"Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9478
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 16 Μαρ 2024, 11:21

Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Ιουν 2023, 21:35
"Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών
Επειδή δεν είμαι σίγουρος, τα "στο τέλος της ημέρας", "θα σε πάρω πίσω" και "η μεγάλη εικόνα", πού τα κατατάσσεις;
... αγαθοί μβουκμέηκερς...

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43433
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 16 Μαρ 2024, 11:46

Isildur έγραψε:
16 Μαρ 2024, 11:21
Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Ιουν 2023, 21:35
"Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών
Επειδή δεν είμαι σίγουρος, τα "στο τέλος της ημέρας", "θα σε πάρω πίσω" και "η μεγάλη εικόνα", πού τα κατατάσσεις;
"θα σε πάρω πίσω" - Βαθιά κατηγορία 3, δεν μπορεί να μπερδέψει ούτε τον πιο ηλίθιο ντόπιο ομιλητή.
"στο τέλος της ημέρας" - πιο κοντά στο 3 παρά στο 2, όλοι κατανοούμε ότι στο τέλος της ημέρας γίνεται ένας πιο ψύχραιμος απολογισμός που δεν μπορούσε να γίνει όσο συνέβαιναν πράγματα.
"η μεγάλη εικόνα" - περίεργη έκφραση, πολύ διαισθητική αλλά πρέπει να την έχεις ακούσει τουλάχιστον μία φορά. Θα τη βάλω στο 2, πιστεύω έχει αποδωθεί ήδη στις περισσότερες γλώσσες Δύσης και επιρροών.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9478
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 16 Μαρ 2024, 11:49

Dwarven Blacksmith έγραψε:
16 Μαρ 2024, 11:46
Isildur έγραψε:
16 Μαρ 2024, 11:21
Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Ιουν 2023, 21:35
"Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών
Επειδή δεν είμαι σίγουρος, τα "στο τέλος της ημέρας", "θα σε πάρω πίσω" και "η μεγάλη εικόνα", πού τα κατατάσσεις;
"θα σε πάρω πίσω" - Βαθιά κατηγορία 3, δεν μπορεί να μπερδέψει ούτε τον πιο ηλίθιο ντόπιο ομιλητή.
"στο τέλος της ημέρας" - πιο κοντά στο 3 παρά στο 2, όλοι κατανοούμε ότι στο τέλος της ημέρας γίνεται ένας πιο ψύχραιμος απολογισμός που δεν μπορούσε να γίνει όσο συνέβαιναν πράγματα.
"η μεγάλη εικόνα" - περίεργη έκφραση, πολύ διαισθητική αλλά πρέπει να την έχεις ακούσει τουλάχιστον μία φορά. Θα τη βάλω στο 2, πιστεύω έχει αποδωθεί ήδη στις περισσότερες γλώσσες Δύσης και επιρροών.
Θενκς μάιτ. Κατατοπιστικότατος.
... αγαθοί μβουκμέηκερς...

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40845
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Μαρ 2024, 15:20

Για ποιον γαμήδη λόγο να πει κανείς "η μεγάλη εικόνα" όταν στα ελληνικά έχουμε την 100% αντίστοιχη έκφραση "η γενική εικόνα";

Επίσης ο λόγος που ο νάνος είναι φαν αυτών των εκφράσεων, κατά τα λεγόμενά του είναι η ποικιλία στον λόγο, αλλά δεν με πείθει καθόλου. Κατά την γνώμη μου όσοι καταφεύγουν σε τέτοιου είδους αγγλισμούς το κάνουν από συνήθεια και οικειότητα στην αγγλική όσο και σταδιακή αποσύνδεση από το ελληνικό φρασεολογικό οπλοστάσιο.

Ας πούμε, αυτό το "στο τέλος της ημέρας" είναι μια έκφραση που την κολλάνε κάποιοι παντού και είναι μόνο μία έκφραση, όταν στα ελληνικά έχουμε πολλές εκφράσεις, με διαφορετικά ρέτζιστερ και διαφορετικές χρήσεις, που καθιστούν τον λόγο σαφώς πιο πλούσιο και ενδιαφέρων. Λέμε "στο κάτω-κάτω της γραφής", "κατόπιν (ωρίμου) σκέψεως", "εν τέλει", "τελικά", "σε τελική ανάλυση".

Σόρι, αλλά για μένα κάνει τον λόγο πιο άνοστο, τεμπέλικο και αδιάφορο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος hellegennes την 16 Μαρ 2024, 15:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70682
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Μαρ 2024, 15:25

Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιούλ 2023, 21:13
Η φράση "βασιμένος και κοκκινοχαπακωμένος" είναι μια φράση που ξέφυγε από την κατηγορία 1 μέσω της διάδωσης της και έγινε κατηγορία 2.
Υπάρχουν τέτοιες φράσεις; Έστω ότι το "κοκκινοχαπακωμένος" σημαίνει τους κοκκινοπιλάδες αφυπνισμένους, το "βασιμένος" τί σημαίνει;
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43433
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 16 Μαρ 2024, 15:25

hellegennes έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:20
Για ποιον γαμήδη λόγο να πει κανείς "η μεγάλη εικόνα" όταν στα ελληνικά έχουμε την 100% αντίστοιχη έκφραση "η γενική εικόνα";
Αυτό δεν είναι καν έκφραση, είναι ένα ουσιαστικό με ένα επίθετο, πλήρως κυριολεκτικό.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70682
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Μαρ 2024, 15:27

hellegennes έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:20
Για ποιον γαμήδη λόγο να πει κανείς "η μεγάλη εικόνα" όταν στα ελληνικά έχουμε την 100% αντίστοιχη έκφραση "η γενική εικόνα";
Γιατί η "μεγάλη εικόνα" παραπέμπει στο δάσος και όχι στο ζουμάρισμα του φύλλου.

Η "γενική εικόνα" δεν παραπέμπει σε κάτι συγκεκριμένο.
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40845
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Μαρ 2024, 15:32

Dwarven Blacksmith έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:25
hellegennes έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:20
Για ποιον γαμήδη λόγο να πει κανείς "η μεγάλη εικόνα" όταν στα ελληνικά έχουμε την 100% αντίστοιχη έκφραση "η γενική εικόνα";
Αυτό δεν είναι καν έκφραση, είναι ένα ουσιαστικό με ένα επίθετο, πλήρως κυριολεκτικό.
Κυριολεκτικά, είναι ακριβώς το ίδιο σχήμα. Άρθρο, επίθετο, ουσιαστικό. Απλά είναι διαφορετικό επίθετο, αυτό που έχει φυσικότητα στην ελληνική σε συνδυασμό με το "εικόνα" γιατί έτσι εξελίχθηκε η δική μας γλώσσα και ούτε το "general picture" είναι σωστή απόδοση της δικής μας έκφρασης ούτε το "μεγάλη εικόνα" είναι σωστή απόδοση του "big picture" γιατί δεν έχουν πλήρη αντιστοιχία τα ζεύγη general-γενικός και big-μεγάλος. Αντιθέτως, το "big" πολλές φορές μεταφράζεται ακριβώς με το επίθετο "γενικός".
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43433
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 16 Μαρ 2024, 15:37

ΓΑΛΗ έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:25
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιούλ 2023, 21:13
Η φράση "βασιμένος και κοκκινοχαπακωμένος" είναι μια φράση που ξέφυγε από την κατηγορία 1 μέσω της διάδωσης της και έγινε κατηγορία 2.
Υπάρχουν τέτοιες φράσεις; Έστω ότι το "κοκκινοχαπακωμένος" σημαίνει τους κοκκινοπιλάδες αφυπνισμένους, το "βασιμένος" τί σημαίνει;
Το ίδιο περίπου, 4 παραδείγματα στο πχόρουμ απο διαφορετικούς χρήστες (το ένα δεν είναι στον τίτλο αλλά μέσα στο ποστ)

neon imposter @ "The greatest film never made" κ μερικές (σωστές) παρατηρήσεις πάνω στην ανθρώπινη φύση
Σενέκας @ Βασισμένος David Beckham καταστρέφει LARPer της "εργατικής τάξης"
Τσιούτο Μπραντίνι: βασισμένος επαναστάτης ή προχωκάγκουρας;
Ο βασισμένος Πουτιν πήζει τους μπολιαστακηδες της ΝΤΠ!
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70682
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Μαρ 2024, 15:42

Dwarven Blacksmith έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:37
ΓΑΛΗ έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:25
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Ιούλ 2023, 21:13
Η φράση "βασιμένος και κοκκινοχαπακωμένος" είναι μια φράση που ξέφυγε από την κατηγορία 1 μέσω της διάδωσης της και έγινε κατηγορία 2.
Υπάρχουν τέτοιες φράσεις; Έστω ότι το "κοκκινοχαπακωμένος" σημαίνει τους κοκκινοπιλάδες αφυπνισμένους, το "βασιμένος" τί σημαίνει;
Το ίδιο περίπου, 4 παραδείγματα στο πχόρουμ απο διαφορετικούς χρήστες (το ένα δεν είναι στον τίτλο αλλά μέσα στο ποστ)

neon imposter @ "The greatest film never made" κ μερικές (σωστές) παρατηρήσεις πάνω στην ανθρώπινη φύση
Σενέκας @ Βασισμένος David Beckham καταστρέφει LARPer της "εργατικής τάξης"
Τσιούτο Μπραντίνι: βασισμένος επαναστάτης ή προχωκάγκουρας;
Ο βασισμένος Πουτιν πήζει τους μπολιαστακηδες της ΝΤΠ!
Σου διέφυγε η αμελητέα προφανώς χρήση του "σ", καλό μου.
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43433
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 16 Μαρ 2024, 15:43

ΓΑΛΗ έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:42
Dwarven Blacksmith έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:37
ΓΑΛΗ έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:25


Υπάρχουν τέτοιες φράσεις; Έστω ότι το "κοκκινοχαπακωμένος" σημαίνει τους κοκκινοπιλάδες αφυπνισμένους, το "βασιμένος" τί σημαίνει;
Το ίδιο περίπου, 4 παραδείγματα στο πχόρουμ απο διαφορετικούς χρήστες (το ένα δεν είναι στον τίτλο αλλά μέσα στο ποστ)

neon imposter @ "The greatest film never made" κ μερικές (σωστές) παρατηρήσεις πάνω στην ανθρώπινη φύση
Σενέκας @ Βασισμένος David Beckham καταστρέφει LARPer της "εργατικής τάξης"
Τσιούτο Μπραντίνι: βασισμένος επαναστάτης ή προχωκάγκουρας;
Ο βασισμένος Πουτιν πήζει τους μπολιαστακηδες της ΝΤΠ!
Σου διέφυγε η αμελητέα προφανώς χρήση του "σ", καλό μου.
Προφανώς. Ο ανθρώπινος εγκέφαλος διορθώνει αυτόματα αυτά τα λάθη αφού δεν διαβάζει ένα-ένα τα γράμματα αλλά 5-15 λέξεις μαζί, αναλόγως την ευφυία και το πόσο συχνά διαβάζεις.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70682
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Μαρ 2024, 15:50

Dwarven Blacksmith έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:43
ΓΑΛΗ έγραψε:
16 Μαρ 2024, 15:42
Σου διέφυγε η αμελητέα προφανώς χρήση του "σ", καλό μου.
Προφανώς. Ο ανθρώπινος εγκέφαλος διορθώνει αυτόματα αυτά τα λάθη αφού δεν διαβάζει ένα-ένα τα γράμματα αλλά 5-15 λέξεις μαζί, αναλόγως την ευφυία και το πόσο συχνά διαβάζεις.
Ε, τί να κάνουμε, αυτά που συνήθισα να διαβάζω εγώ έχουν μια στοιχειώδη σωστή χρήση των γραμμάτων.

Αν ο δικός σου εγκέφαλος έχει προσαρμοσθεί σε διαβάσματα ευάλωτων κατηγοριών, τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια για την κοινωνική σου ενσυναίσθηση, τί άλλο;
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43433
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 16 Μαρ 2024, 15:51

Αν είναι εύκολο να μείνουμε στα γλωσσολογικά παρακαλώ.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43433
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 15 Μάιος 2024, 15:04

🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Imperium
Δημοσιεύσεις: 3475
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium » 16 Μάιος 2024, 16:42

"Επιταγή βροχής" είναι Τσιπρισμός (κατηγορία 5;;;)

Δεν εννοουν rain cheque.
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών