ΣΟΒΑΡΗ ΜΟΥΣΙΚΗ

[ST48410]

Δεν συμφωνώ με τον όρο "σοβαρή μουσική".

Είναι τεχνική ορολογία της δουλειάς. Διαβάστε λίγο στα links να μην τα ξαναγράφω όλα εδώ. Δεν γίνεται να μην συμφωνείτε και συγνώμη για την απολυτότητα της διατύπωσης. Δεν μπορείς να πας σε χειρούργο και να του πεις δεν συμφωνώ να το λες αυτό νυστέρι. Δεν έχει νόημα κάτι τέτοιο.

Σοβαρά τώρα; Οι επαγγελματίες μουσικοί έχουν τον όρο "σοβαρή μουσική"; Μου φαίνεται περίεργο.

Αν ρωτήσεις επαγγελματίες που βιοπορίζονται από την ελαφρά μουσική παίζει, γιατί αρκετοί κάνουν την παρεξήγηση να νομίζουν ότι όταν ένα τμήμα κατηγοριοποιείται ως σοβαρό, τα υπόλοιπα θεωρούνται ασόβαρα. Και το παίρνουν προσωπικά. Ωστόσο σήμερα οι επαγγελματίες μουσικοί είναι αρκετά μορφωμένοι και οι αυτοδίδακτοι μειοψηφία. Οπότε σίγουρα θα βρεις και κάποιους να σου εξηγήσουν το τι και πως. Αν τώρα ρωτήσεις επαγγελματίες τύπου Καβάκου προφανώς ξέρουν σε τι ακριβώς αναφέρεται ο όρος.

[ST48410]

Γενικά μιλώντας για να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα στο μυαλό κάποιου χρειάζεται ένα μίνιμουμ γνώσεων για το πως εξελίχθηκε η μουσική στα πλαίσια του Δυτικού Ευρωπαϊκού πολιτισμού, δηλαδή βασικές γνώσεις Ιστορίας της Τέχνης και μορφολογίας. Και μια κάποια ικανότητα ανάλυσης αυτού που ακούει. Διαφορετικά πως να καταλάβει κάποιος αν κάτι είναι πρωτότυπο ή ξεπατικοσούρα αν δεν ξέρει πότε και που γίνεται τι;

[nik_killthemall]

(Το νήμα μπορεί να κλειδωθεί)

[ST48410]

(Το νήμα μπορεί να κλειδωθεί)

Να κλειδωθεί αλλά γιατί; Αυτό που έβαλες δεν έχει καμία σχέση με σοβαρή μουσική.

[AlienWay]

Δεν συμφωνώ με τον όρο "σοβαρή μουσική".

Είναι τεχνική ορολογία της δουλειάς. Διαβάστε λίγο στα links να μην τα ξαναγράφω όλα εδώ. Δεν γίνεται να μην συμφωνείτε και συγνώμη για την απολυτότητα της διατύπωσης. Δεν μπορείς να πας σε χειρούργο και να του πεις δεν συμφωνώ να το λες αυτό νυστέρι. Δεν έχει νόημα κάτι τέτοιο.

Τα έχω διαβάσει και θεωρώ ότι πρόκειται για κάποια προσωπική σου άποψη.

[Sid Vicious]

(Το νήμα μπορεί να κλειδωθεί)

Αυτο ειναι μια ομορφη μελωδια, ομορφη μουσικη, ευπεπτη που θα αρεσε σχεδον σε οποιονδηποτε αλλα ειναι μακρια απο τον ορισμο που δινει ο ST48410 και εγγυτερα στην ποπ

[Sid Vicious]

[Sid Vicious]

Δεν συμφωνώ με τον όρο "σοβαρή μουσική".

Είναι τεχνική ορολογία της δουλειάς. Διαβάστε λίγο στα links να μην τα ξαναγράφω όλα εδώ. Δεν γίνεται να μην συμφωνείτε και συγνώμη για την απολυτότητα της διατύπωσης. Δεν μπορείς να πας σε χειρούργο και να του πεις δεν συμφωνώ να το λες αυτό νυστέρι. Δεν έχει νόημα κάτι τέτοιο.

Τα έχω διαβάσει και θεωρώ ότι πρόκειται για κάποια προσωπική σου άποψη.

Δεν ειναι μια προσωπικη του αποψη και ακαδημαικως τουλαχιστον μια καποια βαση εχει αυτο

[AlienWay]

Να πω και γιατί διαφωνώ. Οταν μια μουσική βαφτίζεται ως "καλή", "σοβαρή", κλπ, θα πρέπει να είναι οικουμενικά αποδεκτό ότι έχει αυτές τις προδιαγραφές.

Δείτε ας πούμε τι γίνεται στην χώρα μας με το "έντεχνο" που θεωρείται "σοβαρό". Είναι "σοβαρό" το έντεχνο; Είναι υψηλή τέχνη;

Παπάρια μέντολες είναι.

Επομένως για κάθε "καλή μουσική" που θα προτείνει κάποιος, θα υπάρχει κάποιος άλλος που θα αντιτείνει ότι "δεν είναι και τόσο καλή".

Εκτός πια αν μιλάμε για το 1% της παγκόσμιας μουσικής παραγωγής.

[ST48410]

Αυτο ειναι μια ομορφη μελωδια, ομορφη μουσικη, ευπεπτη που θα αρεσε σχεδον σε οποιονδηποτε αλλα ειναι μακρια απο τον ορισμο που δινει ο ST48410 και εγγυτερα στην ποπ

Και όχι μόνο αυτό. Εδώ γίνεται το συνηθισμένο τρυκ να χρησιμοποιούνται έγχορδα και ορχήστες προκειμένου να πεισθεί ο ακροατής ότι ακούει "κλασική" μουσική. Πέταξε και μερικά fractal στο εξώφυλλο να δέσει το ζουμί. Marketing και τίποτα άλλο.

Και να προσθέσουμε και το εξής. Ένα έργο που ανήκει στην σοβαρή μουσική πριν 100 χρόνια, το ίδιο ακριβώς αν γραφτεί σήμερα παύει να ανήκει. Γιατί εκείνα τα στοιχεία που ήταν τότε στην ώρα τους, στην εποχή τους, σήμερα είναι τελείως τετριμμένα.

Ο οποιοσδήποτε σπουδάζει μουσική σύνθεση σε ένα Ωδείο και είναι κάπως καλός μαθαίνει μεταξύ άλλων να γράφει μουσική μιμούμενος το στυλ παλαιοτέρων συνθετών και εποχών. Είναι μέρος των εξετάσεών του. Και των προηγούμενων πτυχίων του μέχρι να φτάσει εκεί. Μη σας εντυπωσιάζει αυτό, δεν είναι τίποτα. Το να κάνεις κάτι δικό σου είναι το δύσκολο και το σπουδαίο. Τα άλλα είναι θέμα τεχνικών γνώσεων + κάποιου ταλέντου που έχουν αρκετοί μαθητές.

[ST48410]

Να πω και γιατί διαφωνώ. Οταν μια μουσική βαφτίζεται ως "καλή", "σοβαρή", κλπ, θα πρέπει να είναι οικουμενικά αποδεκτό ότι έχει αυτές τις προδιαγραφές.

Δείτε ας πούμε τι γίνεται στην χώρα μας με το "έντεχνο" που θεωρείται "σοβαρό". Είναι "σοβαρό" το έντεχνο; Είναι υψηλή τέχνη;

Παπάρια μέντολες είναι.

Επομένως για κάθε "καλή μουσική" που θα προτείνει κάποιος, θα υπάρχει κάποιος άλλος που θα αντιτείνει ότι "δεν είναι και τόσο καλή".

Εκτός πια αν μιλάμε για το 1% της παγκόσμιας μουσικής παραγωγής.

Όχι. Δεν διάβασες τους συνδέσμους. Πουθενά δεν συνέδεσα το καλή μουσική με το σοβαρή μουσική. Το σοβαρή μουσική είναι κατηγορία. Δεν έχει σχέση με ποιότητα. Υπάρχουν καλά, μέτρια και αισχρά έργα στο χώρο της σοβαρής μουσικής όπως αντίστοιχα και στης ελαφράς/δημοφιλούς.

Το "έντεχνο" είναι ένας ακόμα όρος του marketing όσο αφορά την εγχώρια αγορά.

[AlienWay]

Αντίστοιχα, στην ηλεκτρονική μουσική υπήρξε το idm, το οποίο θεωρούνταν "υψηλή τέχνη", έναντι του κοινού edm. Και ενώ είχε κάποιες αρετές (και περιλάμβανε πολύ σαβούρα) υπήρξαν καλλιτέχνες witch house, retrowave, electro κλπ που έβγαλαν κομματάρες πολύ πιο "σοβαρές" από τα idm.

Δηλαδή η μοίρα του να βαφτίζεται μια μουσική ως "σοβαρή" είναι ότι τελικά καταλήγουν να την ξεπεράσουν σε "σοβαρότητα", αρκετοί που θεωρούνται "μη σοβαροί".

[Sid Vicious]

Αντίστοιχα, στην ηλεκτρονική μουσική υπήρξε το idm, το οποίο θεωρούνταν "υψηλή τέχνη", έναντι του κοινού edm. Και ενώ είχε κάποιες αρετές (και περιλάμβανε πολύ σαβούρα) υπήρξαν καλλιτέχνες witch house, retrowave, electro κλπ που έβγαλαν κομματάρες πολύ πιο "σοβαρές" από τα idm.

Δηλαδή η μοίρα του να βαφτίζεται μια μουσική ως "σοβαρή" είναι ότι τελικά καταλήγουν να την ξεπεράσουν σε "σοβαρότητα", αρκετοί που θεωρούνται "μη σοβαροί".

Νομιζω δεν καταλαβες, δες τι γραφει ακριβως πιο πανω, δεν εχει να κανει ο ορος με το ποσο "κομματαρα" είναι κατι ή οχι

[ST48410]

Προδίδει το ρυθμικό στοιχείο. Άκουσα λίγο εδώ κι εκεί και πολλές φορές το 1234 είναι φανερό. Αν βάλεις έργα των συνθετών που πρότεινα στην προηγούμενη σελίδα θα δεις ότι η σοβαρή μουσική ξεφεύγει πια από το επαναλαμβανόμενο ρυθμικό σχήμα, χοντρικά και σταδιακά εδώ κι ένα αιώνα.

[AlienWay]

Να πω και γιατί διαφωνώ. Οταν μια μουσική βαφτίζεται ως "καλή", "σοβαρή", κλπ, θα πρέπει να είναι οικουμενικά αποδεκτό ότι έχει αυτές τις προδιαγραφές.

Δείτε ας πούμε τι γίνεται στην χώρα μας με το "έντεχνο" που θεωρείται "σοβαρό". Είναι "σοβαρό" το έντεχνο; Είναι υψηλή τέχνη;

Παπάρια μέντολες είναι.

Επομένως για κάθε "καλή μουσική" που θα προτείνει κάποιος, θα υπάρχει κάποιος άλλος που θα αντιτείνει ότι "δεν είναι και τόσο καλή".

Εκτός πια αν μιλάμε για το 1% της παγκόσμιας μουσικής παραγωγής.

Όχι. Δεν διάβασες τους συνδέσμους. Πουθενά δεν συνέδεσα το καλή μουσική με το σοβαρή μουσική. Το σοβαρή μουσική είναι κατηγορία. Δεν έχει σχέση με ποιότητα. Υπάρχουν καλά, μέτρια και αισχρά έργα στο χώρο της σοβαρής μουσικής όπως αντίστοιχα και στης ελαφράς/δημοφιλούς.

Το "έντεχνο" είναι ένας ακόμα όρος του marketing όσο αφορά την εγχώρια αγορά.

Δεν με νοιάζει αν το βαφτίσουμε "καλό" ή "σοβαρό". Ουσιαστικά θα το ξεπεράσουν -μοιραία- όσοι δεν εντάσσονται σε αυτή την κατηγορία. Διότι ακόμη και οι αρετές που προσδιορίζουν τη σοβαρότητα, θα καταλήγουν τελικά να εγκλωβίζουν τους καλλιτέχνες.

Το παρακάτω μπορεί να θεωρηθεί από πολλούς ένα χιτάκι του σορού.



Ε, τι να κάνουμε τώρα, αρκετούς που έχουν εγκλωβιστεί στα στεγανά της "σοβαρότητας", τους τρώει λάχανο. Σίγουρα όχι όλους, αλλά αρκετούς. Γιατί η δημιουργικότητα δεν είναι πάντα αρετή που προϋποθέτει "σοβαρές" προδιαγραφές.