Πού είσαι Beria;

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2415
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 28 Δεκ 2020, 10:06

πατησιωτης έγραψε:
28 Δεκ 2020, 08:07
για το γραμματικό χάος που κυριαρχεί στις νεότερες γενιές που διδάχθηκαν μόνο αυτήν.Το θεωρώ τόσο αναμενόμενο όσο και την έλευση του ΔΝΤ λόγω χρεωκοπίας της μεταπολιτεύσεως.Ούτε πιστεύω ότι μπορεί να γίνει τίποτε πλέον.
Προσυπογράφω.
Η λόγια διάσταση, η λόγια "δεξαμενή" της κοινής νεοελληνικής απαξιώθηκε και περιθωριοποιήθηκε, εξ ού και η απορία περί του "ο νοσούντας" διότι βλέπεις "ξενίζει" το σωστό ("ο νοσών") και σου λέει "τι διάλο δημοτικιά γουστάρησα να έχω αν δεν μπορώ να πω "ο νοσούντας" :smt017

Το χειρότερο είναι πως αποστερήθηκαν οι νεότερες γενιές από τη δυνατότητα που είχαμε οι παλαιότεροι (όντες μέτριοι μαθητές...) να διαβάζουμε σχεδόν άνετα Ροϊδη, Παπαδιαμάντη, Παπαρρηγόπουλο κλπ, ενώ τα τελευταία 20 τουλάχιστον χρόνια δώστου και ζητάει ο λαός "ενδογλωσσικές μεταφράσεις" για να κατανοήσει απλά κείμενα του τέλους του 19ου αιώνα και των αρχών του 20ού :fp:
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 27006
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 28 Δεκ 2020, 10:12

Ναι ο Παπαδόπουλος κι ο Παττακός ξεκάθαρα είχαν εντρυφήσει στον Παπαδιαμάντη, αυτό να λέγεται.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 27006
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 28 Δεκ 2020, 10:16

Και τέλος πάντων αν μας ενδιαφέρει τόσο πολύ η πρόσβαση σε λογοτεχνικά αριστουργήματα μέσα από τη διδασκαλία μια ξένης γλώσσας, στα αγγλικά έχουν γραφτεί μερικά εκατομμύρια βιβλία.

Ο Ροϊδης, ο Παπαδιαμάντης και στην τρίτη θέση 150 χρόνια μετά κάτι φετφαδες του Μεσογαίας Νικολάου δεν είναι επαρκής λόγος για να τρώμε στη μάπα τα τσιμπούκια της Γωγους και τη θνητότητα του Χελληγενους.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2415
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 28 Δεκ 2020, 10:43

foscilis έγραψε:
28 Δεκ 2020, 10:12
Ναι ο Παπαδόπουλος κι ο Παττακός ξεκάθαρα είχαν εντρυφήσει στον Παπαδιαμάντη, αυτό να λέγεται.
Τόσο αυτό το post σου, όσο και το από κάτω, στα μάτια μου, εκδίδουν πιστοποιητικό απροσδιονύσου εις βάρος σου, οπότε κάθε συζήτηση μαζί σου επ' αυτού είναι μάταιη και κάθε συνεννόηση όνειρο χειμερινής νυκτός :102:
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 27006
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 28 Δεκ 2020, 11:17

Θες να πεις δε μπορείς να αντιπαρατεθείς στο βασικό επιχείρημα που είναι ότι η καθαρεύουσα, συνεχίζοντας ως φάρσα μια ιδεολογία κομπλεξικών μανδαρίνων που τράβαγε δυο χιλιάδες χρόνια, έδωσε γύρω στους 3 αξιόλογους συγγραφείς, οι δύο μάλιστα χιουμοριστικοί που χρησιμοποιούσαν το αρχαϊκό στυλ ακριβώς επειδή φάνταζε γελοίο και ο πρώτος (Παπαδιαμάντης) με εντονότατη χρήση της πιο χωριάτικης λαϊκής γλώσσας ανάμεσα στην αρχαϊζουσα αφήγηση.

Κατά τα άλλα έδωσε άφθονους λόγους εθναμύντορος επαρχιώτη λοχία, γεμάτους βλακεία και μπακαλιάρους.

Οι δύο νομπελίστες (Ελύτης Σεφέρης) και ο εθνικός μας ποιητής (Σολωμός), ο μοναδικός συγγραφέας με διεθνή απήχηση (Καζαντζάκης), η γιγάντισσα της παιδικής λογοτεχνίας (Ζέη), ολόκληρη η γενιά του '30, σχεδόν οτιδήποτε έχει γραφτεί τα τελευταία 200 χρόνια και αξίζει, είναι στη ζωντανή γλώσσα που μιλάει ο κόσμος (παρεμπιπτόντως η καθαρεύουσα δεν έχει την ίδια λέξη για τους άλλους ανθρώπους της κοινότητας και για το Σύμπαν αλλά έχει την ίδια λέξη για το Σύμπαν και για την πειθαρχία στον κανονισμό και αυτό τα λέει όλα) και πατάνε σε μια παράδοση που μετράει 1000 χρόνια, ποιήματα που γράφτηκαν στην ενετοκρατούμενη Κρήτη ή την άκρη της Ανατολίας μπορεί να τα καταλάβει ο τελευταίος γύφτος που κουβαλάει τελάρα στη λαϊκή χωρίς μετάφραση κάτι που δεν ισχύει για καμία άλλη ευρωπαϊκή γλώσσα.

Αλλά για κάποιο λόγο είναι έγκλημα τα παιδιά του 2020 να χρειάζονται μετάφραση για να καταλάβουν μια τεχνητή αρχαϊζουσα γλώσσα του 19ου αιώνα που δημιουργήθηκε με σκοπό να σταματήσει το έγκλημα του να χρειάζεσαι μετάφραση για να καταλάβεις μια γλώσσα του 5ου π.Χ., ω τι παρακμή.

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11094
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 28 Δεκ 2020, 11:32

Ρε σεις τι λέτε; Είχαν καλύτερη χρήση της γλώσσας οι προ-μπούμερ γενιές από τις τωρινές;

Μιλούσε άψογα ελληνικά ό κόσμος στα χωριά ή εργάτες που άντε να είχαν βγάλει ένα δημοτικό;

Ή η σύγκριση είναι το 5% του πληθυσμού παλιά με το 80% τώρα;
Z

Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12693
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 28 Δεκ 2020, 11:39

foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 22:35
Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.
:smt005::smt005::smt005::smt005::smt005: ε το μλκ....
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.

Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 15933
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug » 28 Δεκ 2020, 11:45

foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 22:35
Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.
Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Δεκ 2020, 11:55

foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 20:11
Δεν είναι λάθος το "νοσούντες". Το "νοσούντας" είναι.
Μα λέμε Σαμψούντα... :p2:

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Δεκ 2020, 11:56

Feindflug έγραψε:
28 Δεκ 2020, 11:45
foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 22:35
Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.
Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.
:lol:
Δεν έχεις καθόλου άδικο.
Αλλά δεν είναι ο μόνος. Γενικά, τα αντριλίκια πηγαίνουν με τέτοιες εκφράσεις.
Ο μακαρίτης ο Κάρλιν έκανε ολόκληρο σόου επάνω στο θέμα "επέκταση του φαλλού".

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 27006
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 28 Δεκ 2020, 12:00

stavmanr έγραψε:
28 Δεκ 2020, 11:55
foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 20:11
Δεν είναι λάθος το "νοσούντες". Το "νοσούντας" είναι.
Μα λέμε Σαμψούντα... :p2:
Και ο Πρίγκηπας της Ζαμούντα λέμε.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 28 Δεκ 2020, 12:02

stavmanr έγραψε:
28 Δεκ 2020, 11:55
foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 20:11
Δεν είναι λάθος το "νοσούντες". Το "νοσούντας" είναι.
Μα λέμε Σαμψούντα... :p2:
Ο Τραπεζών :102:
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 27006
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 28 Δεκ 2020, 12:05

Feindflug έγραψε:
28 Δεκ 2020, 11:45
foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 22:35
Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.
Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.
Η ικανότητά μου να χτίζω με χυδαίο υλικό ένα στιβαρό και εν πολλοίς ακριβές αναλυτικό πλαίσιο δείχνει το μεγαλείο του μυαλού μου. Το οποίο φυσικά δεν περιμένω να μπορεί να καταλάβει κάποιος που σε αντίθεση με την τελευταία γκόμενα δε μπορεί καν να περηφανευτεί ότι ξέρει να κάνει ένα τσιμπούκι της προκοπής.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 28 Δεκ 2020, 12:07

Feindflug έγραψε:
28 Δεκ 2020, 11:45
foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 22:35
Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.
Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πού είσαι Beria;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 28 Δεκ 2020, 12:08

foscilis έγραψε:
28 Δεκ 2020, 12:05
Feindflug έγραψε:
28 Δεκ 2020, 11:45
foscilis έγραψε:
27 Δεκ 2020, 22:35
Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.
Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.
Η ικανότητά μου να χτίζω με χυδαίο υλικό ένα στιβαρό και εν πολλοίς ακριβές αναλυτικό πλαίσιο δείχνει το μεγαλείο του μυαλού μου. Το οποίο φυσικά δεν περιμένω να μπορεί να καταλάβει κάποιος που σε αντίθεση με την τελευταία γκόμενα δε μπορεί καν να περηφανευτεί ότι ξέρει να κάνει ένα τσιμπούκι της προκοπής.
Εγώ σε έχω καταλάβει.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών