70 χρόνια Ισραήλ

[NikosVy]

....

[NikosVy]

Για να θυμηθούμε τις ωραίες συζητήσεις που είχαμε, όταν ήταν μέλη του Φορουμ ο ΒΗΣΣΑΡΙΩΝ και ο πατησιώτης (Τώρα, χωρίς πολλούς που δεν τους έχουμε πλέον μαζί μας, έχουμε διπολικές συζητήσεις "θαυμασμός προς το Ισραήλ" -ω, τι δυνατό, καλά τους έκανε! - ή "Ισραήλ, διώκτης των Παλαιστινίων", έκφραση του Ιμπεριαλισμού")

Mετα την καταρρευση της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας δοθηκε εντολη διοικησης στη Μ.Βρεταννια της Παλαιστινης με σκοπο να δημιουργηθει εκει ενα αραβικο και ενα εβραικο κρατος.

Συγχαρητήρια για τη συνέχιση του ίδιου πείσματος στο διάβα του χρόνου!

Λάθος. Το κρατικό μόρφωμα, υπό το την επίβλεψη της Κοινωνίας των Εθνών που υπήρχε τότε (αντί του ΟΗΕ) όριζε «Κράτος υπό Εντολή» δηλαδή διοίκηση του κράτους αυτού για μερικά χρόνια ώστε να οδηγηθεί στην ανεξαρτησία. Παράλληλα υπήρχε μονομερής μνεία για «Εβραϊκή Εθνική Εστία». Άρα «εντολή για ένα αραβικό και ένα εβραϊκό κράτος» δεν υπάρχει ούτε στο μυαλό των πιο φανατικών σιωνιστών (τότε) ή εξτρεμιστών Εβραίων (σήμερα, όπως αποκαλούνται).

Αρα η υπαρξη Παλαιστινης αποκομμενης απο την υπολοιπο αραβικο κοσμο ειναι εργο ξενων και συνδεεται με τη δημιουργια του εχθρου της,του εβραικου κρατους.
Πριν απο τον πολεμο ο ορος χρησιμοποιουνταν και απο εβραικες οργανωσεις.Η ονομασια "Ισραηλ" για το εβραικο κρατος αποφασισθηκε λιγες ωρες πριν την ανακηρυξη της ανεξαρτησιας του και οι Αραβες της περιοχης αποφασισαν να παρουν το ονομα Παλαιστινιοι μετα τον πολεμο του 1948 και την εξορια πολλων απο αυτους

Είναι ενδιαφέρον επίσης ότι με την Απόφαση 180 ( αν θυμάμαι ) του ΟΗΕ, η Παλαιστίνη χωρίζεται σε δύο τομείς ( sectors ) :

Arab sector and Jewish sector.

Λάθος. Πρόκειται για απόφαση της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ (όχι του Συμβουλίου Ασφαλίας, επομένως όχι δεσμευτική και κυρίως….
.. αφορά «Σχέδιο Διαχωρισμού της Παλαιστίνης», το οποίο αν συμφωνούσαν με το περιεχόμενό του οι Εβραίοι και οι Άραβες θα προχωρούσε σε απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας και τότε θα δημιουργείτο «αναγνωρισμένο κράτος» ή «αναγνωρισμένα κράτη» που θα δικαιούντο να εισέλθουν και ως κράτη μέλη του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών.

Επομένως, ο σχεδιασμός των τομέων, αραβικού, εβραϊκού και διεθνοποιημένης πόλης των Ιεροσολύμων (που έγινε με κριτήρια ισορροπίας και όχι εθνολογικά) έμεινε στα χαρτιά μόνο.

Είναι προφανές ότι ακόμα, το 1948, οι παππούδες των Παλαιστινίων ονόμαζαν εαυτούς Αραβες. Και των Ισραηλινών, Εβραίους.

Και κάποιοι άλλοι Πελασγοί, Ρωμιοί, Βυζαντινοί, ονομασίες λαών που άλλαζαν (μόνο στο Φόρουμ Τζιάρ έχουμε καθιερώσει την έννοια του λαού ως κάτι που ούτε αλλάζει, ούτε δημιουργείται, αλλά υπάρχει από δημιουργίας κόσμου.

Ακολούθησαν ο πόλεμος κατά του Εβραϊκού Τομέα, που είχε ήδη ανακηρυχθεί ΝΟΜΙΜΑ σε Κράτος του Ισραήλ,

… νόμιμα με τρόπο που μόνο εσύ ξέρεις, αφού δεν είχε ληφθεί καμία δεσμευτική απόφαση από τον ΟΗΕ (δεν αποφάσισε σχετικά το Συμβούλιο Ασφαλείας, μόνο αρμόδιο, αλλά μόνο πέρασε από τη Γεν. Συνέλευση ένα σχέδιο που δεν έγινε δεκτό και από τις δύο κοινότητες, εβραϊκή και αραβική.

Εξάλλου το Ισραήλ δεν περιορίστηκε στα εδάφη που όριζε το ανίσχυρο έστω σχέδιο της Γενικής Συνέλευσης. Λεπτομέρειες, θα μου πεις, προκειμένου να δικαιωθεί μια επιλογή σου υπέρ των Εβραίων, που δεν χρειάζεται να τη δικαιολογήσεις αφού είναι κατασκεύασμά σου.

. Το σφάλμα των ηγετών των Αράβων της Παλαιστίνης ήταν ότι ΔΕΝ μιμήθηκαν τους Εβραίους : Μπορούσαν τότε ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ να ανακηρύξουν Παλαιστινιακό Κράτος, όπως ακριβώς και οι Εβραίοι. Φυσικά, ο μέσος ( φτωχός και αγράμματος ) Αραβας της Παλαιστίνης δεν έφταιγε σε τίποτα : Ολόκληρη η ευθύνη βαρύνει τους τότε ηγέτες των Αράβων της Παλαιστίνης.

ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ,…. μόνο με βάση την πεισματική επανάληψή σου, αφού τίποτα νόμιμο δεν υπήρχε από την προηγούμενη εβραίκή ενέργεια της μονομερούς ανακήρυξης δικού τους κράτους πάνω σε παλαιστινιακά αραβικά εδάφη και πάνω σε παλαιστινιακούς αραβικούς πληθυσμούς που δεν τους ήθελαν.

Τώρα, ως προς το τι ενέργειες θα μπορούσε να κάνει μιμούμενος την παρανομία ο Αρχιμουφτής Χουσεϊνί που τον καταδίωκαν οι Άγγλοι ως πρώην συμπαθούντα τον Χίτλερ, δεν μπορώ να σου πω. Η ιστορική συνέχεια έδειξε ότι ο αραβικός παλαιστινιακός λαός δεν είχε ανεξαρτησία λήψης αποφάσεων, γιαυτό και στη συνέχεια η Ιορδανία (Υπεριορδανία) κατάπιε τη Δυτική΄Όχθη και η Αίγυπτος κατάπιε τη Γάζα.

Ο δε κοινός αγώνας τους ένωσε και τους χαλύβδωσε. Ετσι, στα 65 χρόνια που πέρασαν από τότε, διαμορφώθηκε βαθμηδόν η Παλαιστινιακή εθνική συνείδηση. ΣΗΜΕΡΑ, είναι αναμφισβήτητο γεγονός.

Έτσι δημιουργούνται τα ξεχωριστά έθνη και οι ξεχωριστοί λαοί, Βησσαρίων.

Αυτό που λες, αγαπητέ ΠΑΤΗΣΙΩΤΗ, είναι η φωνή της λογικής. Το είχα γράψει και εγώ προ ετών σε συζήτηση για την νομιμότητα ύπαρξης του Ισραήλ, και ελοιδωρήθην ως .... Σιωνιστής.

Όχι, προς Θεού, μιά χαρά άνθρωπος είσαι !

[Υδράργυρος]

Οι σταυροφορίες συνεχίζονται. Αυτή τη φορά με πολιορκητικό κριό το Ισραήλ. Τα δουκάτα των σταυροφόρων πόσα χρόνια άντεξαν; Τροφή για σκέψη

[Chainis]

Κατα τ'αλλα θεωρω τους Εβραιους περιουσιο λαο του θεου καμια σχεση δεν εχουν με τους αρβανιτοβλαχους κατιμαδες του Ελλαδισταν.

Κωστόπουλε;

[Dwarven Blacksmith]

Οι σταυροφορίες συνεχίζονται. Αυτή τη φορά με πολιορκητικό κριό το Ισραήλ. Τα δουκάτα των σταυροφόρων πόσα χρόνια άντεξαν; Τροφή για σκέψη

Δεν μπορεί να το γράφεις κυριολεκτικά αυτά σίγουρα είναι παρωδία.
Το πρώτο κλου είναι το Ιουδαίοι σταυροφόροι, το δεύτερο είναι ότι είναι 2018, κανείς δε χρησιμοποιεί φράσεις όπως "τροφή για σκέψη" μη-ειρωνικά.

[Μπίστης]

Eλπίζω να είχε κληθεί στην πρεσβεία γιά το πάρτυ ο κατσαριδοκτόνος.

Οι Εβραίοι δεν λένε πλέον και του χρόνου στα Ιεροσόλυμα, ίσως έχουν καμμιά ευχή γιά τον Ναό, αλλά δεν θα την επαναλάβω γιατί ο Άντι βιάζεται να καθήσει στον θρόνο .

[Πάνας]

Οι σταυροφορίες συνεχίζονται. Αυτή τη φορά με πολιορκητικό κριό το Ισραήλ. Τα δουκάτα των σταυροφόρων πόσα χρόνια άντεξαν; Τροφή για σκέψη

Εγώ δεν την ταΐζω γιατί θα γίνει χοντρή και δυσκίνητη.

[Αγις]

Κράτος πρότυπο - προμαχώνας του πολιτισμού .

[vantono]

Ισραηλάρα ολέ! Στηρίζουμε! Θα σαρώσουμε και γιουροβίζιον φέτος! Παντου μπροστά!

[MiGiSukhoI]

Δεν με ενδιαφέρει η γνώμη σας. Με την βία πήραν εδάφη που δεν τους ανήκαν για να φτιάξουν το σιωνιστικό φασιστικό κράτος τους. Δυστυχώς αντί να τους δώσουν έκταση στην Ευρώπη, προτίμησαν την εύκολη λύση.

Έχουμε ξαναπεί ότι ο σιωνισμός είναι ακραία φασιστική ιδεολογία. Δεν έχει καμία σχέση με την εργατική, σοσιαλιστική, προοδευτική ιδεολογία προ μισού αιώνα.

Εσείς είστε ναζί και φασίστες που υποστηρίζετε δολοφόνους ανηλίκων και κατακτητές και κλέφτες γης.

Οι Εβραίοι σήμερα γίναν χειρότεροι από τους πρώην Δυνάστες τους.

Από την στιγμή που οι σημερινοί Ισραηλινοί είναι θρησκόληπτοι και φασίστες, πρέπει να έχουν την τύχη των ναζί. Όπως επίσης οι Σαουδάραβες με τους Καταριανούς.

Γκούλαγκ στους Σιωνιστές!

[Εμπεδοκλής]

Από εμένα έχουν την αμέριστη συμπαράσταση μου.
Ο λόγος για ένα έθνος που εκδιώχτηκε από τους Ρωμαίους και σκορπίστηκε ανά τον κόσμο, στον οποίο κυνηγήθηκε σε όλες τις φάσεις της ιστορίας του.
Δικαιωματικά λοιπόν δημιουργήθηκε αυτό το κράτος.


Όχι μόνο να τα εκατοστήσει αλλά να τα 200αρίσει όπως εμείς. Μαζί ελπίζω να βάλουμε σε τάξη τους πετσετοκέφαλους.



Υ.Γ Για την Γάζα είναι υπεύθυνες οι γύρω χώρες που δεν απορρόφησαν τον κόσμο στα εδάφη τους παρά πληρώνουν για να την συντηρούν σε κόντρα. Αυτοί είναι οι ηθικοί αυτουργοί.

Έρχεται ο άλλος από την Πολωνία και την Ουγγαρία, καταλαμβάνει βιαιως τα εδάφη σου, σου ασκεί τρομοκρατία και φταις εσύ που δεν εγκατέλειψες την πατρογονική σου εστία!

Σοβαρά, τι πίνετε;

[Εμπεδοκλής]

Πάντως όταν φτάνεις να μετράς τα χρόνια μάλλον είναι λόγω του άγχους ότι απειλείται η ύπαρξη σου. Ας πάρουμε για παράδειγμα χώρες με ιστορία όπως η Ελλάδα. Πέραν από το να γιορτάσει την ανεξαρτησία της κανείς δεν ασχολείται πόσα χρόνια έχουν περάσει από τότε...

[plouf]

Με πίστη και επιμονή των εκδιωγμένων Εβραίων γεννήθηκε το κράτος του Ισραήλ. Ένας πραγματικός φάρος Δημοκρατίας ενώ όλοι γύρω του θέλουν την εξαφάνισή του.
Ειρήνη και Ευημερία στο Ισραήλ.

Κατα τ 'αλλα εχει πλακα να μιλας ΕΣΥ για τους Εβραιους που η παραταξη ΣΟΥ εσωσε το τομαρι του Μερτεν ο οποιος σχεδον εξολοθρευσε τους Ελληνες Εβραιους.Γελανε και οι πετρες.

[plouf]

Δεν με ενδιαφέρει η γνώμη σας. Με την βία πήραν εδάφη που δεν τους ανήκαν για να φτιάξουν το σιωνιστικό φασιστικό κράτος τους. Δυστυχώς αντί να τους δώσουν έκταση στην Ευρώπη, προτίμησαν την εύκολη λύση.

Έχουμε ξαναπεί ότι ο σιωνισμός είναι ακραία φασιστική ιδεολογία. Δεν έχει καμία σχέση με την εργατική, σοσιαλιστική, προοδευτική ιδεολογία προ μισού αιώνα.

Εσείς είστε ναζί και φασίστες που υποστηρίζετε δολοφόνους ανηλίκων και κατακτητές και κλέφτες γης.

Οι Εβραίοι σήμερα γίναν χειρότεροι από τους πρώην Δυνάστες τους.

Από την στιγμή που οι σημερινοί Ισραηλινοί είναι θρησκόληπτοι και φασίστες, πρέπει να έχουν την τύχη των ναζί. Όπως επίσης οι Σαουδάραβες με τους Καταριανούς.

Γκούλαγκ στους Σιωνιστές!

Εϊ συντροφε μην το γυριζεις στο τσαμικο και πες μας ευθεως:βοηθησε η δεν βοηθησε ο Σταλιν στην ιδρυση του Ισραηλ?

[Πάνας]

Από εμένα έχουν την αμέριστη συμπαράσταση μου.
Ο λόγος για ένα έθνος που εκδιώχτηκε από τους Ρωμαίους και σκορπίστηκε ανά τον κόσμο, στον οποίο κυνηγήθηκε σε όλες τις φάσεις της ιστορίας του.
Δικαιωματικά λοιπόν δημιουργήθηκε αυτό το κράτος.


Όχι μόνο να τα εκατοστήσει αλλά να τα 200αρίσει όπως εμείς. Μαζί ελπίζω να βάλουμε σε τάξη τους πετσετοκέφαλους.



Υ.Γ Για την Γάζα είναι υπεύθυνες οι γύρω χώρες που δεν απορρόφησαν τον κόσμο στα εδάφη τους παρά πληρώνουν για να την συντηρούν σε κόντρα. Αυτοί είναι οι ηθικοί αυτουργοί.

Έρχεται ο άλλος από την Πολωνία και την Ουγγαρία, καταλαμβάνει βιαιως τα εδάφη σου, σου ασκεί τρομοκρατία και φταις εσύ που δεν εγκατέλειψες την πατρογονική σου εστία!

Σοβαρά, τι πίνετε;

Ρε φίλε ο άλλος τους έκανε σαπούνι επειδή δεν τους γούσταρε στο κράτος του και όχι μόνο στο κράτος του αλλά και σε όλα τα κατεχόμενα. Αυτοί οι άνθρωποι δεν δικαιούνται ένα κράτος; Τουλάχιστον από εκεί που εκδιώχθηκαν.

Και για να το πούμε αλλιώς όλοι οι πολιτισμένοι της Ευρώπης συναίνεσαν σε αυτό για να τους ξεφορτωθούν.