1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Όσοι γράφουν εναντίον του Σημίτη εδώ υπήρξαν πασοκο-dog του τελευταίου σταδίου την εποχή εκείνη.
Εάν υπήρχε δικαιοσύνη το πχόρουμ θα έπρεπε να αποκαλύψει τις διευθύνσεις και τα τηλέφωνα τους ώστε να τρώνε ξύλο κάθε μέρα από ομάδες δράσεως που θα τους επετίθοντο.

Υπήρχε σημιτικό μπλοκ στο φόρουμ την οκταετία?

Αλλά τι έκανε ;
Για να είμαι ακριβής υπήρχε ως το 2004 το pathfinder πχόρουμ.
Μετά εδώ.
Το πασοκιακό μπλοκ ήταν η δύναμις φυσικά - το χάσαμε με την παραίτηση ΓΑΠ και μετά δειλά-δειλά μπαίνατε σαν ζαίοι.

Εγώ στηρίζω ΝΔ πλέον.Τι ζαίοι και κουταμάρες

[wooded glade]

Ο Ιανός ήταν εκπρόσωπος του όκιου τότε.

[Leporello]

Ας μην ξεχνάμε ότι όλα αυτά έγιναν με μαγειρεμένα στοιχεία. Ξεχάσαμε μού φαίνεται ότι η Eurostat έκανε έλεγχο στα στοιχεία του κράτους της περασμένης οκταετίας και τα βρήκε απολύτως αναληθή, με μαγειρέματα για να φανεί η οικονομία πολύ καλύτερη από ό,τι ήταν. Μαγείρεψαν το έλλειμμα, το χρέος, τις εξοπλιστικές δαπάνες, τον ισολογισμό των ΟΚΑ, τα φορολογικά έσοδα και μερικές ακόμα πινελιές.

Ενδιαφέρουσα θεωρία. Μπορείς να δώσεις ένα link που να την υποστηρίζει, ή είναι δικής σου εμπνεύσεως;

Θεωρία;

Καλά ρε, δεν ντρέπεσαι ή έχεις τόσο κοντή μνήμη;

ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ 8.1.2010 - ΕΚΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΕΛΛΕΙΜΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΧΡΕΟΥΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ

Όπου λέει ότι αναθεωρήθηκαν όλα τα στοιχεία από το 1997 ως το 2004.

Η έκθεση αυτή την κυριότερη αναθεώρηση που αναφέρει πριν από το 2004 είναι οι γνωστές στρατιωτικές δαπάνες, οι οποίες δεν απεκρύβησαν, αλλά απλώς κατεχωρούντο όταν παραλαμβανόταν ο εξοπλισμός και όχι όταν γινόταν οι παραγγελίες (Το πρώτο όμως είναι η πιό σωστή πρακτική και ακολουθείται και από IFRS) (Σελίδα 16). Ο μόνος λόγος που έγινε η αναθεώρηση αυτή είναι ότι την ήθελε ο Καραμανλής και η διαβόητη "απογραφή" του που σκόπευε στο να εμφανίσει μεγαλύτερα τα ελλείμματα προηγούμενων ετών και μικρότερα τα δικά του. Το γεγονός ότι είναι έτσι που τα λέω, φαίνεται από το ότι στον παρακάτω πίνακα τής ίδιας σελίδας δεν υπάρχει καμμία επίδραση τής πρακτικής αυτής στο χρέος (!), πράγμα που βεβαίως δείχνει ότι δεν υπήρξε απόκρυψη δαπανών.

Τα άλλα θέματα που αναφέρει, δηλαδή τα πλεονάσματα των ΟΚΑ και την κεφαλαιοποίηση τόκων (αυτό σχετίζεται με τα περίφημα swaps) ήταν πρακτικές που επιτρεπόταν την εποχή που έγιναν και γινόταν από πολλά κράτη. Το να πάς μετά και να πείς ότι τα "πραγματικά" στοιχεία εκείνης τής περιόδου ήταν εκείνα που θα υπήρχαν αν εφαρμοζόταν από τότε πρακτικές που επιβλήθηκαν εκ των υστέρων, είναι τραβηγμένο από τα μαλλιά.

Φυσικά, μετά το 2004 η κατάσταση έφυγε εκτός ελέγχου.
Συμπέρασμα: ο Καραμανλής μοίρασε άφθονο σανό.

[hellegennes]

Αυτή είναι έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής που λέει ξεκάθαρα αυτά που λέω και εσύ μιλάς για σανό του Καραμανλή.

Οκέι.

Εξίσου ξεκάθαρα λέει ότι όλα αυτά έγιναν γιατί η Eurostat είχε αντιρρήσεις, όχι ο Καραμανλής.

[hellegennes]

Ο παρακάτω πίνακας είναι από την έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Με κόκκινο η αναθεώρηση στο έλλειμμα και με γαλάζιο η αναθεώρηση στο χρέος.

[Leporello]

Αυτή είναι έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής που λέει ξεκάθαρα αυτά που λέω και εσύ μιλάς για σανό του Καραμανλή.

Οκέι.

Εξίσου ξεκάθαρα λέει ότι όλα αυτά έγιναν γιατί η Eurostat είχε αντιρρήσεις, όχι ο Καραμανλής.

Ο Καραμανλής απλώς είχε απευθυνθεί στον Μπαρόζο έτσι ώστε να γίνει αποδεκτή η "απογραφή" του. Κατά τα άλλα, βλέπεις ότι γιά τα χρόνια 2000-2003 λέει ακριβώς αυτά που "βρήκε" ή "απογραφή".

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Πάντως για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη,τις εποχές των παχέων αγελάδων
το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ έπαιρναν αθροιστικά κάπου στο 85%.Ακόμα και το Χρηματιστήριο δεν
άλλαξε το κλίμα.

[wooded glade]

Πάντως για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη,τις εποχές των παχέων αγελάδων
το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ έπαιρναν αθροιστικά κάπου στο 85%.Ακόμα και το Χρηματιστήριο δεν
άλλαξε το κλίμα.

Τώρα έπεσαν στο 80% λόγω αβγών-βελό.

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Πάντως για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη,τις εποχές των παχέων αγελάδων
το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ έπαιρναν αθροιστικά κάπου στο 85%.Ακόμα και το Χρηματιστήριο δεν
άλλαξε το κλίμα.

Πολύ σωστή επισήμανση.Όλοι τα κάνανε γαργάρα για χρόνια και θυμήθηκαν το σΚαΝΔαλΟ του Χρηματιστηρίου και άλλα όταν ξέσπασε η κρίση.

[wooded glade]

Πάντως για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη,τις εποχές των παχέων αγελάδων
το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ έπαιρναν αθροιστικά κάπου στο 85%.Ακόμα και το Χρηματιστήριο δεν
άλλαξε το κλίμα.

Πολύ σωστή επισήμανση.Όλοι τα κάνανε γαργάρα για χρόνια και θυμήθηκαν το σΚαΝΔαλΟ του Χρημαριστηρίου και άλλα όταν ξέσπασε η κρίση.

Καθόλου σωστή επισήμανση.
Την εποχή πολέμαρχου-Λεβέντη-Φωτάκη-Γκλέτσου-Τελείας ναι.
Τώρα όχι.

[wooded glade]

Πάντως αν κατέβηκαν οι φωτογραφίες του big στο συνέδριο είναι μεγάλο γεγονός που πέρασε στα ψιλά.
Ισοδυναμεί με την Παπαρήγα στα Mac Donalds.

[Οργισμένος]

Η ιδέα αυτή, νομίζω, ανάγεται πίσω στο 1986 όταν και ο Σιδερένιος γ@μουσε ακόμη κωλ@ρ@κι@. Οπότε δεν αποκλείω να ήταν και δική Του!

Όχι δα. ΣΗΜΙΤΗΣ

Το μόνο που μπορούσε να κάνει καλά αυτή η πολιτική μαριονέτα, ήταν να πλένει τα χέρια του με οινόπνευμα μετά από κάθε χειραψία.

Nai ειχε προσωπο γεματο ελιες και δεν μας ελεγε ομορφα παραμυθια...

[Ζενίθεδρος]

Υπάρχουν πολλά στάδια ευρωλιγουρας, αλλά το να εκθειάζει κάποιος τον Σημίτη επειδή υπήρχε επί κυβερνήσεως του το φθηνότερο δανεικό χρήμα από ιδρύσεως ελληνικού κράτους, λόγω πρωτοφανους διεθνούς συγκυρίας οικονομικής ευημεριας και επειδή οι αγορές στηρίζονταν στο ότι η Ελλάδα θα ενταχθεί στο Ευρω (δρομολογημενο από εποχής Μααστριχτ, ΚΜ1) και δανειζαν αβέρτα κουβερτα, ειναι το ταβάνι. Ο άλλος παραθέτει πίνακα που δείχνει πώς το χρέος προς το ΑΕΠ μειώθηκε επί Σημίτη, όταν η ετήσια αύξηση του ΑΕΠ λόγω Ολυμπιακών εργων έπιανε κοντά στο διψήφιο και ξεπερνούσε εκείνο της Κίνας. Έχετε καεί τελείως.

[zteo]

Όχι δα. ΣΗΜΙΤΗΣ

Το μόνο που μπορούσε να κάνει καλά αυτή η πολιτική μαριονέτα, ήταν να πλένει τα χέρια του με οινόπνευμα μετά από κάθε χειραψία.

Nai ειχε προσωπο γεματο ελιες και δεν μας ελεγε ομορφα παραμυθια...

Στην πραγματικοτητα δεν μας ελεγε τιποτα εκανε σαρδαμ.Αντι αυτου μιλουσαν οι μεγαλοδημοσιογραφοι στα καναλια των κρατικοδιαιτων εργολαβων.

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Υπάρχουν πολλά στάδια ευρωλιγουρας, αλλά το να εκθειάζει κάποιος τον Σημίτη επειδή υπήρχε επί κυβερνήσεως του το φθηνότερο δανεικό χρήμα από ιδρύσεως ελληνικού κράτους, λόγω πρωτοφανους διεθνούς συγκυρίας οικονομικής ευημεριας και επειδή οι αγορές στηρίζονταν στο ότι η Ελλάδα θα ενταχθεί στο Ευρω (δρομολογημενο από εποχής Μααστριχτ, ΚΜ1) και δανειζαν αβέρτα κουβερτα, ειναι το ταβάνι. Ο άλλος παραθέτει πίνακα που δείχνει πώς το χρέος προς το ΑΕΠ μειώθηκε επί Σημίτη, όταν η ετήσια αύξηση του ΑΕΠ λόγω Ολυμπιακών εργων έπιανε κοντά στο διψήφιο και ξεπερνούσε εκείνο της Κίνας. Έχετε καεί τελείως.

Ευχαριστώ που παραδέχεσαι την ωφέλεια των Ολυμπιακών Αγώνων.