Για αυτό λένε πως μπορεί το Χουρίτες->Κουρίτες->Κρήτες
Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Ναι την έχω υπόψη -αν και αρκετά μακριά .
Για αυτό λένε πως μπορεί το Χουρίτες->Κουρίτες->Κρήτες
SpoilerShow
Για αυτό λένε πως μπορεί το Χουρίτες->Κουρίτες->Κρήτες
- DIOMEDESGR
- Δημοσιεύσεις: 6665
- Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
- Phorum.gr user: DIOMEDESGR
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Αυτοί οι Χουρρίτες ( και οι γειτονικοί τους Ουράρτιοι ) είναι άγνωστης καταγωγής , ίσως συγγενείς των σημερινών Καυκασιανών. Είχαν φτιάξει το βασίλειο του Μιτάνι, στο οποίο η αριστοκρατία ήταν οι Ινδοάρειοι Μιτανίτες και η πλέμπα οι Χουρρίτες. Στην Παλαιά Διαυήκη αναφέρεται ο λαός Χορραίοι ή Χορίμ στην Παλαιστίνη που ίσως ήταν μια διείσδυση των Χουριτών στην περιοχή. Όπως και να έχει τους έτζασαν οι απόγονοι του Ησαύ , οι Εδωμίτες ή Ιδουμαίοι.
Οι Χορραίοι ήταν αρχαίος λαός που κατοικούσε στο όρος Σηείρ, την εποχή του Αβραάμ (Γένεση 14,6). Άλλη ονομασία τους είναι και Χουρριανοί. Το όνομα τους προέρχεται από το "Χορρί", που σημαίνει "κατοικώ σε σπηλιά". Ανασκαφές σε όρη της Εδώμ και της Πέτρας έφεραν στο φως σπήλαια των Χορραίων.
Στην εποχή του Αβραάμ, κατά το 19ο και 18ο αιώνα π.Χ., όταν ο βασιλιάς του Ελάμ ο Χοδολλογομόρ και οι σύμμαχοί του, πήγαιναν για να πολεμήσουν με το στρατό των Σοδόμων και των Γομόρρων, στο πέρασμά τους κατέκοψαν τους Γίγαντες των πόλεων Ασταρώθ και Καρναΐν, στη Βασάν, τους Εμμαίους της πόλεως Σαυή και τους Χορραίους που κατοικούσαν στο όρος Σηείρ (Γένεση 14,5).
Εκδιώχθηκαν από τους Εδωμίτες (Δευτερονόμιο 2,12-22) και διασκορπίστηκαν σε διάφορες περιοχές (Γένεση 36,20-30).
Χορραίοι ήταν οι κάτοικοι της Γαβαών και των γύρω πόλεων Κεφιρά, Βηρώθ και Ιαρίν, οι οποίοι όταν έμαθαν τι είχε κάνει ο Ιησούς του Ναυή στην Ιεριχώ και στη Γαΐ, φοβήθηκαν και αποφάσισαν να ενεργήσουν με πανουργία για να γλιτώσουν την καταστροφή. Πήγαν στο στρατόπεδο των Ισραηλιτών, στα Γάλγαλα, και προσπάθησαν να πείσουν τον Ιησού του Ναυή και τους Ισραηλίτες, ότι έρχονται από μια μακρινή χώρα και θέλουν να κάνουν συμμαχία μαζί τους.
Οι Ισραηλίτες πείστηκαν από τα λόγια τους και κάνανε μαζί τους συνθήκη ειρήνης (Ιησούς του Ναυή 9,3-21). Τρεις μέρες, όμως, μετά τη σύναψη της συνθήκης, όταν οι Ισραηλίτες πληροφορήθηκαν την απάτη δεν τους επιτέθηκαν, αλλά από κείνη τη μέρα, οι Γαβαωνίτες έγιναν δούλοι των Ισραηλιτών και τους υποχρέωσαν να κόβουν ξύλα και να βγάζουν νερό για το θυσιαστήριο του Κυρίου (Ιησούς του Ναυή 9,22-27).
http://users.sch.gr/aiasgr/Eguklopaidei ... rraioi.htm
Οι Χουρρίτες ίσως ήταν αυτοί που δημιούργησαν το πολεμικό άρμα, αν και άλλοι θεωρούν ως δημιουργούς τους Ινδοευρωπαίους ή άλλους λαούς. Έχει προταθεί πως οι Υξώς ήταν Χουρρίτες.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- Σπύρος
- Δημοσιεύσεις: 4359
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
- Phorum.gr user: Σπυρος1
- Τοποθεσία: έρημος
- Επικοινωνία:
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Οι Έλληνες(άνδρες από Υ αποομάδες από {eupedia.com}) προέρχονται από 3 βασικά χρονολογικά στάδια:Jimmy81 έγραψε: ↑04 Μάιος 2019, 19:10Από την έρευνα που έχω κάνει για το βιολογικό κομμάτι έχω διαπιστώσει ότι οι αρχαίοι Ελληνες προέρχονται από 3 βασικά χρονολογικά στάδια:
1) Πληθυσμούς που κατοικούσαν στον ευρύτερο ελλαδικό/νοτιοβαλκανικό χώρο απο την παλαιολιθική περίοδο.
2) Πληθυσμούς που ήρθαν στην Ελλάδα από τη Μικρά Ασία τη νεολιθική περίοδο μαζί με την γεωργική οικονομία.
3) Πληθυσμούς που ήρθαν στην Ελλάδα την Εποχή του Χαλκού (από το 3000 π.Χ. και μετά) από τον Καύκασο, το Ιράν, την Αρμενία και τις στέπες της Νότιας Ρωσίας/Ουκρανίας.
Για περισσότερα δείτε:
Η Γενετική Καταγωγή των Ελλήνων - έρευνα Τριανταφυλλίδη (από το 48.00 τα κύρια συμπεράσματα)
Έρευνα Σταματογιαννόπουλου/Λαζαρίδη
https://www.protothema.gr/greece/articl ... s-ellines/
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... igins.html
Η συνειδητοποίηση της κοινής καταγωγής και της ξεχωριστής ταυτότητας των Ελλήνων πρέπει να έγινε στην Ελλάδα μετά και την ενσωμάτωση πολλών μη ελληνικών πληθυσμών στον ελληνικό κορμό. Ισως να ξεκίνησε προς τα τέλη της εποχής του Χαλκού και μετά, μέσα από μια δυναμική διαδικασία συνεχούς διαμόρφωσης μέχρι και την επικράτηση του εθνωνυμίου Ελληνες την αρχαϊκή περίοδο μέσω σημαντικών ιερών (Δεφλοί, Δωδώνη, Ολυμπία) και εθίμων (αγώνες, απαγγελία επών κ.α.).
1) Πληθυσμούς που κατοικούσαν στον ευρύτερο Ελλαδικό/Νοτιοβαλκανικό χώρο από την Μεσολιθική Περίοδο(14,5%).
2) Πληθυσμούς που ήρθαν στην Ελλάδα από τον Καύκασο(6,5%) μέσω Μικράς Ασίας, και από την Βόρειο-Ανατολική Αφρική(25,5%) τη Νεολιθική Περίοδο.
3) Πληθυσμούς που ήρθαν στην Ελλάδα την Εποχή του Χαλκού (από το 3000 πΧ και μετά) από την Αραβία(3%), την Μικρά Ασία(23%), τις στέπες της Νότιας Ρωσίας(11,5%), και την Δυτική Ευρώπη(15,5%).
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
E1b1b1a1 και J2 : Μαζί 39 % . Αντιστοιχεί κυρίως στους νεολιθικούς πληθυσμούς ( λιγότερο στους παλαιολιθικούς ) που μέσω της Ανατολίας έφτασαν στον ελλαδικό χώρο και δημιούργησαν το νεολιθικό πολιτισμό της Ελλάδας ( Σέσκλο κ.α. ) και αργότερα τον πολιτισμό του ΒΑ αιγαίου , τον Κυκλαδικό Πολιτισμό και ίσως και τον Μινωικό.Σπύρος έγραψε: ↑15 Νοέμ 2019, 17:20Οι Έλληνες(άνδρες από Υ αποομάδες από {eupedia.com}) προέρχονται από 3 βασικά χρονολογικά στάδια:Jimmy81 έγραψε: ↑04 Μάιος 2019, 19:10Από την έρευνα που έχω κάνει για το βιολογικό κομμάτι έχω διαπιστώσει ότι οι αρχαίοι Ελληνες προέρχονται από 3 βασικά χρονολογικά στάδια:
1) Πληθυσμούς που κατοικούσαν στον ευρύτερο ελλαδικό/νοτιοβαλκανικό χώρο απο την παλαιολιθική περίοδο.
2) Πληθυσμούς που ήρθαν στην Ελλάδα από τη Μικρά Ασία τη νεολιθική περίοδο μαζί με την γεωργική οικονομία.
3) Πληθυσμούς που ήρθαν στην Ελλάδα την Εποχή του Χαλκού (από το 3000 π.Χ. και μετά) από τον Καύκασο, το Ιράν, την Αρμενία και τις στέπες της Νότιας Ρωσίας/Ουκρανίας.
Για περισσότερα δείτε:
Η Γενετική Καταγωγή των Ελλήνων - έρευνα Τριανταφυλλίδη (από το 48.00 τα κύρια συμπεράσματα)
Έρευνα Σταματογιαννόπουλου/Λαζαρίδη
https://www.protothema.gr/greece/articl ... s-ellines/
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... igins.html
Η συνειδητοποίηση της κοινής καταγωγής και της ξεχωριστής ταυτότητας των Ελλήνων πρέπει να έγινε στην Ελλάδα μετά και την ενσωμάτωση πολλών μη ελληνικών πληθυσμών στον ελληνικό κορμό. Ισως να ξεκίνησε προς τα τέλη της εποχής του Χαλκού και μετά, μέσα από μια δυναμική διαδικασία συνεχούς διαμόρφωσης μέχρι και την επικράτηση του εθνωνυμίου Ελληνες την αρχαϊκή περίοδο μέσω σημαντικών ιερών (Δεφλοί, Δωδώνη, Ολυμπία) και εθίμων (αγώνες, απαγγελία επών κ.α.).
1) Πληθυσμούς που κατοικούσαν στον ευρύτερο Ελλαδικό/Νοτιοβαλκανικό χώρο από την Μεσολιθική Περίοδο(14,5%).
2) Πληθυσμούς που ήρθαν στην Ελλάδα από τον Καύκασο(6,5%) μέσω Μικράς Ασίας, και από την Βόρειο-Ανατολική Αφρική(25,5%) τη Νεολιθική Περίοδο.
3) Πληθυσμούς που ήρθαν στην Ελλάδα την Εποχή του Χαλκού (από το 3000 πΧ και μετά) από την Αραβία(3%), την Μικρά Ασία(23%), τις στέπες της Νότιας Ρωσίας(11,5%), και την Δυτική Ευρώπη(15,5%).
G2a : 8 % . Αντιστοιχεί σε παλαιολιθικούς και νεολιθικούς πληθυσμούς του ελλαδικού χώρου, αλλά κάποιο τμήμα του μπορεί να ήρθε και με τους πρόσφυγες του '22.
I1 και I2a : Μαζί 12 %. Παλαιολιθικό. Δηλαδή πριν το 7000 π.Χ.
R1a και R1b : Μαζί το 25 %. Είναι το ινδοευρωπαϊκό.
N : 1% . Ουραλικό.
άλλα : 15 %
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Τελικά Βαλκάνια και Ανατολία (Τουρκία) κυρίως, και με την Ιταλία να ακολουθεί, είναι οι πιο ανάμεικτες (γονιδιακά) περιοχές στην Ευρώπη και στα πέριξ. Λογικό βέβαια λόγω γεωγραφίας και μακραίωνης ιστορίας (πολιτισμού).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αίγαγρος την 16 Νοέμ 2019, 11:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Και η Κεντρική Ευρώπη ( Αυστρία , Τσεχία , Σλοβακία , Ουγγαρία ) τα κακά της χάλια έχει.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Μήπως οι δικές μας δεν είναι μια χαρά ;Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: ↑16 Νοέμ 2019, 11:07Οι Τσεχες και οι Σλοβακες παντως μια χαρά είναι.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Όχι μόνο. Γενικά μοιάζει να αντιστοιχεί κυρίως με τις ινδοευρωπαϊκές centum γλώσσες ( ιταλικές , κελτικές , γερμανικές , ελληνική ) , ενώ το άλλο με τις satem ( βαλτικές , σλαβικές , αρχαία θρακική , αλβανική ). Φυσικά πηγαίνουν πολύ πιο πίσω από αυτό τον διαχωρισμό.Αίγαγρος έγραψε: ↑16 Νοέμ 2019, 11:02Βλέπω το κόκκινο είναι η βάση όλης της δυτικής Ευρώπης (από Γερμανία μέχρι βόρεια Ιταλία, Γαλλία, Αγγλία, Ιρλανδία και Ιβηρική χερσόνησο).
Κέλτες ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Δηλαδή ενώ η ελληνική είναι centum, εμείς είμαστε γονιδιακά πιο κοντά στις πρώιμους ομιλητές των satem ;
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Ποιο κοντά στους centum είμαστε. Έχουμε 15 % κόκκινο και 10 % λαδί. Αλλά είπαμε αυτά πάνε πολύ πιο παλιά. Βλέπεις που οι Νορβηγοί έχουν κατά 1% περισσότερο λαδί. Αυτό συμβαίνει - λέμε τώρα - γιατί οι Γερμανοί ήταν ενωμένοι με τους Βαλτοσλάβους. Όμως οι Γερμανοί πρόλαβαν και την έκαναν απ' την ινδοευρωπαϊκή κοιτίδα πριν σατεμοποιηθούν.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Βλέποντας τον χάρτη, πώς ξέρουμε ότι αυτά τα γονίδια ήρθαν εδώ και δεν πήγαν εκεί από εμάς;Ζαποτέκος έγραψε: ↑16 Νοέμ 2019, 10:27E1b1b1a1 και J2 : Μαζί 39 % . Αντιστοιχεί κυρίως στους νεολιθικούς πληθυσμούς ( λιγότερο στους παλαιολιθικούς ) που μέσω της Ανατολίας έφτασαν στον ελλαδικό χώρο και δημιούργησαν το νεολιθικό πολιτισμό της Ελλάδας ( Σέσκλο κ.α. ) και αργότερα τον πολιτισμό του ΒΑ αιγαίου , τον Κυκλαδικό Πολιτισμό και ίσως και τον Μινωικό.
G2a : 8 % . Αντιστοιχεί σε παλαιολιθικούς και νεολιθικούς πληθυσμούς του ελλαδικού χώρου, αλλά κάποιο τμήμα του μπορεί να ήρθε και με τους πρόσφυγες του '22.
I1 και I2a : Μαζί 12 %. Παλαιολιθικό. Δηλαδή πριν το 7000 π.Χ.
R1a και R1b : Μαζί το 25 %. Είναι το ινδοευρωπαϊκό.
N : 1% . Ουραλικό.
άλλα : 15 %
Re: Η εθνογένεση των αρχαίων Ελλήνων
Δηλαδή πού να πήγαν ; Απ' την Ελλάδα στον υπόλοιπο πλανήτη ; Ας πούμε οι Σομαλοί είναι κατά 80 % E1b1b1a1 , η επικρατέστερη ομάδα μας ( 22 % ).Juno έγραψε: ↑16 Νοέμ 2019, 11:31Βλέποντας τον χάρτη, πώς ξέρουμε ότι αυτά τα γονίδια ήρθαν εδώ και δεν πήγαν εκεί από εμάς;Ζαποτέκος έγραψε: ↑16 Νοέμ 2019, 10:27E1b1b1a1 και J2 : Μαζί 39 % . Αντιστοιχεί κυρίως στους νεολιθικούς πληθυσμούς ( λιγότερο στους παλαιολιθικούς ) που μέσω της Ανατολίας έφτασαν στον ελλαδικό χώρο και δημιούργησαν το νεολιθικό πολιτισμό της Ελλάδας ( Σέσκλο κ.α. ) και αργότερα τον πολιτισμό του ΒΑ αιγαίου , τον Κυκλαδικό Πολιτισμό και ίσως και τον Μινωικό.
G2a : 8 % . Αντιστοιχεί σε παλαιολιθικούς και νεολιθικούς πληθυσμούς του ελλαδικού χώρου, αλλά κάποιο τμήμα του μπορεί να ήρθε και με τους πρόσφυγες του '22.
I1 και I2a : Μαζί 12 %. Παλαιολιθικό. Δηλαδή πριν το 7000 π.Χ.
R1a και R1b : Μαζί το 25 %. Είναι το ινδοευρωπαϊκό.
N : 1% . Ουραλικό.
άλλα : 15 %
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
από Μαδουραίος » 25 Μαρ 2024, 08:52 » σε Ιστορία - 125 Απαντήσεις
- 2239 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nemo
27 Μαρ 2024, 09:04
-
-
- 15 Απαντήσεις
- 747 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
26 Μάιος 2023, 09:36
-
-
Νέα δημοσίευση Κρυφά νοήματα στο τραγούδι των Στρουμφ φωτίζουν σκοτεινά μυστικά των Αρχαίων Ελλήνων.
από Εκτωρ » 01 Ιαν 2023, 19:31 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 9 Απαντήσεις
- 387 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
01 Ιαν 2023, 20:05
-
-
- 22 Απαντήσεις
- 724 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από enaon
13 Νοέμ 2022, 03:58