Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

[Νετο Γκουερινο]

η γεωγραφική απομόνωση μεταξύ ωκεανού και ορέων;

Ξέρει κάποιος που ζούσαν πριν τρεις τέσσερις χιλιάδες χρόνια;
Όχι φυσικά

τουλάχιστον, εκεί τους βρήκαν οι Ρωμαίοι...

Και τους Ετρούσκους βρήκαν,πολύ νωρίτερα κιόλας από ότι τους Βάσκους
Αλλά και αυτοί δεν ήταν γηγενείς Ευρωπαίοι

[taxalata xalasa]

Ξέρει κάποιος που ζούσαν πριν τρεις τέσσερις χιλιάδες χρόνια;
Όχι φυσικά

τουλάχιστον, εκεί τους βρήκαν οι Ρωμαίοι...

Και τους Ετρούσκους βρήκαν,πολύ νωρίτερα κιόλας από ότι τους Βάσκους
Αλλά και αυτοί δεν ήταν γηγενείς Ευρωπαίοι

παίζει και υπόθεση ετρουσκικής καταγωγής για τους βάσκους...

μια απ τις διάφορες...

[Νετο Γκουερινο]

Και τα ετρουσκικά δεν θεωρούνται ιε
Όπως μας λέει ο Ηρόδοτος όμως οι Ετρούσκοι λόγω πείνας μετανάστευσαν στην Ιταλία από την μικρά Ασία
Δυστυχώς για τους Βάσκους δεν γνωρίζουμε τίποτα

Ο Αλανθαστος Ηροδοτος

Αλάνθαστος ήταν μόνο ο Όμηρος σε όλη την ιστορία της ανθρωπότητας

[Νετο Γκουερινο]

τουλάχιστον, εκεί τους βρήκαν οι Ρωμαίοι...

Και τους Ετρούσκους βρήκαν,πολύ νωρίτερα κιόλας από ότι τους Βάσκους
Αλλά και αυτοί δεν ήταν γηγενείς Ευρωπαίοι

παίζει και υπόθεση ετρουσκικής καταγωγής για τους βάσκους...

μια απ τις διάφορες...

Δεν νομίζω,μάλλον θα το είχαν βρει οι γλωσσολόγοι
Αλλά δεν ξέρω κιόλας δεν έχω ασχοληθεί καθόλου

[Νετο Γκουερινο]

Πάντως δεν βρίσκω τον λόγο η γλώσσα των Βάσκων να μη προέρχεται από κάποια από τις φυλές που ζούσαν στην βορειοδυτική Αφρική και περιέγραψε ο Ηρόδοτος

[Αγις]

Και τα ετρουσκικά δεν θεωρούνται ιε
Όπως μας λέει ο Ηρόδοτος όμως οι Ετρούσκοι λόγω πείνας μετανάστευσαν στην Ιταλία από την μικρά Ασία
Δυστυχώς για τους Βάσκους δεν γνωρίζουμε τίποτα

Ο Αλανθαστος Ηροδοτος

Αλάνθαστος ήταν μόνο ο Όμηρος σε όλη την ιστορία της ανθρωπότητας

ετσι ισχυριζεσαι δεκαετιες - αλλα υπαρχει κ ο ΗΡ
Ολο μαλακιες πιστευαν πως εγραφε κ οταν τελικα επαληθευεται - τραβαν τα βυζια τους
για τους Ετρουσκους χρειαστηκαν κατι χιλιετιες αλλα τα εφτασαν στο πατωμα

[Νετο Γκουερινο]

Ο Αλανθαστος Ηροδοτος

Αλάνθαστος ήταν μόνο ο Όμηρος σε όλη την ιστορία της ανθρωπότητας

ετσι ισχυριζεσαι δεκαετιες - αλλα υπαρχει κ ο ΗΡ
Ολο μαλακιες πιστευαν πως εγραφε κ οταν τελικα επαληθευεται - τραβαν τα βυζια τους

Κοίτα αν ξαναδιαβασεις Ηρόδοτο και ο ίδιος γράφει για ποια από αυτά που λέει είναι σίγουρος και ποια όχι
Και φυσικά έχει επαληθευτεί σε πάρα πολλά,που φαινόταν απίστευτα,π.χ τα μυρμήγκια

[Αγις]

Αλάνθαστος ήταν μόνο ο Όμηρος σε όλη την ιστορία της ανθρωπότητας

ετσι ισχυριζεσαι δεκαετιες - αλλα υπαρχει κ ο ΗΡ
Ολο μαλακιες πιστευαν πως εγραφε κ οταν τελικα επαληθευεται - τραβαν τα βυζια τους

Κοίτα αν ξαναδιαβασεις Ηρόδοτο και ο ίδιος γράφει για ποια από αυτά που λέει είναι σίγουρος και ποια όχι
Και φυσικά έχει επαληθευτεί σε πάρα πολλά,που φαινόταν απίστευτα,π.χ τα μυρμήγκια

ακριβως ,,,,

[Μαδουραίος]

Ιλλυριοι που κατεβηκαν νοτια

[taxalata xalasa]

Και τους Ετρούσκους βρήκαν,πολύ νωρίτερα κιόλας από ότι τους Βάσκους
Αλλά και αυτοί δεν ήταν γηγενείς Ευρωπαίοι

παίζει και υπόθεση ετρουσκικής καταγωγής για τους βάσκους...

μια απ τις διάφορες...

Δεν νομίζω,μάλλον θα το είχαν βρει οι γλωσσολόγοι
Αλλά δεν ξέρω κιόλας δεν έχω ασχοληθεί καθόλου

Eusk-ara
Basque language. From *eusk- "basque" and "manner, way". The stem *eusk- is perhaps coming from the name of the aquitanian tribe Ausci (wherefrom the city of Auch, in the department Gers) that was named also Ilumberri "new town".

Οι Ausci (Auscii στα Λατινικά) ήταν ένας λαός της Ακουιτανίας που κατοικούσε στην ακμάζουσα πόλη Elimberrum ή Eliberris, τη σημερινή πόλη Auch. Τόπος που κληρονόμησε το όνομα της βασκικής ή ακουτανικής-πρωτοβασκικής φυλής, που ετυμολογείται με τη βασκική λέξη ausk προσθέτοντας τον λατινικό πληθυντικό.
Οι Ausci είχαν ως γείτονες τους Tarusates/Aturenses και τους Elusates στα δυτικά, τους Lactorates στα βόρεια, τους Tolosates στα ανατολικά, τους Conveni και τους Bigerriones στα νότια.
Το όνομά του βασίζεται σε ένα εκτεταμένο εθνώνυμο θέμα, το οποίο το φέρνει πιο κοντά σε αυτά των Oscidates, Osca (Huesca), Basque, ή ακόμα και με το όνομα του ποταμού Oscara (Ouche). Έχει γίνει λόγος για πιθανές σχέσεις με τη ρίζα Tusk. (Τόσκο-Ακατέργαστο, Τοσκανικό, Ετρούσκο...). aska eleivana...

να μάθεις και κάτι πρωΙΕ... και πριν την μεσανατολίτικη ΙΕ Κελτική λαθροκατάληψη της Herria...

[Imperium]

Υπάρχει κοινό DNA σε μεγάλο ποσοστό από όπου πιστεύετε ότι πέρασαν οι υποτιθέμενοι Ινδοευρωπαίοι; Αφού ήταν κατακτητές, σκοτωσαν μπόλικο από τον γηγενή πληθυσμό, αφησαν πολλούς να λιμοκτονήσουν διώχνοντάς τους από τη γη τους, εγκαταστάθηκαν, επιβλήθηκαν, διάλεξαν γυναίκες, βίασαν, πολλαπλασιάστηκαν κτλ.
Τι λέει το DNA λοιπόν;
Έξυπνο αγόρι είσαι, μπορείς να το βρεις.

Και εδώ πάλι παρεξηγέις.
(Χώρια οτι ξαφνικά τόριξες απο τις επιγραφές στο DNA.)

Το φαινόμενο που εξετάζουμε είναι γλωσσική εξάπλωση, και όχι κάποια υποτιθέμενη ή μυθική κατάκτηση.
Ένα καλό σύγχρονο παράδειγμα είναι η Νότια Αμερική. Όλοι μιλαν Ισπανικά, ή έστω Πορτογέζικα, αλλά δεν θα βρείς πολλους Ινδιάνους με Ιβηρικό DNA.

[Imperium]

Δεν βγάζει νόημα αυτή η ερώτηση.

Για την εποχή που μιλας κανείς δεν είχε γραφή απ' ο,τι ξέρουμε, η ιδέα της διατύπωσης του ήχου με ορνιθοσκαλίσματα δεν υπήρχε ακόμα.

Ακόμα και τα Ομηρικά έπη (μιλάμε για 1000++ χρονια μετα), προφορικά μεταδόθηκαν για αιώνες, πριν καταγραφούν.

====

Άλλη υπόθεση αν υπήρχε γλώσσα προγενέστερη των Ινδοευρωπαϊκών Ελληνικών που έφεραν οι εισβολείς Αχαιγιάγουα. Προφανώς και υπήρχε, αυτή που θα μιλούσαν οι ντόπιοι - μερικοί εικάζουν οτι ίσως ήταν Πελασγικά, ή κάποια Σημιτική γλώσσα, δεδομένης της τεράστιας πολιτισμικής ομοιότητας Κρήτης και Μεσης Ανατολής. "Ελληνικά", μια φορά δεν ήταν.

Πιθανότατα η ντόπια γλώσσα να αναμείχθηκε με αυτήν των Αχαιων, για αυτό και τα Ελληνικά, πχ Αττική διάλεκτος, αν και δομικά είναι κυρίως ΙΕ, δείχνουν και άλλες επιρροές.

====

Το κακό με τους Βλαχο-Ρουμανούς, κλπ παραγωγούς μυτζήθρας είναι οτι μες στην παράνοια τους, σαλτάρουν όταν ακούν για ΙΕ πριν 3-4000 χρόνια, πιστεύοντας οτι πρόκειται για Πάκις.
Με τον ίδιο τρόπο που σαλτάρουν κάτι Αμερικανάκια και "Νορδικά" φασιστάκια όταν ακούν οτι ο άνθρωπος βγήκε out of Africa. Δηλαδη θαρρούν οτι αποκαλείς τον Λευκό... Αράπη, και το παίρνουν στο κρανίο.


Μιλάμε για εντελώς άλλες εποχές επι του προκειμένου, πρίν ακόμα χτιστεί το χωριό σου, προσπάθησε να το διανοηθείς αυτό. Έξυπνο κορίτσι είσαι, μπορείς!

Ρε φίλε γιατί δεν πας στο μέγαρο μουσικής να δώσεις ένα ρεσιτάλ μαλακίας
Κρίμα να πάει χαμένο τέτοιο ταλέντο

Με δουλεύεις; Αφού το έχεις κλείσει εσύ για όλη τη σεζόν.

Δεν θα χάσω την ευκαιρία να δω το περιβόητο: "Η Ιλιάδα γράφτηκε απ' τον Όμηρο" που ανεβάζεις όλον τον Ιούνιο.

[Νετο Γκουερινο]

Δεν βγάζει νόημα αυτή η ερώτηση.

Για την εποχή που μιλας κανείς δεν είχε γραφή απ' ο,τι ξέρουμε, η ιδέα της διατύπωσης του ήχου με ορνιθοσκαλίσματα δεν υπήρχε ακόμα.

Ακόμα και τα Ομηρικά έπη (μιλάμε για 1000++ χρονια μετα), προφορικά μεταδόθηκαν για αιώνες, πριν καταγραφούν.

====

Άλλη υπόθεση αν υπήρχε γλώσσα προγενέστερη των Ινδοευρωπαϊκών Ελληνικών που έφεραν οι εισβολείς Αχαιγιάγουα. Προφανώς και υπήρχε, αυτή που θα μιλούσαν οι ντόπιοι - μερικοί εικάζουν οτι ίσως ήταν Πελασγικά, ή κάποια Σημιτική γλώσσα, δεδομένης της τεράστιας πολιτισμικής ομοιότητας Κρήτης και Μεσης Ανατολής. "Ελληνικά", μια φορά δεν ήταν.

Πιθανότατα η ντόπια γλώσσα να αναμείχθηκε με αυτήν των Αχαιων, για αυτό και τα Ελληνικά, πχ Αττική διάλεκτος, αν και δομικά είναι κυρίως ΙΕ, δείχνουν και άλλες επιρροές.

====

Το κακό με τους Βλαχο-Ρουμανούς, κλπ παραγωγούς μυτζήθρας είναι οτι μες στην παράνοια τους, σαλτάρουν όταν ακούν για ΙΕ πριν 3-4000 χρόνια, πιστεύοντας οτι πρόκειται για Πάκις.
Με τον ίδιο τρόπο που σαλτάρουν κάτι Αμερικανάκια και "Νορδικά" φασιστάκια όταν ακούν οτι ο άνθρωπος βγήκε out of Africa. Δηλαδη θαρρούν οτι αποκαλείς τον Λευκό... Αράπη, και το παίρνουν στο κρανίο.


Μιλάμε για εντελώς άλλες εποχές επι του προκειμένου, πρίν ακόμα χτιστεί το χωριό σου, προσπάθησε να το διανοηθείς αυτό. Έξυπνο κορίτσι είσαι, μπορείς!

Ρε φίλε γιατί δεν πας στο μέγαρο μουσικής να δώσεις ένα ρεσιτάλ μαλακίας
Κρίμα να πάει χαμένο τέτοιο ταλέντο

Με δουλεύεις; Αφού το έχεις κλείσει εσύ για όλη τη σεζόν.

Δεν θα χάσω την ευκαιρία να δω το περιβόητο: "Η Ιλιάδα γράφτηκε απ' τον Όμηρο" που ανεβάζεις όλον τον Ιούνιο.

Κοίτα να δεις πως κόβω τέτοιες βλαχοεξυπναδες,για να τα λες σε φίλους σου
Σε δίνω 1000 ευρώ αν φέρεις έστω έναν αρχαίο Έλληνα συγγραφέα που να λέει ότι ο Όμηρος δεν έγραψε την Ιλιάδα
Αν δεν βρεις όμως θα παραδεχτείς ότι έγραψες μαλακια και δεν ξέρεις τι σου γίνεται

[Imperium]

Κοίτα να δεις πως κόβω τέτοιες βλαχοεξυπναδες,για να τα λες σε φίλους σου
Σε δίνω 1000 ευρώ αν φέρεις έστω έναν αρχαίο Έλληνα συγγραφέα που να λέει ότι ο Όμηρος δεν έγραψε την Ιλιάδα
Αν δεν βρεις όμως θα παραδεχτείς ότι έγραψες μαλακια και δεν ξέρεις τι σου γίνεται

Στο Ηρώδειο αυτα. Εδώ χαραμίζεσαι.

[Νετο Γκουερινο]

Κοίτα να δεις πως κόβω τέτοιες βλαχοεξυπναδες,για να τα λες σε φίλους σου
Σε δίνω 1000 ευρώ αν φέρεις έστω έναν αρχαίο Έλληνα συγγραφέα που να λέει ότι ο Όμηρος δεν έγραψε την Ιλιάδα
Αν δεν βρεις όμως θα παραδεχτείς ότι έγραψες μαλακια και δεν ξέρεις τι σου γίνεται

Στο Ηρώδειο αυτα. Εδώ χαραμίζεσαι.

Έτσι μπράβο κοκοκο
Άντε με τον κάθε βλαχο που νομίζει ότι η παπαριά που έβγαλε από τα άδυτα του κώλου του ισχύει κιόλας
Ότι άλλο χρειαστείς μην διστάσεις,έτσι και αλλιώς είσαι σε νηπιακό σταδιο