Γράφων/γράφουσα

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Kappa
Δημοσιεύσεις: 1682
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2020, 21:20

Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kappa » 17 Φεβ 2025, 23:38

Εκτός από τη σημασία της αναφοράς του συγγραφέα ενός κειμένου στον εαυτό του, είναι δόκιμη και η σημασία για να δηλώσουμε γενικά αυτόν που γράφει;

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34458
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 17 Φεβ 2025, 23:52

Oπως και αυτον που γραφει στα @@ του.

"Αγνοηθέντα υπο του γράφοντος ταυτα εις τους ορχεις αυτου"
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85468
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 18 Φεβ 2025, 00:00

Kappa έγραψε:
17 Φεβ 2025, 23:38
Εκτός από τη σημασία της αναφοράς του συγγραφέα ενός κειμένου στον εαυτό του, είναι δόκιμη και η σημασία για να δηλώσουμε γενικά αυτόν που γράφει;
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Σε τί είδους κείμενο αναφέρεσαι; Γενικό σχολιασμό, άρθρο, συγκεκριμένη κριτική, αυτοβιογραφία, πρόλογο βιβλίου, χρονογράφημα κάτι άλλο; Η υπογραφή κάτω από το κείμενο δεν αρκεί;

Γενικώς, πάντως η χρήση του τρίτου πρόσωπου αντί του πρώτου πχ "ο γράφων θεωρεί ότι ...." σε κάποιο σχολιασμό για να προσδώσει κάτι το προσωπικό είναι πολύ τυπικό. Μπορεί να παίξει και ως σημείωση με αστερίσκο, αν είναι απαραίτητο.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Kappa
Δημοσιεύσεις: 1682
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2020, 21:20

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kappa » 18 Φεβ 2025, 01:07

ΓΑΛΗ έγραψε:
18 Φεβ 2025, 00:00
Kappa έγραψε:
17 Φεβ 2025, 23:38
Εκτός από τη σημασία της αναφοράς του συγγραφέα ενός κειμένου στον εαυτό του, είναι δόκιμη και η σημασία για να δηλώσουμε γενικά αυτόν που γράφει;
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Σε τί είδους κείμενο αναφέρεσαι; Γενικό σχολιασμό, άρθρο, συγκεκριμένη κριτική, αυτοβιογραφία, πρόλογο βιβλίου, χρονογράφημα κάτι άλλο; Η υπογραφή κάτω από το κείμενο δεν αρκεί;

Γενικώς, πάντως η χρήση του τρίτου πρόσωπου αντί του πρώτου πχ "ο γράφων θεωρεί ότι ...." σε κάποιο σχολιασμό για να προσδώσει κάτι το προσωπικό είναι πολύ τυπικό. Μπορεί να παίξει και ως σημείωση με αστερίσκο, αν είναι απαραίτητο.
Η πιο συχνή χρήση είναι να το χρησιμοποιεί ο συντάκτης ενός κειμένου για να αναφερθεί στον εαυτό του. Αντί δηλαδή να πει " εγώ πιστεύω " γράφει "ο γράφων πιστεύει ".
Το ερώτημα είναι, είναι δόκιμο να το χρησιμοποιήσει κάποιος αναφερόμενος σε άλλο πρόσωπο και όχι στον εαυτό του; Σε οποιοδήποτε κόντεξτ. Τύπου σχολιασμός ενός κειμένου. Αντί να γράψω πολλές φορές ο συγγραφέας και ο συγγραφέας, να πω ο "γράφων ". Είναι δόκιμο;

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85468
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 18 Φεβ 2025, 09:43

Kappa έγραψε:
18 Φεβ 2025, 01:07
ΓΑΛΗ έγραψε:
18 Φεβ 2025, 00:00
Kappa έγραψε:
17 Φεβ 2025, 23:38
Εκτός από τη σημασία της αναφοράς του συγγραφέα ενός κειμένου στον εαυτό του, είναι δόκιμη και η σημασία για να δηλώσουμε γενικά αυτόν που γράφει;
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Σε τί είδους κείμενο αναφέρεσαι; Γενικό σχολιασμό, άρθρο, συγκεκριμένη κριτική, αυτοβιογραφία, πρόλογο βιβλίου, χρονογράφημα κάτι άλλο; Η υπογραφή κάτω από το κείμενο δεν αρκεί;

Γενικώς, πάντως η χρήση του τρίτου πρόσωπου αντί του πρώτου πχ "ο γράφων θεωρεί ότι ...." σε κάποιο σχολιασμό για να προσδώσει κάτι το προσωπικό είναι πολύ τυπικό. Μπορεί να παίξει και ως σημείωση με αστερίσκο, αν είναι απαραίτητο.
Η πιο συχνή χρήση είναι να το χρησιμοποιεί ο συντάκτης ενός κειμένου για να αναφερθεί στον εαυτό του. Αντί δηλαδή να πει " εγώ πιστεύω " γράφει "ο γράφων πιστεύει ".
Το ερώτημα είναι, είναι δόκιμο να το χρησιμοποιήσει κάποιος αναφερόμενος σε άλλο πρόσωπο και όχι στον εαυτό του; Σε οποιοδήποτε κόντεξτ. Τύπου σχολιασμός ενός κειμένου. Αντί να γράψω πολλές φορές ο συγγραφέας και ο συγγραφέας, να πω ο "γράφων ". Είναι δόκιμο;
Οκ, το έκανες πιο συγκεκριμένο. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι πρόκειται για μια κριτική βιβλίου και ο προσδιορισμός αφορά σε τρίτο πρόσωπο. Σ' αυτήν την περίπτωση, νομίζω ότι είναι λάθος να χρησιμοποιείς στο ίδιο κείμενο πότε τη λέξη "ο γράφων" και πότε τη λέξη "ο συγγραφέας". Ή το ένα ή το άλλο. Ή το όνομα του.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Kappa
Δημοσιεύσεις: 1682
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2020, 21:20

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kappa » 19 Φεβ 2025, 15:07

Δεν ρωτάω αυτό, ρωτάω αν είναι δόκιμη η συγκεκριμένη σημασία. Ειναι;;;

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20676
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 19 Φεβ 2025, 17:34

Kappa έγραψε:
19 Φεβ 2025, 15:07
Δεν ρωτάω αυτό, ρωτάω αν είναι δόκιμη η συγκεκριμένη σημασία. Ειναι;;;
το γράφων είναι wannabe λόγιο...

Αφού grabeis συνγραφέας και δεν grabeis συνγράφων τότε μπορείς να λες γραφέας και όχι γράφων...

:8)
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Kappa
Δημοσιεύσεις: 1682
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2020, 21:20

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kappa » 19 Φεβ 2025, 20:33

Και πάλι δεν φαίνεται να καταλαβαίνετε τι ρωτώ. Κανονικά η κυρια σημασία είναι όταν το χρησιμοποιεί ο ίδιος ο συγγραφέας ενός κειμενο για να αναφερθεί στον εαυτό του εντός του κειμένου. Είναι δόκιμη και η χρησιμοποίησή του από κάποιον τρίτο για να δηλώσει έναν άλλο συγγραφεα; Ή είναι λανθασμένη αυτή η εννοιολογική αποδοση;

ήμουν στην ζωή σου κάτι σαν
Δημοσιεύσεις: 804
Εγγραφή: 29 Δεκ 2024, 18:52

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ήμουν στην ζωή σου κάτι σαν » 19 Φεβ 2025, 20:37

Kappa έγραψε:
19 Φεβ 2025, 20:33
Και πάλι δεν φαίνεται να καταλαβαίνετε τι ρωτώ. Κανονικά η κυρια σημασία είναι όταν το χρησιμοποιεί ο ίδιος ο συγγραφέας ενός κειμενο για να αναφερθεί στον εαυτό του εντός του κειμένου. Είναι δόκιμη και η χρησιμοποίησή του από κάποιον τρίτο για να δηλώσει έναν άλλο συγγραφεα; Ή είναι λανθασμένη αυτή η εννοιολογική αποδοση;
Και γιατί δεν λες συγγραφέας, να τελειώνουμε; Είναι αόριστο αλλιώς ναι, εκτός και αν έχει συμφραζόμενα αλλά άμα έχει συμφραζομενα, δεν έχει νόημα. Γνώμη του γράφοντος είναι ότι απλά προσπαθείς να μας πιάσεις κουβεντουλα επειδή έχουμε καιρό να τα πούμε και να πετάξεις στην πορεία κάποια εξέλιξη για το ξενοδοχείο ή την μέγαιρα που δεν σε αγάπησε ποτέ.
Saturn έγραψε:
13 Μαρ 2025, 12:17
Βρε ζωάδια, γιατί δεν μου απαντάτε?

Θέλετε να τα λέτε μεταξύ σας, γράφτε τα σε πμ

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2403
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 19 Φεβ 2025, 21:54

Kappa έγραψε:
19 Φεβ 2025, 20:33
Και πάλι δεν φαίνεται να καταλαβαίνετε τι ρωτώ
Αναρωτιέμαι τι σόι συγγραφέας/κριτικός λογοτεχνίας είναι αυτός που πνίγεται σε τέτοια κουταλιά νερό και δεν πάει να ανοίξει κάνα λεξικό...
https://christikolexiko.academyofathens ... =2&catid=2


ΥΓ. Επί της ουσίας η ΓΑΛΗ σου απάντησε σωστά
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85468
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 19 Φεβ 2025, 22:08

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
19 Φεβ 2025, 21:54
Kappa έγραψε:
19 Φεβ 2025, 20:33
Και πάλι δεν φαίνεται να καταλαβαίνετε τι ρωτώ
Αναρωτιέμαι τι σόι συγγραφέας/κριτικός λογοτεχνίας είναι αυτός που πνίγεται σε τέτοια κουταλιά νερό και δεν πάει να ανοίξει κάνα λεξικό...
https://christikolexiko.academyofathens ... =2&catid=2


ΥΓ. Επί της ουσίας η ΓΑΛΗ σου απάντησε σωστά
Είμαι σίγουρη ότι εσύ θα το διατύπωνες καλύτερα αλλά έκανα μια προσπάθεια. :lol:
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20676
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 19 Φεβ 2025, 22:11

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
19 Φεβ 2025, 21:54
Kappa έγραψε:
19 Φεβ 2025, 20:33
Και πάλι δεν φαίνεται να καταλαβαίνετε τι ρωτώ
Αναρωτιέμαι τι σόι συγγραφέας/κριτικός λογοτεχνίας είναι αυτός που πνίγεται σε τέτοια κουταλιά νερό και δεν πάει να ανοίξει κάνα λεξικό...
https://christikolexiko.academyofathens ... =2&catid=2


ΥΓ. Επί της ουσίας η ΓΑΛΗ σου απάντησε σωστά
τα λεξικά είναι λειψά...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2403
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 19 Φεβ 2025, 22:29

ΓΑΛΗ έγραψε:
19 Φεβ 2025, 22:08
Είμαι σίγουρη ότι εσύ θα το διατύπωνες καλύτερα αλλά έκανα μια προσπάθεια. :lol:
Καλά τα είπες: δεδομένου ότι το "γράφων" έχει ισχυρότερη πρόσδεση με το υποκείμενο/εαυτό που γράφει κάτι (π.χ. τη συγκεκριμένη βιβλιοκρισία), εάν ο Kappa εναλλάσσει το "γράφων" και το "συγγραφέας" για τον συγγραφέα που βιβλιοκρίνει, ο αναγνώστης σίγουρα θα πάθει σύγχυση...
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85468
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 19 Φεβ 2025, 22:42

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
19 Φεβ 2025, 22:29
ΓΑΛΗ έγραψε:
19 Φεβ 2025, 22:08
Είμαι σίγουρη ότι εσύ θα το διατύπωνες καλύτερα αλλά έκανα μια προσπάθεια. :lol:
Καλά τα είπες: δεδομένου ότι το "γράφων" έχει ισχυρότερη πρόσδεση με το υποκείμενο/εαυτό που γράφει κάτι (π.χ. τη συγκεκριμένη βιβλιοκρισία), εάν ο Kappa εναλλάσσει το "γράφων" και το "συγγραφέας" για τον συγγραφέα που βιβλιοκρίνει, ο αναγνώστης σίγουρα θα πάθει σύγχυση...
Ή απλά θα υποθέσει ότι ο γράφων που κρίνει τους άλλους γράφοντες δεν ξέρει να γράφει. :lol:
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Kappa
Δημοσιεύσεις: 1682
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2020, 21:20

Re: Γράφων/γράφουσα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kappa » 19 Φεβ 2025, 23:34

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
19 Φεβ 2025, 21:54
Kappa έγραψε:
19 Φεβ 2025, 20:33
Και πάλι δεν φαίνεται να καταλαβαίνετε τι ρωτώ
Αναρωτιέμαι τι σόι συγγραφέας/κριτικός λογοτεχνίας είναι αυτός που πνίγεται σε τέτοια κουταλιά νερό και δεν πάει να ανοίξει κάνα λεξικό...
https://christikolexiko.academyofathens ... =2&catid=2


ΥΓ. Επί της ουσίας η ΓΑΛΗ σου απάντησε σωστά
H Γαλη δεν απάντησε καν σε αυτό που ρώτησα.

Ελάχιστα με ενδιαφέρει τι αναρωτιέσαι ή όχι, κι εγώ θα μπορούσα να αναρωτηθω τι σόι συγγραφέας χρησιμοποιεί αποσιωπητικά χωρίς λόγο. Φαντάσου τι βιβλία έχεις γράψει δηλαδή. Ας μην σχολιάσω και το λεκτικό κλισέ "πνίγεται σε μια κουταλιά νερο".
Δεν νοιώθεις γελοίος να ειρωνεύεσαι κάτι που δεν γνωριζεις; Εγώ θα ένιωθα πάντως.

Σωπα, πωπω, τι λες, πώς δεν σκέφτηκα να ανοίξω λεξικό ε; μα τι πετυχημενος ειρωνας :roll: Εχω ανοίξει λεξικό, φωστήρα, υπάρχουν και οι δύο έννοιες, αλλά αυτή που αναφέρω είναι η πρώτη και χρησιμοποιείται κυρίως ετσι, για αυτό και ρωτάω (ευελπιστούσα βέβαια να απαντήσει κάποιος καλύτερος γνωστης ελληνικής και οχι η εμφανως άσχετη και μεγαλομανης θείτσα. Γάλη μου, αν διαβαζεις μην κανεις τον κοπο να απαντησεις, οι ειρωνείες σου ειναι πιο μπαναλ και τον τροπο που αναπνέεις και τις γραφω εκει που φανταζεσαι) , αν είναι δόκιμο.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών