωματικό έλεγχο και στο σημείο προσαγωγής και στο Τμήμα και δεν είχε βρεθεί τίποτα επιλήψιμο πάνω μας».
Ομως οι αστυνομικοί τούς ανάγκασαν σε τρίτο σωματικό έλεγχο, ζητώντας αυτή τη φορά να βγάλουν όλα τα ρούχα και να μείνουν γυμνοί! Και οι δύο περιγράφουν την ψυχολογική βία που υπέστησαν, «μας έβαλαν να σκύβουμε, μας κοιτούσαν, ήταν μια απόλυτα εξευτελιστική διαδικασία», και υπογραμμίζουν ότι μόλις διαμαρτυρήθηκαν έλαβαν την απάντηση: «Μέχρι τώρα ήσασταν εντελώς συνεργάσιμοι, μην το αλλάξουμε τώρα...».
Υστερα τους μετέφεραν στα κρατητήρια και εκεί ο Ν. Λεωνίδης, που αντιμετωπίζει πρόβλημα υπέρτασης, αισθάνθηκε δυσφορία. Οι ειρωνείες πια συνεχίζονταν μόνο προς τον Παναγιώτη, που ζήτησε νερό και «επειδή το μηχάνημα ήταν χαλασμένο, μου είπαν “έχουμε νερό στην τουαλέτα...”».
Εν τω μεταξύ η οικογένεια του Παναγιώτη, που είχε ανησυχήσει για την αργοπορία της επιστροφής του στο σπίτι, επικοινώνησε με το αστυνομικό τμήμα της περιοχής, όπου στη συνέχεια κάλεσε ο δικηγόρος τους, Θανάσης Καμπαγιάννης, αλλά και οι δημοτικοί σύμβουλοι Θ. Διαβολάκης, Κ. Θωίδου, Π. Κωνσταντίνου, και ζήτησαν να επισπευσθεί η διαδικασία λόγω του προβλήματος υγείας του Νίκου. Τελικά, ύστερα από τέσσερις ώρες αφέθηκαν ελεύθεροι.
«Το ξεγύμνωμα αφισοκολλητών στα αστυνομικά τμήματα είναι προφανώς η άποψη της νέας κυβέρνησης για την “πάταξη της ανομίας”. Χρειάζεται να βάλουμε φρένο στο κατασταλτικό αμόκ της κυβέρνησης και στην πολιτική επιλογή της αστυνομοκρατίας», υπογραμμίζει ο δικηγόρος τους, Θανάσης Καμπαγιάννης. Το ΣΕΚ σε ανακοίνωσή του καταγγέλλει «τις άθλιες πρακτικές των αστυνομικών» και υποστηρίζει ότι «η πάταξη των “εστιών ανομίας” από την ΕΛ.ΑΣ. πέρασε από τα Εξάρχεια και την εκκένωση των καταλήψεων στέγης προσφύγων στις εισβολές των ΜΑΤ στην ΑΣΟΕΕ και τώρα επιχειρεί να επιτηρήσει τη μαζική πολιτική δράση της Αριστεράς στους δρόμους». Θυμίζει, επίσης, ότι «οι γειτονιές του Κερατσινίου αντιστάθηκαν στους νεοναζί δολοφόνους του Παύλου Φύσσα» και καλεί στις 2 το μεσημέρι της Κυριακής 17 Νοέμβρη, στην πλατεία Κλαυθμώνος, στην πορεία για το Πολυτεχνείο.
Don't knock on masturbation. It's sex with someone I love. "Woody Allen"
Never underestimate the power of denial. "American beauty"