"ο κορονοϊός δεν μεταδίδεται από τη Θεία Μετάληψη"

[Namrail]

Εσύ μπορεί να νιώθεις πιο ανάλαφρα με το να αφοδευεις στο διαδίκτυο τα σκατα που έχεις μέσα στο μυαλό σου, και τα οποία τα έχει ζμπρώξει προφανως μέχρι εκεί, μέσα στο κρανίο, η αμερικανική εμφυλιοπολεμική πουτσα,

Μια ολόκληρη εισαγωγή και τόσες λέξεις, μόνο και μόνο για να ικανοποιήσεις την ανάγκη σου να βρίσεις. Εντάξει ρε μλκ, το έβγαλες τουλάχιστον από μέσα σου;

διαστρεφοντας τα λόγια του κάθε Τσιοδρα, πως τάχατες μεταδίδεται ο ιός με την κοινωνία, και τα τάχατες βρώμικα δισκοπότηρα, και όχι από την συνάθροιση πολλών ανθρώπων.

Πουθενα δεν έγραψα ότι η μετάδοση του ιού ΔΕΝ οφείλεται και στη συνάθροιση πολλών ανθρώπων. Αυτός είναι ο νούμερο ένα λόγος. Όμως ξέρουμε πως ο ιός μεταδίδεται και αν πιάσεις μολυσμένες επιφάνειες. Κατά συνέπεια η επαφή με το μεταλλικό μέρος του δισκοπότηρου ή του κουταλιού όπου πιθανότατα υπάρχουν σταγονίδια των 1000 ατόμων που προηγήθηκαν πριν από σένα, μπορεί να μην είναι καλή ιδέα. Πάμε και στην πανάκεια, σύμφωνα με αυτά που λες, το αλκοόλ δλδ που βρίσκεται στη θεία κοινωνία και "σκοτώνει τα πάντα". Το κρασί που χρησιμοποιειται στη μεταλαβιά εχει περιεκτικότητα σε αλκοόλ το πολύ 15%. Σωστά; Και όμως τα κλασικά αντισηπτικά έχουν μεσα αλκοόλ σε ποσοστό από 60%-90%. Το αλκοόλ λοιπον μπορεί να δρα ,λαλλά σε τόσο μικρή περιεκτικότητα δεν εγγυάται κανεις ότι θα κάνει δουλειά. Υπάρχει πιθανότητα και να μην κάνει. Αυτό και μόνο αποτελεί παράγοντα για την αποφυγή της μετάληψης.

Βέβαια όλο αυτό το ντιμπέιτ προϋποθέτει από τη μεριά σου την παραδοχή ότι δεν υπάρχει κάποιο μυστήριο και το κρασί δεν μετατρέπεται σε αίμα κατά τη διάρκεια της λειτουργιας. Έτσι δεν είναι; Γιατί αν όντως πιστεύεις σε αυτό που οι παπάδες ονομάζουν "μεταστοιχείωση" τότε δεν έπρεπε να μιλάμε για κρασιά και περιεκτικοτητες σε αλκοόλ αλλά για το αίμα του Θεανθρώπου που σώζει.

Στην προσπάθεια σου όμως να ντυσεις με ακαδημαϊκή τηβεννο τον ιδεοληπτικο σου εμετο,

Ε άντε μαμησου με τις περιγραφές για εμετούς ρε μλκ. Μόλις έφαγα λαγάνα και χαλβά.

με αυτά που γράφεις εσύ για τη δήθεν μη επιστημονικοτητα μιας δημοσίευσης, επειδή δεν έχει τάχατες εγκριθει από την επιστημονική κοινότητα... του Ναμραιλ. Τι ειναι βρε παπαρα νομίζεις το paper, πρόταση σε κοβα;

Κοίτα δεν έχει πλάκα πια. Μερικές σελίδες πιο πίσω, σε αυτό εδώ το νήμα, έκανες μια βαρυγδουπη όσο και κενή περιεχομένου ΔΗΛΩΣΗ. Είπες νετα σκέτα και χωρίς ενδοιασμους ότι ο ιός αφήνει τους νέους στειρους. Και έφερες μια μελέτη που όμως δε στηρίζει αυτή σου τη δήλωση. Τι θα γίνει τώρα δλδ, θα στριφογυρίζουμε γύρω από αυτή την ιστορία, μέχρι να αποφασίσεις να το καταπιεις;

Το paper που έφερες λέει ότι ο ιός είναι δυνατό (αλλά οχι σίγουρο) να προξενεί ζημιά (και όχι μόνιμη βλάβη) στο αν. σύστημα. Επίσης στη σελίδα που παρέθεσες γράφει ότι τα αποτελέσματα του paper υπόκεινται σε περεταιρω αξιολόγηση και μέχρι σήμερα δεν μπορούν να θεωρούνται αδιαψευστα και να χρησιμοποιούνται ως δεδομενα.

Έπισης δεν ξέρω πως λειτουργούν τα paper στην ιατρική αλλά σε άλλες θετικές επιστήμες καθετί που δημοσιεύεται δεν θεωρείται απριορι ορθό. Πχ αν κάποιος ισχυριστεί ότι απέδειξε το τελευταίο θεώρημα του Φερμα και το δημοσιεύσει, δε σημαίνει και ότι το απέδειξε. Για την ακρίβεια αυτό είναι πραγματικό περιστατικό που όντως στην πρώτη προσπάθεια ο Γουάιλς είχε κάνει λάθος στην απόδειξη.

Ένας τραμπουκος με παρασυσσωρευμενο κόμπλεξ είσαι, που για πολύ καλή τύχη της ανθρωπότητας δεν έχεις εξουσία στα χέρια σου.

Αν γυρίσεις λίγο πίσω στη συζήτηση θα δεις έναν από τους δυο μας να πηγαίνει πρώτος την κουβέντα στον εμφύλιο και να γράφει για πουτσες κλπ. Αυτός έχει το κόμπλεξ και τυχαίνει να μην είμαι εγώ.

[O I]

Κανένας Τσιοδρας δεν είπε πως είναι βρώμικο το δισκοπότηρο και πως ένα αλκοολούχο ποτό γίνεται εστία μετάδοσης μιας επιδημιας. Εδώ στην πανωλη του Λονδίνου του 1650 και οι θαμώνες των μπυραριών δεν κόλλησαν τίποτα, λόγω μπυροποσιας. Ποια; Η μπύρα που έχει λιγότερη περιεκτικότητα σε αλκοόλ απ ό,τι το κρασί της κοινωνιας. Αυτά τα βγάζεις από την σουφρα σου που γονιδιακως παβλωφικα και οικογενειακως κληρονομικα τσούζει και συσπάται όταν ακούει κάτι που σχετίζεται έστω και σαν ιδέα με την εμφυλιακη πουτσα από το τρίπτυχο Πατρίς-θρησκεία-οικογένεια.

Στη σπάει να σου επισημαίνουν τις μαλακιες σου, έτσι; Και όμως σε πείσμα της στήριξης σου προς εκείνους που συμμετέχουν στα θρησκευτικά "μυστήρια" του κώλου, ο Τσιοδρας συνέστησε αποχή από τις εκκλησιαστικές δραστηριότητες. Τι να γίνει, χαλάει το αφήγημα σου για το αλκοόλ του κρασιού που εμποδίζει κάθε μετάδοση, αλλά έτσι είναι η ζωή. Άδικη. Άλλωστε και η ρουμανική εκκλησία φαίνεται να συμμερίζεται την ανάγκη αγοράς κουταλιών μιας χρήσης. Τι μαλάκες, θα μπορούσαν απλά να ρωτήσουν γκιοζηδες σαν εσένα και θα ήξεραν ότι δε χρειάζεται να μπουν σε τόση ταλαιπωρία.

Όσο για τον εμφύλιο, δεν τον έζησα. Δεν μου εντυπωθηκε προσωπικά ο πόνος που ένιωσαν οι αγωνιστές εκείνης της γενιάς όταν οι Αμερικανοί τους έριχναν τις ναπάλμ (γιατί με ξενη πουτσα κερδίσατε όπως παντα). Δεν υπάρχει λοιπόν κανένα απωθημενο. Από εκείνη την εποχή έμεινε μόνο ένα μάθημα. Πώς την επόμενη φορά πρέπει η δουλειά να πάει μεχρι τελους, ώστε να μην χρειαστεί να αντιμετωπίσουμε τους απογόνους της αντιδρασης, στους οποίους φαντάζομαι πως ανήκεις.

Και από την άλλη προσπαθεις να υποτιμήσεις, λες και έχεις κατάρτιση παθολόγου, μη χεσω, μια επιστημονική μελέτη επειδή βγάζει δαρβινικα ηλιθιους τους αντικυβερνητικους καρναβαλιστες, που θα ρίξουν την επάρατο δεξιά. Με λίγα λόγια είσαι ένας εμπαθής που αραδιάζει με μαλακιες το διαδίκτυο.

Κοίτα ένας τύπος που προσπαθεί να βγει από πάνω, όταν η φωλιά του είναι λερωμενη με σκατα. Φέρνεις ΜΙΑ έρευνα που δεν έχει αξιολογηθεί για την ορθότητα της και που δεν λέει ότι σίγουρα συνδέεται ο ιός με στειροτητα (όπως ΨΕΥΔΩΣ έγραφες, λεχριτακο).

Αλλά δεν σου φτάνουν οι τόσες βλακείες, κάνεις ακόμα μια φορά την ίδια λαθροχειρια, αποδίδοντας μου συμπαθεια προς τους καρναβαλιστές.

Δε ντρέπεσαι να γράφεις το ίδιο ψέμα τόσες φορές; Νομίζεις πως αν συνεχίσεις να το επαναλαμβάνεις από ψέμα θα γίνει αλήθεια;

Τους αποδίδεις και χαρακτηρισμό, τους λες "αντικυβερνητικούς". Είσαι τόσο εκτός τόπου και χρόνου. Καμία επαφη με την πραγματικότητα.

Λαλακες είναι και οι καρναβαλιστές, λαλάκες και εσείς που περιμένετε στην ουρά για να πιειτε "αίμα" και να φάτε "σώμα".

Στο πρώτο συμφωνείς και εσυ. Στο δεύτερο δεν συμφωνείς επειδή δε σε συμφέρει. Αλλά τις αντιφάσεις σου δε θα στις λύσω εγώ, πρέπει να βρεις ειδικό που χρεώνει με την ώρα.

Εσύ μπορεί να νιώθεις πιο ανάλαφρα με το να αφοδευεις στο διαδίκτυο τα σκατα που έχεις μέσα στο μυαλό σου, και τα οποία τα έχει ζμπρώξει προφανως μέχρι εκεί, μέσα στο κρανίο, η αμερικανική εμφυλιοπολεμική πουτσα, διαστρεφοντας τα λόγια του κάθε Τσιοδρα, πως τάχατες μεταδίδεται ο ιός με την κοινωνία, και τα τάχατες βρώμικα δισκοπότηρα, και όχι από την συνάθροιση πολλών ανθρώπων. Στην προσπάθεια σου όμως να ντυσεις με ακαδημαϊκή τηβεννο τον ιδεοληπτικο σου εμετο, καταντας γραφικος. Αυτό που γράφεις για τους Ρουμάνους, για κουταλάκι μιας χρήσης για την μεταλαβια, ακόμα και εαν ισχύει, είναι εξίσου ηλιθιο σαν σκέψη για πρακτική αποφυγής μετάδοσης ενος ιού (απλά μαθήματα λογικής για dummies) με αυτά που γράφεις εσύ για τη δήθεν μη επιστημονικοτητα μιας δημοσίευσης, επειδή δεν έχει τάχατες εγκριθει από την επιστημονική κοινότητα... του Ναμραιλ. Τι ειναι βρε παπαρα νομίζεις το paper, πρόταση σε κοβα; Ένας τραμπουκος με παρασυσσωρευμενο κόμπλεξ είσαι, που για πολύ καλή τύχη της ανθρωπότητας δεν έχεις εξουσία στα χέρια σου.

Πάντως εγώ κοινωνώ εδώ και κάμποσα χρόνια σε ενορία που γνωρίζω ότι υπάρχουν 2 φορείς HIV και τρεις με HCV και μάλιστα αρκετές φορές μετά από κάποιον απ' αυτούς και οι τελευταίες εξετάσεις αίματος που έκανα (τον Οκτώβρη) βγήκαν αρνητικές.

Οπότε, ας αφήσει αυτός με το ξένο όνομα τις π@π@ριές περί μετάδοσης ασθενειών με τη Θεία Κοινωνία και θα έλεγα, ας εκφράσει με άλλο τρόπο τις αντιθεϊστικές του απόψεις.

Σόρυ για την παρέμβαση
Συνεχίστε

Ο.Ι.

[Μαύρο Πρόβατο]

Όσο για τον εμφύλιο, δεν τον έζησα. Δεν μου εντυπωθηκε προσωπικά ο πόνος που ένιωσαν οι αγωνιστές εκείνης της γενιάς όταν οι Αμερικανοί τους έριχναν τις ναπάλμ (γιατί με ξενη πουτσα κερδίσατε όπως παντα). Δεν υπάρχει λοιπόν κανένα απωθημενο. Από εκείνη την εποχή έμεινε μόνο ένα μάθημα. Πώς την επόμενη φορά πρέπει η δουλειά να πάει μεχρι τελους, ώστε να μην χρειαστεί να αντιμετωπίσουμε τους απογόνους της αντιδρασης, στους οποίους φαντάζομαι πως ανήκεις.

Ενω οι ΕΑΜοβουλγαροι καμια βοηθεια απο τα γειτονικα κομμουνιστικα κρατη...

[enaon]

τα έλεγε η Νατάσα, το τέλος φτάνει, αλλά την λοιδορούσαμε.

Και συνεχίζουμε, αυτό είναι το χειρότερο. Θα πεθάνετε όλοι γιατί δεν κάνατε τον σταυρό σας το βράδυ και δεν είπατε ένα πάτερ ημών, κρίμα είναι αλλά τι να κάνουμε.

[Gewponos90]

Βαριέμαι να δω γιατί τσακωθηκατε αλλά ο τραμπούκος του phorum είναι ο Namrail? Ο Namrail??? Στο phorum???? Σοβαρά τώρα;

[O I]

ΟΥΤΙΣ
Το πιο κάτω δε νομίζω να υπήρχε λόγος να σβηστεί και το ξαναπαραθέτω.
Αν υπάρχει λόγος, αν θες μου εξηγείς ποιος είναι αυτός;
__________________________

από O I » λιγότερο από 1 λεπτό πριν

Namrail έγραψε: ↑
Σήμερα, 15:16
Βέβαια όλο αυτό το ντιμπέιτ προϋποθέτει από τη μεριά σου την παραδοχή ότι δεν υπάρχει κάποιο μυστήριο και το κρασί δεν μετατρέπεται σε αίμα κατά τη διάρκεια της λειτουργιας. Έτσι δεν είναι; Γιατί αν όντως πιστεύεις σε αυτό που οι παπάδες ονομάζουν "μεταστοιχείωση Μετουσίωση" τότε δεν έπρεπε να μιλάμε για κρασιά και περιεκτικοτητες σε αλκοόλ αλλά για το αίμα του Θεανθρώπου που σώζει.

Αν και δε συμφωνώ με την περιεκτικότητας οινοπνεύματος ως αντισηπτικό (ακόμα και 97% αλκοόλ στο νάμα) η αντίθεση στο σκεπτικό σου μπάζει.
Αν καλέ μου άνθρωπε "δεν έπρεπε να μιλάμε για κρασιά και περιεκτικοτητες σε αλκοόλ αλλά για το αίμα του Θεανθρώπου που σώζει", πως αυτό τον καθιστά τον συνομιλητή σου άπιστο στη Μετουσίωση για "το αίμα του Θεανθρώπου που σώζει";
Αν το Αίμα τού Χριστού σώζει, τότε γιατί είναι άπιστος; Επειδή σου έδωσε μια απάντηση της στιγμής και συ το έκανες σημαία ψάχνοντας να αμαυρώσεις τον ίδιο και τήν Πίστη του;

Δεν πάει έτσι, γι' αυτό σου λέω βρες άλλο επιχείρημα.

Ζενίθεδρος έγραψε: ↑
Σήμερα, 02:07
...... για το ότι οι άτρωτοι στον κορονοϊό νέοι καρναβαλιστες (34 ετών ήταν ο Κινέζος γιατρός που ανακάλυψε την επιδημία, και ωστόσο πεθανε) αψηφησαν την απαγόρευση του Κικιλια και έδωσαν δυναμικό αγωνιστικό παρών στην μετατραπείσα σε αντικυβερνητικη διαδήλωση αποκριάτικη παρέλαση των χιλιαδων, από την άλλη, έβγαλες τα λυσσακα σου για τα γεροντάκια που εκκλησιαζονται σε πρακτικα κλειστό κύκλο τριαντα ατόμων... και να ψοφήσουν και θα μεταδώσουν την επιδημία και λοιπές μαλακιες. Μιλάμε για απύθμενο βάθος εμπάθειας.

Ανευθυνότητες λόγω πολιτικών ιδεοληψιών και μάλιστα εις βάρος σύνολου του παγκοσμίου αγώνα περιορισμού τής νόσου, πράγμα που έρχεται σε αντίθεση με τα ανθρωπιστικά ιδεώδη που επιχειρούν να περάσουν οι "τζίνιους" τής εποχής μας.

Τι να κάνουμε
Υπάρχουν και τέτοια επικίνδυνα φαινόμενα καθοδηγούμενου φανατισμού στη χώρα μας

Ο.Ι.

[ΟΥΤΙΣ]

ΟΥΤΙΣ
Το πιο κάτω δε νομίζω να υπήρχε λόγος να σβηστεί και το ξαναπαραθέτω.
Αν υπάρχει λόγος, αν θες μου εξηγείς ποιος είναι αυτός;
__________________________

Υπάρχει πρόβλημα στην δεύτερη παράθεση σου. Υπάρχει προσβλητική αναφορά-όχι από εσένα-στον χρήστη Νάνδρο.

[O I]

τη σβήνω

[O I]

οκ

[alamo]

[Naranjita]

ευτυχώς που κολλάει μόνο από την μετάληψη και όχι από τα παρακάτω, έτσι ώστε να προστατευτούμε:
εναγκαλισμούς με έτερους πιστούς που συρρέουν στην εκκλησία, από τα κεριά που τα έπιασε μολυσμένος καντηλανάφτης, από τα στασίδια όπου είχε κάτσει πριν φορέας, από το αντίδωρο, από τις εικόνες που έχουμε ασπαστεί, από την κυρία/ο δίπλα μας που έβηξε, από τα ρέστα που παίρνουμε όταν δίνουμε χρήματα στο καλαθάκι για τους πτωχούς κτλ κτλ κτλ.

αν κολλήσουμε, που εύχομαι να μην, θα κολλήσουμε από τον κομμουνισμό και μόνον από αυτόν.

[bluerose]

ευτυχώς που κολλάει μόνο από την μετάληψη και όχι από τα παρακάτω, έτσι ώστε να προστατευτούμε:
εναγκαλισμούς με έτερους πιστούς που συρρέουν στην εκκλησία, από τα κεριά που τα έπιασε μολυσμένος καντηλανάφτης, από τα στασίδια όπου είχε κάτσει πριν φορέας, από το αντίδωρο, από τις εικόνες που έχουμε ασπαστεί, από την κυρία/ο δίπλα μας που έβηξε, από τα ρέστα που παίρνουμε όταν δίνουμε χρήματα στο καλαθάκι για τους πτωχούς κτλ κτλ κτλ.

αν κολλήσουμε, που εύχομαι να μην, θα κολλήσουμε από τον κομμουνισμό και μόνον από αυτόν.

Εντάξει είναι δύσκολο να το πιστεύεις
Αν υπάρχει η ασπίδα του Χριστού και δεν θέλει ο Θεός τίποτε δε παθαίνεις
Αν θέλει κι έξω να μη βγεις θα πάθεις
Σταματάμε εδώ. Μην αρχίσουμε το γιατί άμα θέλει και δε θέλει και μπερδευτουμε

Τώρα θα μου πεις τι είναι ο Χριστός. Θα τον γνωρίσουμε μέσα από τη ζωή μας (χωρίς δικαιολογίες για πράγματα που πραξαμε)
Αν δε μπορούμε έτσι, μέσω Αγίων από αυτούς που παράγει η εκκλησία
Αν δε μπορούμε κι έτσι,μέσω νέων Αγίων,φέρνει ο Θεός αν θέλουμε μπροστά μας κάποιο φωτισμένο
Αν όχι κι έτσι από κάποιο ιερέα ή μοναχό που μας εμπνέουν
Αν δε μπορούμε κι έτσι μέσω ενός ανθρώπου πολύ γνωστού μας


Άμα όλα αυτά τα Αν, τα διαβάσεις ανάποδα θα οδηγηθείς στο δρόμο
Κι αυτα όλα τα ανάποδα Αν, μας βοηθούν να καταλάβουμε, να νικήσουμε το φόβο,να γνωρίσουμε πως πρέπει να πράττουμε, να λύσουν απορίες μας. Όχι από μόνοι μας με τη φίλη μας
Άλλο η φίλη άλλο ο Χριστός
Τι καλύτερο να έχεις φίλο κάποιο που γνωρίζει το Χριστό καλύτερα
Αλλά οκ ξεκινά από τα ανάποδα Αν

Αλλά χρόνο δεν έχουμε για μετάνοια αρκετό βλέπεις τι γίνεται
Εννοώ, χρόνο να πάρουμε θέση σε πιο στρατόπεδο θέλουμε να ανήκουμε
Η Ελλάδα ήταν στη μέση οδό. Τώρα διαλέγουμε και μέση οδός δεν υπάρχει

Ξέρω ότι κατανοεις τα πνευματικά μπορείς δλ να καταλάβεις τι σου λέω


Άστα όλα τα άλλα γιατί έγινε αυτό,γιατί έπαθα έτσι,γιατί και γιατί και δεν υπάρχει Θεός ή ασε τον ορθολογισμό στην άκρη όταν πρόκειται για θρησκείες


Τώρα αν επιμένεις άστο

[Namrail]

Έπεσε κάπου ψαλίδι;

[blackpaint]

Στην Κορεα παντως, επικεντρο της πανδημιας ηταν οι χριστιανικες εκκλησιες, που αψηφησαν την απαγορευση συναθροισης.

[Γιάννης]

Επιδημιολογικη ανάλυση, όχι αστεία.

Γιά σκέψου λίγο, με πόσους άλλους, μέσο όρο, θα συναντηθεί ο νέος καρναβαλιστης, μετά το ξεφάντωμα και με πόσους ο εκκλησιαζομενος γέρος; εξάλλου ο γέρος, θα πεθάνει αργά ή γρήγορα. Ο νέος όμως, ακόμα και άμα ανανηψει, θα μείνει μετά το πέρασμα του κορονοϊου στείρος.

Δε θα ξαναγράφω συνεχεια τα ίδια επειδή είστε ιδεοληπτικοι. Είπαμε, ολοι όσοι δεν ακούν τις προτροπές της πολιτικής προστασίας κάνουν λάθος.

Στείρος θα μείνει ο νέος; Που το διάβασες αυτό;

Επιδημιολογικη ανάλυση, όχι αστεία.