Για να τελειώνουμε μια για πάντα με την παπαρολογια

[Ερμής]

Φταίει και το γεγονός ότι στην Αθήνα δεν πολυπαίζουν ψωμάκια, κυπριακές, μπαγκέτες και άλλοι τύποι ψωμιών, είναι όλα πάντα με κλασική πίτα.

Έχεις κατέβει ποτέ Αθήνα;

[gassim]

Αν σώνει και καλά θέλεις να χρησιμοποιήσεις διεθνή όρο για το σουβλάκι, ίσως για να το περιγράψεις σε κανέναν ξένο, αυτός θα ήταν wrap.

[hellegennes]

Αν σώνει και καλά θέλεις να χρησιμοποιήσεις διεθνή όρο για το σουβλάκι, ίσως για να το περιγράψεις σε κανέναν ξένο, αυτός θα ήταν wrap.

Καταρχήν δεν είναι. Δεύτερον υπάρχει διεθνής όρος και είναι gyro sandwich. Deal with it.

Επίσης τα wraps είναι σάντουιτς.

[hellegennes]

Φταίει και το γεγονός ότι στην Αθήνα δεν πολυπαίζουν ψωμάκια, κυπριακές, μπαγκέτες και άλλοι τύποι ψωμιών, είναι όλα πάντα με κλασική πίτα.

Έχεις κατέβει ποτέ Αθήνα;

Πολλές φορές αλλά δεν κατεβαίνω για να φάω τζανκ φουντ.

[masterridley]

Για τα τάκος συγκεκριμένα υπάρχει αιώνιο ντιμπέιτ για το αν είναι σάντουιτς ή όχι. Γενικά όμως σάντουιτς χαρακτηρίζεται οτιδήποτε περιέχει ζύμη με αλμυρή γέμιση. Παντού στον κόσμο αυτό ισχύει. Ο γύρος επίσης παντού στον κόσμο είναι γνωστός ως σάντουιτς. Είναι σε όλες τις λίστες με τύπους σάντουιτς και οι μόνοι που ξινίζουν μ' αυτό είναι οι Αθηναίοι, άντε και μερικοί ακόμη Νότιοι. 5 εκατομμύρια σε πληθυσμό 8,1 δις. Μειοψηφία είστε.

You're overplaying your hand. Δεν υπάρχει τέτοιο ντιμπέιτ πουθενά, ούτε καν στις χώρες που ισχύει ο αρχικός ορισμός του sandwich, δλδ τις αγγλόφωνες.

Μόνο κάτι δημοσκοπήσεις γίνονται για χαβαλέ που και που, όπου οι μισοί (επαναλαμβάνω, στις χώρες που ισχύει ο ορισμός!) λένε ότι ξέρωγω το hotdog είναι sandwich και οι μισοί λένε ότι δεν είναι. Φαντάσου...

Στις υπόλοιπες χώρες, το σάντουιτς πήρε τον ορισμό του αυτόνομα, ανάλογα με τι το συνδέσαμε όταν εισήχθη. Στην Ελλάδα ας πούμε το συνδέσαμε με ότι τυλίγεται σε ψωμί. Εσείς το παραπάνω το επεκτείνατε και στην πίτα. Οκ.

Αλλά νομίζω ότι και ο Θεσσαλονικιός ορισμός έχει όρια. Έστω ένας Θεσσαλονικιός που πάει να αγοράσει τάκο από μια τακερία που πουλάει ΜΟΝΟ τάκος (το λέω για να μην χρειάζεται να διευκρινίσει λόγω παρανόησης). Υπάρχει περίπτωση να πει, "βάλε μου το σάντουιτς με το χοιρινό ασάδα"??

[Ερμής]

Φταίει και το γεγονός ότι στην Αθήνα δεν πολυπαίζουν ψωμάκια, κυπριακές, μπαγκέτες και άλλοι τύποι ψωμιών, είναι όλα πάντα με κλασική πίτα.

Έχεις κατέβει ποτέ Αθήνα;

Πολλές φορές αλλά δεν κατεβαίνω για να φάω τζανκ φουντ.

Άρα πως ξέρεις ότι δε παίζουν τα ψωμοειδη που είπες;

[Communio Sancta]

Στη Θεσσαλονίκη υπάρχει ο Σάκης που κάνει τον καλύτερο γύρο παγκοσμίως και οι άλλοι μπουρζόβλαχοι που δεν έχουν ιδέα τι είναι το σουβλάκι. Για πατσά και μπουγάτσα είναι καλοί, από σουβλάκι δεν κατέχουν, αλλά επιμένω στην Τούμπα είναι το καλύτερο γυράδικο της Υφηλίου.

[Communio Sancta]

Καλά εμένα δε με νοιάζει, αλλωστε σου είπα τις δύο περιπτώσεις που όντως έχετε δίκιο.
Δε μου απάντησες όμως, ο Σαλονικιος του βίντεο είναι βαλτός και λέει παπαριτσες;

Ή βαλτός ή μπούφος γιατί παράθεσα τις τιμές από το συγκεκριμένο μαγαζί και είναι 8,90, όχι 15,50 που λέει. Δεν το λες και μικρή διαφορά. Όπως είπα, η τιμή για τρία τέτοια σάντουιτς είναι γύρω στα 10 ευρώ στην Θεσσαλονίκη.

Σάντουιτς είναι το κεφάλι σου. Αυτά είναι σουβλάκια με πίτα. Ή τυλιχτά σουβλάκια, ή πιτόγυρα. Σάντουιτς τα λένε οι καράβλαχοι.

[gassim]

Καλά εμένα δε με νοιάζει, αλλωστε σου είπα τις δύο περιπτώσεις που όντως έχετε δίκιο.
Δε μου απάντησες όμως, ο Σαλονικιος του βίντεο είναι βαλτός και λέει παπαριτσες;

Ή βαλτός ή μπούφος γιατί παράθεσα τις τιμές από το συγκεκριμένο μαγαζί και είναι 8,90, όχι 15,50 που λέει. Δεν το λες και μικρή διαφορά. Όπως είπα, η τιμή για τρία τέτοια σάντουιτς είναι γύρω στα 10 ευρώ στην Θεσσαλονίκη.

Σάντουιτς είναι το κεφάλι σου. Αυτά είναι σουβλάκια με πίτα. Ή τυλιχτά σουβλάκια, ή πιτόγυρα. Σάντουιτς τα λένε οι καράβλαχοι.

Ε και το πίτογυρο εδω που τα λέμε μια Βλαχιά την βγάζει.

[Allah]

Σιγά μωρή καθαρεουσιάνα που την είδες θιασώτης της αισθητικής. Αισθητικά για την δημοτική μια χαρά είναι το πιτόγυρο. Είναι δε 100% συμβατό με το σύστημα σχηματισμού σύνθετων. Το πιτόγυρο είναι δομικά όπως το ψωμοτύρι.

Όχι. Δομικά θα ήταν όπως τι ψωμοτύρι αν το έλεγαν πιτογύρι.

Το ψωμοτύρι τελειώνει σε -ρι γιατί το τυρί τελειώνει σε -ρι.

Και ο γύρος τελειώνει σε -ος. Άρα "δομικά" θα έπρεπε να είναι πιτόγυρος.

[Namrail]

Είναι σα να έχεις πάρει ένα βόθρο από την Ανδραβίδα, ένα σβέρκο (or lack thereof) από τα Χανιά, ένα χυμένο μουνί κατσίκας από το Αγρίνιο και να έχεις αποστάξει όλη την ακαλαισθησία τους σε μία λέξη.

Τι έγραψες ρε μλκ!

[Airman68]

[Ερμής]

Στη Θεσσαλονίκη υπάρχει ο Σάκης που κάνει τον καλύτερο γύρο παγκοσμίως και οι άλλοι μπουρζόβλαχοι που δεν έχουν ιδέα τι είναι το σουβλάκι. Για πατσά και μπουγάτσα είναι καλοί, από σουβλάκι δεν κατέχουν, αλλά επιμένω στην Τούμπα είναι το καλύτερο γυράδικο της Υφηλίου.

Σταμάτα να ξύνεις πληγές

[hellegennes]

Όχι. Δομικά θα ήταν όπως τι ψωμοτύρι αν το έλεγαν πιτογύρι.

Το ψωμοτύρι τελειώνει σε -ρι γιατί το τυρί τελειώνει σε -ρι.

Και ο γύρος τελειώνει σε -ος. Άρα "δομικά" θα έπρεπε να είναι πιτόγυρος.

Δεν έχει τέτοια αυστηρότητα η ελληνική στην σύνθεση. Ένα ουσιαστικό μπορεί να απαντά σε διάφορα γένη, ακόμα και κατά την σύνθεση. Έτσι έχουμε π.χ. ο περίγυρος (αρσενικό) και το περίγυρο (ουδέτερο). Μάλιστα σου δίνω και σύνθετη με την ίδια λέξη.

Αν θες πιο συνηθισμένες μεταπλάσεις σε ουδέτερο από αρσενικό, υπάρχει το καταχείμωνο, το διάστιχο, το περίγελο, κ.α.

[hellegennes]

Έχεις κατέβει ποτέ Αθήνα;

Πολλές φορές αλλά δεν κατεβαίνω για να φάω τζανκ φουντ.

Άρα πως ξέρεις ότι δε παίζουν τα ψωμοειδη που είπες;

Δεν είπα ότι δεν παίζουν καθόλου, καταλαβαίνω ότι θεωρείται σχεδόν αυτονόητο ότι είναι πάντα πίτα. Εδώ δεν υπάρχουν μαγαζιά που να μην έχουν όλες τις επιλογές, για κάτω η εντύπωση που έχω είναι ότι στα περισσότερα μέρη θα σε κοιτάξουν περίεργα.

Αυτήν την αίσθηση την έχω αποκομίσει από συζητήσεις. Αν καταλαβαίνω λάθος, μέα κούλπα.

Αλλά νομίζω ότι και ο Θεσσαλονικιός ορισμός έχει όρια. Έστω ένας Θεσσαλονικιός που πάει να αγοράσει τάκο από μια τακερία που πουλάει ΜΟΝΟ τάκος (το λέω για να μην χρειάζεται να διευκρινίσει λόγω παρανόησης). Υπάρχει περίπτωση να πει, "βάλε μου το σάντουιτς με το χοιρινό ασάδα"??

Ούτε σε γυράδικο θα πει "βάλε μου το σάντουιτς με τον γύρο". Σάντουιτς είναι ονομασία-ομπρέλα.