Ανεβάζω το ποσό - δίνω 2.000.000 και στήνω και κώλο εάν μου δείξετε ένα κείμενο πριν από 700π.χ. που να αναφέρει την Ιλιάδα και την Οδύσσεια!!!
.
Κάτσε λίγο ρε συ, ποιά είναι η θέση σου δηλαδή; Αφού υπήρχε η Γραμμική Β απο τον 14ο π.Χ αιώνα, στην οποία εχουν βρεθεί και τοποθεσίες και θεότητες που αναφέρονται στα έπη. Έχουμε επίσης το γεγονός οτι λείπει το δίγαμμα απο τα Ομηρικά κείμενα ενώ σύμφωνα με το μέτρο ξέρουμε οτι κάποτε υπήρχε στους στοίχους. Τι ακριβώς αμφιβάλλεις να σε βοηθήσουμε; Οτι η Ιλιάδα στη σημερινή της μορφή γράφτηκε γυρω στο 750π.Χ ή κατι άλλο; Αφου ξέρουμε οτι γράφανε εκείνη την εποχή, τι θες δηλαδή τη Ραψωδία Α σε κύπελλο ή τον Κατάλογο των πλοίων σε πινακίδα για να πειστείς;OANNHSEA έγραψε: ↑19 Ιούλ 2018, 18:27
Α μάλιστα!!!
Δηλαδή ο κάθε ένας αρχαίος μπορεί να γράφει ότι παπαριά θέλει και εμείς πρέπει να την πιστέψουμε ακόμα και ένα δεν υπάρχει η παραμικρό αρχαιολογικό εύρημα για αυτό!!! Γιατί;
Μα γιατί αυτό συμφέρει τον skartado, μια και το εύρημα είναι απόδειξη!!!
Και ναι, εκτός από τον Ηρόδοτο, του οποίου τα κείμενα έχουν αποδειχθεί, οι υπόλοιποι δεν ξέρουμε τι πραγματικά έχουν γράψει ή καλύτερα τι έχει προστεθεί σε αυτά που έχουν γράψει μέχρι να βρεθούν τα αρχικά κείμενα!!!
Από την άλλη βέβαια κοροϊδεύεις στεγνά όλο τον κόσμο μια και αναφέρεσαι σε συγγραφείς που ζούσαν σε εποχές στις οποίες η γραπτή γλώσσα χρησιμοποιείτο συνεχώς, ενώ ο δήθεν Όμηρος "έγραψε" σε μία εποχή από την οποία δεν έχουμε βρει κανένα (μα να πάρει ο διάολος κανένα!!! ) δείγμα γραφής!!!
.
Κάθομαι και πολύ εάν θέλεις, αλλά:LOUROS έγραψε: ↑23 Ιούλ 2018, 21:34Κάτσε λίγο ρε συ, ποιά είναι η θέση σου δηλαδή; Αφού υπήρχε η Γραμμική Β απο τον 14ο π.Χ αιώνα, στην οποία εχουν βρεθεί και τοποθεσίες και θεότητες που αναφέρονται στα έπη. Έχουμε επίσης το γεγονός οτι λείπει το δίγαμμα απο τα Ομηρικά κείμενα ενώ σύμφωνα με το μέτρο ξέρουμε οτι κάποτε υπήρχε στους στοίχους. Τι ακριβώς αμφιβάλλεις να σε βοηθήσουμε; Οτι η Ιλιάδα στη σημερινή της μορφή γράφτηκε γυρω στο 750π.Χ ή κατι άλλο; Αφου ξέρουμε οτι γράφανε εκείνη την εποχή, τι θες δηλαδή τη Ραψωδία Α σε κύπελλο ή τον Κατάλογο των πλοίων σε πινακίδα για να πειστείς;
Βρε εμένα δεν με νοιάζει αλλά δεν θυμάμαι ακριβώς την χρονολογία που είπαν, βρήκαν μια σελίδα από την οδύσσεια
Κόψε λίγο. Δεν είναι μαλακίες οτι Όμηρος έγραψε τα έπη. Είναι μια άποψη, εσυ μπορεί να μην τη συμμερίζεσαι αλλοι διαφωνούν. Στοίχους οχι δεν έχουμε, υπάρχει ομως το κύπελλο του Νέστoρα απο της Πιθηκούσες - 700 με 750 π.Χ. Εσύ μας λες με περίσσιο υφος οτι δεν υπήρχε κανένα δείγμα γραφής τότε; Εχει βάσσιμες πιθανότητες να ανφέρεται στην Ιλιάδα. Που; σε αποικία, που σημαίνει οτι το ποιήμα ήταν ευρέως γνωστό και γραφή ήξεραν.OANNHSEA έγραψε: ↑24 Ιούλ 2018, 17:51Κάθομαι και πολύ εάν θέλεις, αλλά:LOUROS έγραψε: ↑23 Ιούλ 2018, 21:34Κάτσε λίγο ρε συ, ποιά είναι η θέση σου δηλαδή; Αφού υπήρχε η Γραμμική Β απο τον 14ο π.Χ αιώνα, στην οποία εχουν βρεθεί και τοποθεσίες και θεότητες που αναφέρονται στα έπη. Έχουμε επίσης το γεγονός οτι λείπει το δίγαμμα απο τα Ομηρικά κείμενα ενώ σύμφωνα με το μέτρο ξέρουμε οτι κάποτε υπήρχε στους στοίχους. Τι ακριβώς αμφιβάλλεις να σε βοηθήσουμε; Οτι η Ιλιάδα στη σημερινή της μορφή γράφτηκε γυρω στο 750π.Χ ή κατι άλλο; Αφου ξέρουμε οτι γράφανε εκείνη την εποχή, τι θες δηλαδή τη Ραψωδία Α σε κύπελλο ή τον Κατάλογο των πλοίων σε πινακίδα για να πειστείς;
Α) Η γραμμική Β δεν υπήρχε ως γραφή από το 1000π.χ. και μετά.
Β) Έχουμε βρει ελάχιστα δείγματα ελληνικής γραφής πριν το 700π.χ. - προφανώς δεν χρησιμοποιούσαν τη γραφή με τους ρυθμούς των μετέπειτα χρόνων.
Γ) Τα αρχαία κείμενα αναφέρουν πεντακάθαρα ότι τα δύο έπη καταγράφτηκαν πρώτη φορά στην Αθήνα την εποχή του Πεισιστράτου.
Δ) Οι αρχαίοι συγγραφείς αναφέρουν πεντακάθαρα ότι οι αλεξανδρινοί ήταν αυτοί που καθάρισαν τα έπη από τις προσθήκες 6 αιώνων!!!
Άρα δεν υπάρχει περίπτωση να βρεις ούτε όστρακο, ούτε πάπυρο, ούτε αμφορέα που να έχει στίχους από την Ιλιάδα και την Οδύσσεια πριν από την εποχή του Πεισίστρατου!!! Και όχι μόνο αυτό, αλλά ήταν οι συγγραφείς του Πεισίστρατου που πρόσθεσαν πολλά τμήματα στα δύο έπη και για αυτό υπάρχουν τμήματα με αττική σύνταξη σε όλες τις ραψωδίες των επών!!! Και στο τέλος ήταν οι Αλεξανδρινοί οι οποίοι διαμόρφωσαν τα τελικά έπη στην μορφή που ξέρουμε!!!
Οι μαλακίες "ο Όμηρος έγραψε τα έπη" πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσουν!!!
.
Δεν έγραψα κάτι τέτοιο - έγραψα:
Β) Έχουμε βρει ελάχιστα δείγματα ελληνικής γραφής πριν το 700π.χ. - προφανώς δεν χρησιμοποιούσαν τη γραφή με τους ρυθμούς των μετέπειτα χρόνων.
Έλα τώρα!!! Επειδή στο κύπελλο αναφέρεται το όνομα Νέστορας, αυτόματα ο μοναδικός Νέστορας είναι αυτός της Ιλιάδας!!!
Από τα οποία περιέργως δεν έχουμε βρει τίποτα μέχρι στιγμής!!!
Εσυ δεν έγραψες αυτο;
Όσο για το κύπελλο του 750-700 π.Χ..OANNHSEA έγραψε: ↑19 Ιούλ 2018, 18:27
Από την άλλη βέβαια κοροϊδεύεις στεγνά όλο τον κόσμο μια και αναφέρεσαι σε συγγραφείς που ζούσαν σε εποχές στις οποίες η γραπτή γλώσσα χρησιμοποιείτο συνεχώς, ενώ ο δήθεν Όμηρος "έγραψε" σε μία εποχή από την οποία δεν έχουμε βρει κανένα (μα να πάρει ο διάολος κανένα!!! ) δείγμα γραφής!!!
Δεν τα γράφει ο Σκαρτάδος, οι επιστήμονες που μελετήσανε το κειμενο τα λένε. Δεν είναι μονο οτι αναφέρει τον Νέστορα. Το ολο σκηνικό είναι που παραπέμπει στο στοίχο της Ιλιάδας, και το εξάμετρο επίσης.
Η είδηση δεν ήταν μούφα.Ήταν αληθινή.Πάντως η ανακοίνωση του υπουργείου ήταν όντως λάθος.Τους το επεσήμαναν σχετικά νωρίς.Δεν ξέρω αν έβγαλαν και δεύτερη ανακοίνωση μετά.
Ασχετε,η γαρμμικη β έπαψε να υπάρχει από το 1200 Π.χΚάθομαι και πολύ εάν θέλεις, αλλά:
Α) Η γραμμική Β δεν υπήρχε ως γραφή από το 1000π.χ. και μετά.
Στην προηγούμενη σελίδα είχες γράψει το εξήςΒ) Έχουμε βρει ελάχιστα δείγματα ελληνικής γραφής πριν το 700π.χ. - προφανώς δεν χρησιμοποιούσαν τη γραφή με τους ρυθμούς των μετέπειτα χρόνων.
Κώδικας: Επιλογή όλων
ώ ο δήθεν Όμηρος "έγραψε" σε μία εποχή από την οποία δεν έχουμε βρει κανένα (μα να πάρει ο διάολος κανένα!!! ) δείγμα γραφής!!!
Γ) Τα αρχαία κείμενα αναφέρουν πεντακάθαρα ότι τα δύο έπη καταγράφτηκαν πρώτη φορά στην Αθήνα την εποχή του Πεισιστράτου.
Πρώτον θα ήθελα πολύ να ξέρω ποιός επιστήμονας πήρε ένα κείμενο που δεν φαίνεται καλά και το συσχέτισε άμεσα με την Ιλιάδα.