Νέα απο το Διάστημα

[GReaper]

Μπα τι βαρετό νήμα.
Όσοι στοχάζονται τα περί πλανητών είναι άσχετοι με την πραγματικότητα και μαλθακοί σαν τους Ίωνες φιλοσόφους.

Μόνο η παρατήρηση του σύμπαντος μας έχει διδάξει πολλά πράγματα. Άσχετος με τη πραγματικότητα είναι αυτός που δε ξέρει πως λειτουργούν τα ουράνια, όχι αυτός που ξέρει...

[Ζενίθεδρος]

Μπορεί και να είναι ένα σύστημα Σιτνικοφ 3 αστέρων, όπου τα δύο από αυτά είναι αστέρες νετρονιων.

Τα οποία είναι αόρατα;

Μερικά είναι.

Π.χ. Στο παρακάτω διπλό άστρο, το ένα από τα δύο είναι αόρατο.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hulse%E ... lor_binary

[hellegennes]

Δεν είναι καθόλου αόρατο, απλά είναι πολύ κοντά στο άλλο και είναι μη διαχωρίσιμο ως ξεχωριστό άστρο. Αυτό που δεν φαίνεται είναι οι παλμοί του, προφανώς γιατί ο άξονάς του έχει διαφορετική κλίση.

[Ζενίθεδρος]

Δεν είναι καθόλου αόρατο, απλά είναι πολύ κοντά στο άλλο και είναι μη διαχωρίσιμο ως ξεχωριστό άστρο. Αυτό που δεν φαίνεται είναι οι παλμοί του, προφανώς γιατί ο άξονάς του έχει διαφορετική κλίση.

Αόρατο θα πει πως δεν είναι ανιχνεύσιμη ηλεκτρομαγνητικη ακτινοβολία που εκπέμπεται από το ίδιο. Ένας από τους λόγους είναι και επειδή ο άξονας περιστροφής δεν είναι στραμμένος προς το μέρος μας ώστε να δούμε ακτινοβολία. Σημασία έχει πως μόνο λόγω της ιδιορρυθμης κίνησης του άλλου, του ορατού άστρου, είναι γνωστή η ύπαρξη του αοράτου άστρου.

[hellegennes]

Όχι. Αν ξέρεις ότι υπάρχει εκεί άστρο, μπορείς να το δεις σε κάποια συχνότητα φωτός.

[Ζενίθεδρος]

Όχι. Αν ξέρεις ότι υπάρχει εκεί άστρο, μπορείς να το δεις σε κάποια συχνότητα φωτός.

Άμεση παρατήρηση, μονο με βαρυτικα κύματα μπορεί να γίνει, και αυτή για το σύστημα. Σε ποια συχνότητα είναι ορατό το συγκεκριμένο;

[hellegennes]

Τα αστέρια νετρονίων εκπέμπουν σε όλες τις συχνότητες αλλά είναι ευκολότερο να τα βρεις ψάχνοντας στην συχνότητα των ακτίνων Χ.

[Ζενίθεδρος]

Τα αστέρια νετρονίων εκπέμπουν σε όλες τις συχνότητες αλλά είναι ευκολότερο να τα βρεις ψάχνοντας στην συχνότητα των ακτίνων Χ.

Και γιατί δεν έχει γίνει τοτε μια τέτοια άμεση παρατήρηση στο συγκεκριμένο;

[hellegennes]

Γιατί είναι το ένα δίπλα στο άλλο και δεν ξεχωρίζουν ως πηγές φωτός (unresolvable binary).

[Ζενίθεδρος]

Γιατί είναι το ένα δίπλα στο άλλο και δεν ξεχωρίζουν ως πηγές φωτός (unresolvable binary).

Του ενός την ακτινοβολία, τους παλμούς δλδ, την βλέπουν, γιατί ο άξονάς περιστροφής του είναι στραμμένος προς το μέρος μας. Του δεύτερου είναι αόρατη, γιατί την στέλνει κατά αλλού και σαπέρα. Εκτός αυτού, δεν ήξερα ότι είναι δυσκολότερο να διακρινεις δύο διαφορετικές πηγές ακτίνων, όπως οι Χ, που έχουν μικρότερα μήκη κύματος από την ορατή στο ανθρώπινο μάτι ακτινοβολια, απο ό,τι δύο πηγές με ορατή στο ανθρώπινο μάτι ακτινοβολία. Πρωτακουστο.

[hellegennes]

Λολ. Με το ανθρώπινο μάτι δεν διακρίνεις ούτε το ένα ούτε το άλλο. Μιλάμε για πηγές φωτός που βρίσκονται σε απίστευτες αποστάσεις. Με τηλεσκόπια τα διακρίνεις και εννοείται ότι αν ήταν και τα δυο στραμμένα προς εμάς θα μπορούσαμε να δούμε τις διαφορετικές εκπομπές τους στο ορατό φάσμα ακριβώς γιατί δεν θα είχαν την ίδια περίοδο, τον ίδιο προσανατολισμό και τον ίδιο συγχρονισμό. Αυτό θα τα διαχώριζε. Αλλιώς σε κανένα σημείο του φάσματος δεν θα ξεχώριζαν, γιατί η απόσταση ανάμεσά τους σε σχέση με την απόστασή τους από εμάς είναι τέτοια που δεν μπορούν να αναλυθούν σε περισσότερες πηγές φωτός σε οποιοδήποτε σημείο του φάσματος.

Μιλάμε τώρα ότι η μεταξύ τους απόσταση είναι στο μέγιστό της 10 φορές η απόσταση Γης-Σελήνης και μιλάμε για αντικείμενα που βρίσκονται 21.000 έτη φωτός μακριά.

[blackpaint]

ειστε τοσο νερντουλες

[Ζενίθεδρος]

Λολ. Με το ανθρώπινο μάτι δεν διακρίνεις ούτε το ένα ούτε το άλλο. Μιλάμε για πηγές φωτός που βρίσκονται σε απίστευτες αποστάσεις. Με τηλεσκόπια τα διακρίνεις και εννοείται ότι αν ήταν και τα δυο στραμμένα προς εμάς θα μπορούσαμε να δούμε τις διαφορετικές εκπομπές τους στο ορατό φάσμα ακριβώς γιατί δεν θα είχαν την ίδια περίοδο, τον ίδιο προσανατολισμό και τον ίδιο συγχρονισμό. Αυτό θα τα διαχώριζε. Αλλιώς σε κανένα σημείο του φάσματος δεν θα ξεχώριζαν, γιατί η απόσταση ανάμεσά τους σε σχέση με την απόστασή τους από εμάς είναι τέτοια που δεν μπορούν να αναλυθούν σε περισσότερες πηγές φωτός σε οποιοδήποτε σημείο του φάσματος.

Μιλάμε τώρα ότι η μεταξύ τους απόσταση είναι στο μέγιστό της 10 φορές η απόσταση Γης-Σελήνης και μιλάμε για αντικείμενα που βρίσκονται 21.000 έτη φωτός μακριά.

Αυτο προσπαθώ να σου πω τόση ώρα, ότι το ένα δεν είναι στραμμένο προς το μέρος μας ώστε να είναι ορατό. H ύπαρξη του γίνεται αντιληπτή από τις μετατοπισεις του φάσματος του δεύτερου, του ορατού. Όταν γράφω πως έχεις μεγαλύτερη δυνατότητα ευκρίνειας με ακτινοβολία που είναι πέρα από το υπεριώδες, απ ότι με ακτινοβολία που είναι ορατή με το ανθρώπινο μάτι, δεν εννοώ πως είναι ορατό αυτό το αστέρι με το γυμνό ανθρώπινο μάτι.

[hellegennes]

Ναι, βρε παλικάρι μου, ας το πάρουμε από την αρχή:

Δεν γίνεται να κοιτάς σε ένα σημείο που ψάχνεις για εκπομπή φωτός σε οποιαδήποτε συχνότητα και να μην βρίσκεις τίποτα αν υπάρχει κάτι εκεί. Ο μόνος λόγος που δεν φαίνεται το δεύτερο άστρο στο σύστημα που έφερες ως παράδειγμα, είναι γιατί είναι κολλητά με το άλλο άστρο και δεν μπορούν να διαχωριστούν ως ξεχωριστές πηγές φωτός. Το ένα από τα δύο άστρα είναι στραμμένο έτσι που βλέπουμε την δέσμη που εξαπολύεται από τον μαγνητικό του άξονα· το άλλο όχι. Δεν είναι ότι βλέπουμε το πρώτο άστρο μόνο γιατί είναι στραμμένο προς τα εμάς, μπορούμε να το ανιχνεύσουμε έτσι κι αλλιώς από την στιγμή που ξέρουμε ότι είναι εκεί.

Να το πω κι αλλιώς, αν σκανάρεις ένα συγκεκριμένο σημείο για εκπομπές φωτός, μπορείς να εντοπίσεις πάλσαρ ακόμη κι αν δεν είναι στραμμένο προς τα σένα. Εκπέμπει φως έτσι κι αλλιώς.

[Ζενίθεδρος]

Ακριβώς αυτό συμβαίνει. Δεν εκπέμπουν τίποτα. Δεν υπάρχουν ηλεκτρόνια για να μεταπηδουν από τη μια στιβαδα στην άλλη, ώστε να έχεις φως. Εάν ο άξονας περιστροφής τους είναι κάθετος στον μαγνητικό τους άξονα, και τον κάνουν να τριγύριζει με ιλιγγιώδη ταχύτητα, τότε εκπέμπουν ακτινοβολια με τον τρόπο που φαίνεται παρακάτω.



Εάν δεν σε πιάνουν οι κώνοι της ακτινοβολίας, δεν βλέπεις τίποτα. Εάν έχεις διπλό άστρο, ακόμα και αν οι κώνοι σε πετυχαίνουν συγχρονισμενα και από το ίδιο σχεδόν σημείο, μπορείς από την μετατόπιση του φάσματος, δλδ την ταχύτητα, να διακρίνεις πως πρόκειται για δύο διαφορετικά άστρα, μιας και δεν θα έρχονται ταυτόχρονα και τα δύο προς το μέρος σου και θα απομακρυνονται εξίσου ταυτόχρονα, εφόσον μιλάμε για αλληλοπεριστρεφομενα άστρα.

Αυτό ακριβώς συμβαίνει στο psr 1913 16. Το ένα άστρο φαίνεται, το άλλο όχι. Μπορεί να συμβαίνει και με το αστέρι του αρχικού ποστ. Να υπάρχει ένας σπάνιος σχηματισμός άστρων, όπου δύο από αυτά να είναι αόρατοι αστέρες νετρονιων.