Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

[Antipnevma]

Τυχαία γεγονότα εκείνης της εποχής :

- 10.000 Αθηναίοι και 1.000 Πλαταιές κατά νικούν στον Μαραθώνα τουλάχιστον 30.000 Πέρσες κατά τις συντηρητικές σύγχρονες εκτιμήσεις.

- Μετά από 10 χρονια μια μεγάλη Περσική στρατιά εισβάλει στην Ελλάδα.
Η πρώτη σύγκρουση λήγει με Πυρειο νίκη των Περσών (απώλειες με σημερινές εκτιμήσεις των Περσών 10 ως 20.000 και των Ελλήνων περί τις 2.000) και αφού προηγήθηκε προδοσία.

- Παράλληλα εξελίσσεται ναυμαχία στο Αρτεμισίου σε τρεις φάσεις που οι Έλληνες επικρατούν, 300 περίπου Περσικά πλοία έναντι 40-50 Έλληνικων απώλειες.

- Ακολουθεί η ναυμαχία της Σαλαμίνας όπου ο Περσικος στόλος κατατροπωνεται, τουλάχιστον 200 πλοία τους και πολλές χιλιάδες πληρώματα και επιβάτες απώλειες έναντι ελαχίστων Ελληνικών.

- Ακολουθεί η μάχη των Πλαταιών που οι Πέρσες σφάζονται μέχρι ενός εκτός από το σώμα του Αρταβαζου που είχε την πρόνοια να την κοπανησει κατά την διάρκεια της μάχης και λήγει αυτή η φάση όπου ο Ελληνικός πληθυσμός της Πελοποννήσου και της Στερεάς Ελλάδος με λίγα νησιά μαζί εντελώς από τύχη κατατροπ σαν μια αυτοκρατορία που άρχιζε από το αιγαίο και έφτανε μέχρι τις Ινδίες.

- Οι Έλληνες εκμεταλλευομενοι την καλή τους τύχη συνεχίζουν τον πόλεμο και απελευθερωνουν όλα τα νησιά και τις πόλεις της Ιωνίας μέχρι και την Κύπρο που τα κατείχαν οι Πέρσες οι οποίοι εντελώς τυχαία δεν μπορούν να κρατήσουν άμυνα πουθενά.

- Οι Έλληνες μπλέκουν σε έναν φοβερό εμφύλιο 33 ετών όπου κατά στρέφεται όλη η νότια Ελλάδα, αυτή που κατατροποσε τους Πέρσες πριν λίγες δεκαετίες και οι Περσες δεν διανοουνται καν να δοκιμάσουν ξανά την κατάκτηση της, τα μαθήματα που πήραν ήταν πολλά και τα είχαν εμπεδώσει καλά, το μόνο που τους είχε μείνει ήταν να δωροδοκουν ποτέ τους μεν ποτέ τους δε για να παραστείνουν τον εμφύλιο.

- Ερχόμαστε στην μάχη στα Κουναξα όπου 10.000 Έλληνες μισθοφόροι εντελώς τυχαία κατανικούν πρώτα τον στρατό του Αρταξέρξης και αμέσως μετά τον ενωμένο Περσικος στρατό και οι Πέρσες αναγκάζονται να τους αφησουν να φύγουν παρόλο που τους είχαν περικυκλωμενους για να αποφύγουν τις χιλιάδες απώλειες ακόμα.

- Οι ίδιοι μισθοφόροι διασχίζουν μεγάλο μέρος της αυτοκρατορίας πολεμοντας και φθάνουν στην θάλασσα ζωντανοί κάπου 7,5-8.000 από την αρχική δύναμη.
Ένας ακόμα τυχαίος στρατιωτικός άθλος.

- Πάρα την φανερή παρακμή της νότιας Ελλάδος η Περσία δεν διανοειται ούτε τις επόμενες δεκαετίες να εκστρατευσει ξανά εναντίον της, συνεχίζει να μοιράζει δαρικους στις πόλεις με στόχο να τρώγονται μεταξύ τους και να την αφήνουν ήσυχη.

- Ακολουθούν τα τυχαία γεγονότα του Μεγάλου Αλεξάνδρου στα οποία φάνηκε η στρατιωτικη γύμνια της Περσιας, ειδικά η μαχη στα Γαυγαμηλα ήταν το τελικό ξεβρακωμα και το τετελεσται.

Πολυ κωλοφαρδοι αυτοί οι αρχαίοι Έλληνες τελικά, σε 150 χρόνια συγκρούσεων δεν έχασαν ούτε μια μάχη!

Πως δεν έχασαν μάχη; Τι έκαναν στην πιο διάσημη μάχη του πολέμου στις Θερμοπύλες; Νίκησαν; Ο Αγησίλαος έχασε ναυμαχία με τους Πέρσες ή δεν έχασε;

Επίσης ξεχνάς ότι η Ελλάδα έπαψε να υπάρχει οριστικά μετά την κατάκτηση από τους Ρωμαίους. Η Περσία ξαναεμφανίστηκε γρήγορα με τους Πάρθες και συνεχίζει να υπάρχει μέχρι και σήμερα.

Το είπα για τις Θερμοπύλες ότι είχαν πυρειο νίκη
Ο Αγησιλάος πόσες μάχες κέρδισε κατά των Περσών που για να τον αντιμετωπίσουν πλήρωσαν τους Θηβαίος και Αθηναίους να τον αναγκάσουν να επιστρέψει;
Ξεχνάς για πόσους αιώνες η Περσία ήταν η αυλή των Μογγολων και κάθε Τουρκικού φύλου μάλλον.

Ποιός σου είπε ότι ήταν πύρρειος νίκη; Καθαρή περσική νίκη ήταν. Ο Αγησίλαος δεν έκανε τίποτα ιδιαίτερο κατά τον Περσών. Έλληνες σκότωνε κατά κύριο λόγο ο τσόγλανος. Όλοι οι εισβολείς που μπήκαν στην Περσία εκπερσίστηκαν και στον ίδιο ακριβώς δρόμο εκπερσισμού ήταν και οι διάδοχοι. Αντίθετα η Ελλάδα δεν κατάφερε να εξελληνίσει ούτε τους Ρωμαίους ούτε τους Οθωμανούς.

[Λοξίας]

Έτσι!
Ακριβώς αυτό είνα το αφήγημα που προσπαθεί να περάσει ο τοπογράφος και το καλύπτει πίσω από τον Ηρόδοτο και τον μεγαλύτερο αριθμό Περσών στρατιωτών που κατέγραψε. Πρώτα θέλει να αποδομήσει τον Ηρόδοτο χαρακτηρίζοντάς τον ως μυθομανή και ιστορικό ψεύτη και μετά να σου σκάσει το παραμύθι του.

Επειδή όμως για να φτάσουμε σε αυτό το σημείο θα μας γκαστρώσει, μήπως γνωρίζεις ποιο μπορεί να είναι το παραμύθι αυτό;

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση ότι ενώ λέει πώς δεν τον ενδιαφέρει τι λένε οι άλλοι που διαφωνούν, επιμένει στο θέμα του αριθμού των Περσών και δεν πάει παρακάτω αυτό που θέλει να πει.

Μα το ίδιο παραμύθι που προσπαθεί να περάσει ο έτερος Καππαδόκης, ο Αντι-έτσι.
Πως οι Έλληνες και η Ελλάδα δεν έκαναν και κάτι σπουδαίο, είναι υπερεκτιμημένοι, οι άλλοι λαοί έχουν κάνει πιο σπουδαία (ή ισάξια) κατορθώματα, και όποια άλλη "μείωση/υποτίμηση" σκεφτούν, ώστε να καταλήξουν στο:
"Ας γίνουμε όλοι ένα μέσα στην όμορφη παγκοσμιοποίηση που ετοιμάζεται. Να ανοίξουμε τα σύνορά μας σε όλα τα άλλα έθνη, αφού είναι ισάξιά μας (αν όχι ανώτερα), να λύσουμε και το πρόβλημα της υπογεννητικότητας με νέο αίμα."

Δικαιωματιστές, υπερασπιστές λαθρομεταναστών, υπέρμαχοι της όποιας μειονοτικής ομάδας, λάτρεις όλων των ΜΚΟ (ίσως και μέλη;), ακόμα και αυτών που απεδείχθη με τελεσίδικες δικαστικές αποφάσεις ότι παρανομούσαν.

Η πλάκα είναι ότι η κριτική τους βασίζεται μεν στις βλακείες που εκτοξεύουν οι έλληνες υπερεθνικιστές, αλλά τα βέλη τους κατευθύνονται προς όλους τους άλλους. Διότι γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει ελπίδα να πείσουν κάποιον υπερεθνικιστή. Αλλά κάποιον άλλον, που ίσως αγανακτεί με τις υπερεθνικιστικές κορώνες, μπορεί να τον καταφέρουν.

[AlienWay]

Έτσι!
Ακριβώς αυτό είνα το αφήγημα που προσπαθεί να περάσει ο τοπογράφος και το καλύπτει πίσω από τον Ηρόδοτο και τον μεγαλύτερο αριθμό Περσών στρατιωτών που κατέγραψε. Πρώτα θέλει να αποδομήσει τον Ηρόδοτο χαρακτηρίζοντάς τον ως μυθομανή και ιστορικό ψεύτη και μετά να σου σκάσει το παραμύθι του.

Επειδή όμως για να φτάσουμε σε αυτό το σημείο θα μας γκαστρώσει, μήπως γνωρίζεις ποιο μπορεί να είναι το παραμύθι αυτό;

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση ότι ενώ λέει πώς δεν τον ενδιαφέρει τι λένε οι άλλοι που διαφωνούν, επιμένει στο θέμα του αριθμού των Περσών και δεν πάει παρακάτω αυτό που θέλει να πει.

Μα το ίδιο παραμύθι που προσπαθεί να περάσει ο έτερος Καππαδόκης, ο Αντι-έτσι.
Πως οι Έλληνες και η Ελλάδα δεν έκαναν και κάτι σπουδαίο, είναι υπερεκτιμημένοι, οι άλλοι λαοί έχουν κάνει πιο σπουδαία (ή ισάξια) κατορθώματα, και όποια άλλη "μείωση/υποτίμηση" σκεφτούν, ώστε να καταλήξουν στο:
"Ας γίνουμε όλοι ένα μέσα στην όμορφη παγκοσμιοποίηση που ετοιμάζεται. Να ανοίξουμε τα σύνορά μας σε όλα τα άλλα έθνη, αφού είναι ισάξιά μας (αν όχι ανώτερα), να λύσουμε και το πρόβλημα της υπογεννητικότητας με νέο αίμα."

Δικαιωματιστές, υπερασπιστές λαθρομεταναστών, υπέρμαχοι της όποιας μειονοτικής ομάδας, λάτρεις όλων των ΜΚΟ (ίσως και μέλη;), ακόμα και αυτών που απεδείχθη με τελεσίδικες δικαστικές αποφάσεις ότι παρανομούσαν.

Η πλάκα είναι ότι η κριτική τους βασίζεται μεν στις βλακείες που εκτοξεύουν οι έλληνες υπερεθνικιστές, αλλά τα βέλη τους κατευθύνονται προς όλους τους άλλους. Διότι γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει ελπίδα να πείσουν κάποιον υπερεθνικιστή. Αλλά κάποιον άλλον, που ίσως αγανακτεί με τις υπερεθνικιστικές κορώνες, μπορεί να τον καταφέρουν.

Το πιστεύω για το αντίπνευμα, αλλά έχω μια υποψία ότι ο σταβ κάπου αλλού το πάει.

[Λοξίας]

Πέραν της γνωστής μανίας του να υποστηρίξει το μαύρο, αν κάποιος υποστηρίξει το άσπρο (ό,τι και αν είναι αυτό), για ρίξε μια ματιά στις απόψεις/θέσεις του τοπογράφου στα γεγονότα του Έβρου πριν κάνα δυο μήνες.
Όπως και στις απόψεις/θέσεις του σε όλα τα θέματα που έχουν να κάνουν με τους λαθρομετανάστες.
Η ακραία "δικαιωματίστικη" στάση του (δώστε τους τα πάντα όλα), δεν μου φαίνεται ρομαντική.

[Antipnevma]

Έτσι!
Ακριβώς αυτό είνα το αφήγημα που προσπαθεί να περάσει ο τοπογράφος και το καλύπτει πίσω από τον Ηρόδοτο και τον μεγαλύτερο αριθμό Περσών στρατιωτών που κατέγραψε. Πρώτα θέλει να αποδομήσει τον Ηρόδοτο χαρακτηρίζοντάς τον ως μυθομανή και ιστορικό ψεύτη και μετά να σου σκάσει το παραμύθι του.

Επειδή όμως για να φτάσουμε σε αυτό το σημείο θα μας γκαστρώσει, μήπως γνωρίζεις ποιο μπορεί να είναι το παραμύθι αυτό;

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση ότι ενώ λέει πώς δεν τον ενδιαφέρει τι λένε οι άλλοι που διαφωνούν, επιμένει στο θέμα του αριθμού των Περσών και δεν πάει παρακάτω αυτό που θέλει να πει.

Μα το ίδιο παραμύθι που προσπαθεί να περάσει ο έτερος Καππαδόκης, ο Αντι-έτσι.
Πως οι Έλληνες και η Ελλάδα δεν έκαναν και κάτι σπουδαίο, είναι υπερεκτιμημένοι, οι άλλοι λαοί έχουν κάνει πιο σπουδαία (ή ισάξια) κατορθώματα, και όποια άλλη "μείωση/υποτίμηση" σκεφτούν, ώστε να καταλήξουν στο:
"Ας γίνουμε όλοι ένα μέσα στην όμορφη παγκοσμιοποίηση που ετοιμάζεται. Να ανοίξουμε τα σύνορά μας σε όλα τα άλλα έθνη, αφού είναι ισάξιά μας (αν όχι ανώτερα), να λύσουμε και το πρόβλημα της υπογεννητικότητας με νέο αίμα."

Δικαιωματιστές, υπερασπιστές λαθρομεταναστών, υπέρμαχοι της όποιας μειονοτικής ομάδας, λάτρεις όλων των ΜΚΟ (ίσως και μέλη;), ακόμα και αυτών που απεδείχθη με τελεσίδικες δικαστικές αποφάσεις ότι παρανομούσαν.

Η πλάκα είναι ότι η κριτική τους βασίζεται μεν στις βλακείες που εκτοξεύουν οι έλληνες υπερεθνικιστές, αλλά τα βέλη τους κατευθύνονται προς όλους τους άλλους. Διότι γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει ελπίδα να πείσουν κάποιον υπερεθνικιστή. Αλλά κάποιον άλλον, που ίσως αγανακτεί με τις υπερεθνικιστικές κορώνες, μπορεί να τον καταφέρουν.

Έχεις ξεφύγει με τις συνωμοσίες. Η αρχαιοπληξία είναι ένα πρόβλημα που έχει η Ελλάδα από τον 19ο αιώνα πριν υπάρξουν "ανθέλληνες" με την δεξιά έννοια. Γιατί είναι πρόβλημα ή ελληνοπληξία; Γιατί όποιο έθνος δεν κάνει ορθή αποτίμηση του εαυτού του και των δυνατοτήτων του το περιμένουν αργά ή γρήγορα συμφορές. Για αυτό ο Κονδύλης σου λέει ότι ο ελληνοκεντρισμός έχει βλάψει την Ελλάδα. Μη νομίζεις βέβαια ότι αυτό το λάθος το κάναμε μόνο εμείς. Και οι σημερινοί Τούρκοι αδυνατούν να διαχειριστούν ορθολογικά την ιστορία τους και αυτό σίγουρα δεν προμηνύει τίποτα καλό για το μέλλον τους.

Εγώ δεν είμαι αριστερός με καμία έννοια. Δεν είναι διόλου σοφό να λέει κανείς ότι τα έθνη κράτη έχουν ξεπεραστεί ή ότι δεν πρέπει να υπάρχουν.

Προφανώς δεν θέλω σε καμία περίπτωση οι μετανάστες και οι ομοφυλόφιλοι να υποφέρουν ψυχικά και σωματικά διότι είναι άνθρωποι. Κοιτάνε τον ίδιο ουρανό με μένα. Με κάνει αυτή η αντίληψη αριστερό; Πρέπει σώνει και καλά να είσαι μισάνθρωπος προκειμένου να μην είσαι αριστερός;

[Λοξίας]

Συνομωσία; Ούτε καν! Δεν μου αρέσει να κυνηγώ φαντάσματα.

Σήμερα, οι αρχαιόπληκτοι/ελληνόπληκτοι Έλληνες, είναι μια δράγα συμπολιτών, μια απόλυτη μειοψηφία στην κυριολεξία, που ο θόρυβος που κάνει είναι δυσανάλογα μεγάλος σε σύγκριση με τον αριθμό τους. Απλώς, όπως πάντα γίνεται, οι ακραίες θέσεις κάνουν μεγαλύτερο κρότο από τις συνηθισμένες θέσεις της μεγάλης πλειοψηφίας.

Η "πολιτική" σου όμως, στην προσπάθεια (;) να καταπολεμήσεις την ελληνοπληξία, είναι να ανοίγεις δεκάδες νήματα με τίτλους όπως το παρόν: "Καλύτεροι πολεμιστές οι Έλληνες; ΧΑ! από τύχη κέρδισαν"
Δηλαδή εσύ καταπολεμάς την αρχαιοπληξία των σημερινών Ελλήνων, βγάζοντας ανίκανους μεν κωλόφαρδους δε, τους αρχαίους Έλληνες, κόντρα σε όλους τους ιστορικούς όλων των αιώνων ε; Δηλαδή όλοι οι ιστορικοί όλων των αιώνων, ήταν και αυτοί ελληνόπληκτοι και ήρθες εσύ να βάλεις τα πράγματα στις σωστες τους διαστάσεις.
Πραγματικά πιστεύεις ότι πείθεις για τις αγνές σου προθέσεις;

[Λοξίας]

Αναφορικά με τους "μετανάστες" (μου "αρέσει" αυτή η προσπάθεια αναγωγής όλων των παράτυπων μεταναστών στον όρο αυτόν), αλλά και με τις διάφορες μειονοτικές ομάδες, κανείς εχέφρων άνθρωπος δεν τους κατατάσσει σε κάτι άλλο εκτός από ανθρώπους, ώστε να θέλει να υποφέρουν ψυχικα και σωματικά. Είναι δική σου αντίληψη αυτή, παρ' όλο που δεν διαφωνώ ότι υπάρχει μια ομάδα ανθρώπων που σκέπτεται έτσι.

Δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε προσωπική μου στάση απέναντι στο ζήτημα όλων αυτών των κατατρεγμένων, διότι μπορεί και να γράφω ψέματα για να κάνω την φιγούρα μου. Οπότε, προτιμώ να ασκώ κριτική στις διάφορες ανακρίβειες που γράφονται και οι οποίες δεν με πείθουν για τις καλές προθέσεις των φορέων τους.
Για παράδειγμα, η λυσσαλέα επιμονή κάποιου να χαρακτηρίζει ως "πρόσφυγες" όλους ανεξαιρέτως τους εισερχόμενους παράτυπα στην Ελλάδα, δεν μου εμπνέει εμπιστοσύνη.
Το ποιος χαρακτηρίζεται πρόσφυγας, το ποιος μετανάστης, και το ποιος παράτυπος μετανάστης, είναι ξεκαθαρισμένο από τις διεθνείς συμβάσεις και τις αποφάσεις του ΟΗΕ.
Η ισοδυναμία μετανάστης = πρόσφυγας, δεν επιτρέπεται από αυτές τις διενείς συμβάσεις, που επισημαίνουν την επικινδυνότητα μιας τέτοιας ταύτισης (εις βάρος των προσφύγων).

Επίσης, ενώ η αντιμετώπιση των προσφύγων ορίζεται από τις διεθνείς συμβάσεις και τον ΟΗΕ, αντιθέτως, η αντιμετώπιση των μεναναστών (ΚΑΙ των παράτυπων), ορίζεται με βάση τους μεταναστευτικούς νόμους και διαδικασίες του κάθε κράτους.

Τα πιο πάνω είναι δεδομένα. Όποιος αμφιβάλλει, δεν έχει παρά να ανατρέξει στην σελίδα του ΟΗΕ. ΤΕΛΟΣ!

Όταν λοιπόν κάποιοι, προσπαθούν λυσσαλέα να πείσουν πως αυτός που μπαίνει στην Ελλάδα, χωρίς χαρτιά, είναι πρόσφυγας και πρέπει να του δωθεί αμέως άσυλο, ε δεν χρειάζεται να ανατρέξω σε συνομωσιολογίες για να αντιληφθώ ότι αυτοί οι κάποιοι είναι είτε ηλίθιοι, είτε έχουν κάτι αλλο στο μυαλό τους.

[stavmanr]

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση ότι ενώ λέει πώς δεν τον ενδιαφέρει τι λένε οι άλλοι που διαφωνούν, επιμένει στο θέμα του αριθμού των Περσών και δεν πάει παρακάτω αυτό που θέλει να πει.

Από την αρχή γράφω ότι ο έλληνας μεγαλώνει με εθνικιστική προπαγάνδα.
Η προπαγάνδα αυτή στην ιστορία ξεκίνησε με τον Ηρόδοτο, τον "πατέρα της ιστορίας" που πίστευε μυθομανείς συμπατριώτες του κι αναπαρήγαγε όλες τις φούσκες για να τους κάνει να χαίρονται με τους μύθους, όπως δείχνουν όλα τα δεδομένα και φτάνει μέχρι και σήμερα.
Από τον Ηρόδοτο έμαθαν σταδιακά και οι άλλοι λαοί να χρησιμοποιούν την ιστορία προπαγανδιστικά. Δηλαδή, διδάξαμε πώς γίνεται μία σωστή προπαγάνδα.

Αν εξαιρέσεις τις προπαγανδιστικές αναφορές, τις υπερβολές και τις λογοτεχνικές παρεμβάσεις (για να μεγιστοποιηθεί το αποτέλεσμα της προπαγάνδας), ο Ηρόδοτος έκανε καλή δουλειά ιστορικής καταγραφής, για την εποχή του.

Στο θέμα μου συζητάμε, μπορεί καθένας να προβληματιστεί με το γεγονός καταρχήν ότι περισσότεροι πέρσες σκοτώθηκαν από φυσικά φαινόμενα, παρά στις μάχες.

[Antipnevma]

Επειδή ειπώθηκε από κάποιους φωστήρες ότι οι (χάλκινες κι όλας) πανοπλίες των Ελλήνων έκαναν τα τόξα των Περσών άχρηστα θέλω να μου εξηγήσουν πως μερικούς αιώνες μετά οι Πέρσες ιπποτοξότες κατάφεραν να καταστρέψουν τον στρατό του Κράσσου του οποίου οι στρατιώτες φυσικά είχαν πολύ καλύτερο εξοπλισμό από τους Ελληνες του 5ου αιώνα.

[AlienWay]

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση ότι ενώ λέει πώς δεν τον ενδιαφέρει τι λένε οι άλλοι που διαφωνούν, επιμένει στο θέμα του αριθμού των Περσών και δεν πάει παρακάτω αυτό που θέλει να πει.

Από την αρχή γράφω ότι ο έλληνας μεγαλώνει με εθνικιστική προπαγάνδα.
Η προπαγάνδα αυτή στην ιστορία ξεκίνησε με τον Ηρόδοτο, τον "πατέρα της ιστορίας" που πίστευε μυθομανείς συμπατριώτες του κι αναπαρήγαγε όλες τις φούσκες για να τους κάνει να χαίρονται με τους μύθους, όπως δείχνουν όλα τα δεδομένα και φτάνει μέχρι και σήμερα.
Από τον Ηρόδοτο έμαθαν σταδιακά και οι άλλοι λαοί να χρησιμοποιούν την ιστορία προπαγανδιστικά. Δηλαδή, διδάξαμε πώς γίνεται μία σωστή προπαγάνδα.

Αν εξαιρέσεις τις προπαγανδιστικές αναφορές, τις υπερβολές και τις λογοτεχνικές παρεμβάσεις (για να μεγιστοποιηθεί το αποτέλεσμα της προπαγάνδας), ο Ηρόδοτος έκανε καλή δουλειά ιστορικής καταγραφής, για την εποχή του.

Στο θέμα μου συζητάμε, μπορεί καθένας να προβληματιστεί με το γεγονός καταρχήν ότι περισσότεροι πέρσες σκοτώθηκαν από φυσικά φαινόμενα, παρά στις μάχες.

Αυτό ήθελες να πεις; Περίμενα κάτι πιο δυνατό. Κάτι πιο ψαγμένο.

[Leporello]

Επειδή ειπώθηκε από κάποιους φωστήρες ότι οι (χάλκινες κι όλας) πανοπλίες των Ελλήνων έκαναν τα τόξα των Περσών άχρηστα θέλω να μου εξηγήσουν πως μερικούς αιώνες μετά οι Πέρσες ιπποτοξότες κατάφεραν να καταστρέψουν τον στρατό του Κράσσου του οποίου οι στρατιώτες φυσικά είχαν πολύ καλύτερο εξοπλισμό από τους Ελληνες του 5ου αιώνα.

Ούτε τα βίντεο που ανεβάζεις δεν βλέπεις.
Οι Πάρθοι δεν ήταν Αχαιμενίδες. Μπορεί οι Ρωμαίοι να είχαν προοδεύσει στην τεχνολογία έναντι των Ελλήνων, αλλά ούτε οι Πάρθοι ήταν στο επίπεδο των Περσών.
1. ΟΛΟ το στράτευμα των Πάρθων ήταν ιππικό. Μάλιστα είχαν εξελίξει την τεχνική του ιπποτοξότη και χρησιμοποιούσαν composite bows. Παροιμειώδης έχει μείνει η έκφραση "πάρθιον βέλος". Οι Πέρσες πρέπει να είχαν κάποιους ιπποτοξότες, κυρίως Σκύθες, αλλά δεν έπαιξαν μεγάλο ρόλο στις συγκρούσεις.

2. Το κυριότερο: οι Πάρθοι είχαν κατάφρακτους! Αυτοί εμπόδιζαν τον σχηματισμό χελώνας από τους Ρωμαίους, καθώς μπορούσαν να τους κτυπούν και να τους διασπούν σε όποιο σημείο ήθελαν και οι ιπποτοξότες έριχναν βροχή βελών στα κενά. Οι Πέρσες ούτε κατ'ιδέα δεν είχαν κάτι τέτοιο.

3. Οι Ρωμαίοι δεν ήταν προετοιμασμένοι να αντιμετωπίσουν τέτοιους εχθρούς. Σε μεταγενέστερες μάχες τους αντιμετώπισαν καλύτερα και μάλιστα κατέλαβαν δύο φορές την πρωτεύουσα Κτησιφώνα.

Το πόσο άστοχα και αβάσιμα είναι αυτά που λες, φαίνεται και από το τι έγινε μετά τους περσικούς πολέμους: δεν εκπαιδεύτηκαν οι Ελληνες στην τοξοβολία (ωστόσο, οι μονάδες πελταστών έγιναν περισσότερες και στον Πελοποννησιακό πόλεμο ήταν βασικό σώμα). Οι Πέρσες ήταν εκείνοι που πήραν Ελληνες μισθοφόρους οπλίτες και εκπαιδεύτηκαν και δικοί τους στις τεχνικές τής φάλαγγας. Ναι, τα τόξα των Περσών ήταν αναποτελεσματικά έναντι τής ελληνικής πανοπλίας.

[Λοξίας]

Τελικά, το αφήγημα πως οι Έλληνες νίκησαν σε τρεις σημαντικότατες μάχες τους Πέρσες "κατά τύχη", παραμένει στο επίκεντρο των προσπαθειών των αναμορφωτών του ελληνόπληκτου/αρχαιόπληκτου Έλληνα.

Περισσότεροι Πέρσες σκοτώθηκαν από φυσικά φαινόμενα αφού...
Συνεπώς; οι Έλληνες νίκησαν καθαρά από "τύχη" στις τρεις σημαντικότατες μάχες.
Είχαν να αντιμετωπίσουν τους κατατρεγμένους από την φύση Πέρσες αφού...

Μάλλον οι Έλληνες τους σκότωναν, όταν οι άμοιροι θαλασσοδαρμένοι Πέρσες προσπαθούσαν να βγουν στην στεριά, σαν αλλοτινοί πρόσφυγες.

Και για αυτό, για το μεγάλωμα του Έλληνα (από τότε!), με εθνικιστική προπαγάνδα, φταίει ο Ηρόδοτος. Επίσης φταίει και για το τρομερό Ηροδότειο αμάρτημα (κάτι σαν το προπατορικό), της ιστορικής προπαγάνδας, που κληροδότησε σε όλους τους μελλοντικούς ιστορικούς.
Ο Αδάμ (και η Εύα μαζί, μη σου πω), της Ιστορίας...

Διαβάζοντας κάτι τέτοιες ουρανομήκεις μαλακίες, απλώς σωπαίνεις.

[Antipnevma]

Επειδή ειπώθηκε από κάποιους φωστήρες ότι οι (χάλκινες κι όλας) πανοπλίες των Ελλήνων έκαναν τα τόξα των Περσών άχρηστα θέλω να μου εξηγήσουν πως μερικούς αιώνες μετά οι Πέρσες ιπποτοξότες κατάφεραν να καταστρέψουν τον στρατό του Κράσσου του οποίου οι στρατιώτες φυσικά είχαν πολύ καλύτερο εξοπλισμό από τους Ελληνες του 5ου αιώνα.

Ούτε τα βίντεο που ανεβάζεις δεν βλέπεις.
Οι Πάρθοι δεν ήταν Αχαιμενίδες. Μπορεί οι Ρωμαίοι να είχαν προοδεύσει στην τεχνολογία έναντι των Ελλήνων, αλλά ούτε οι Πάρθοι ήταν στο επίπεδο των Περσών.
1. ΟΛΟ το στράτευμα των Πάρθων ήταν ιππικό. Μάλιστα είχαν εξελίξει την τεχνική του ιπποτοξότη και χρησιμοποιούσαν composite bows. Παροιμειώδης έχει μείνει η έκφραση "πάρθιον βέλος". Οι Πέρσες πρέπει να είχαν κάποιους ιπποτοξότες, κυρίως Σκύθες, αλλά δεν έπαιξαν μεγάλο ρόλο στις συγκρούσεις.

2. Το κυριότερο: οι Πάρθοι είχαν κατάφρακτους! Αυτοί εμπόδιζαν τον σχηματισμό χελώνας από τους Ρωμαίους, καθώς μπορούσαν να τους κτυπούν και να τους διασπούν σε όποιο σημείο ήθελαν και οι ιπποτοξότες έριχναν βροχή βελών στα κενά. Οι Πέρσες ούτε κατ'ιδέα δεν είχαν κάτι τέτοιο.

3. Οι Ρωμαίοι δεν ήταν προετοιμασμένοι να αντιμετωπίσουν τέτοιους εχθρούς. Σε μεταγενέστερες μάχες τους αντιμετώπισαν καλύτερα και μάλιστα κατέλαβαν δύο φορές την πρωτεύουσα Κτησιφώνα.

Το πόσο άστοχα και αβάσιμα είναι αυτά που λες, φαίνεται και από το τι έγινε μετά τους περσικούς πολέμους: δεν εκπαιδεύτηκαν οι Ελληνες στην τοξοβολία (ωστόσο, οι μονάδες πελταστών έγιναν περισσότερες και στον Πελοποννησιακό πόλεμο ήταν βασικό σώμα). Οι Πέρσες ήταν εκείνοι που πήραν Ελληνες μισθοφόρους οπλίτες και εκπαιδεύτηκαν και δικοί τους στις τεχνικές τής φάλαγγας. Ναι, τα τόξα των Περσών ήταν αναποτελεσματικά έναντι τής ελληνικής πανοπλίας.

Δεν έχει σημασία ότι κυριαρχεί πια μια άλλη δυναστεία. Οι Πάρθοι ήταν το ίδιο ιρανικός λαός και μίλαγε τα ίδια περσικά. Την ώρα που η Ελλάδα ήταν μια πόρνη των Ρωμαίων αυτοί οι Πέρσες φάνηκαν ικανοί να εξοντώσουν ένα τετραπλάσιο ρωμαϊκό στράτευμα. Τα χέρια του Κράσσου έγιναν στήριγμα του παρθικού θρόνου.

Για κοίτα το βίντεο (βάλτο στο 15:00) γιατί αμφιβάλλω αν έκατσες να το δεις όλο αλλιώς κάτι δεν πάει καλά με το μυαλό σου. Σου λέει ξεκάθαρα ότι τα βέλη διαπερνούσαν τις ρωμαϊκές σιδερένιες ασπίδες και πανοπλίες και δημιουργούσαν απώλειες και τραυματισμούς σε όλο το τετράγωνο χωρίς να επιτίθενται οι κατάφρακτοι. Το κλειδί της νίκης εδώ ήταν ξεκάθαρα το χαλάζι από τα βέλη που έριχναν οι 9,000 ιπποτοξότες. Δευτερεύοντα ρόλο έπαιξαν οι 1,000 μόνο κατάφρακτοι.

Ο λεγεωνάριος ήταν ένα καθοπλισμένο κτήνος. Αλλά η πανοπλία του λύγισε μπροστά στο παρθικό βέλος. Σοβαρά πιστεύεις ότι τα βέλη των πεζών τοξοτών του Ξέρξη δεν μπορούσαν να τρυπήσουν τις χάλκινες παπαριές των Ελλήνων; Το πρόβλημα των Περσών επί Ξέρξη δεν ήταν οι τάχα αναποτελεσματικοί τοξότες τους.

[Antipnevma]

Αναφορικά με τους "μετανάστες" (μου "αρέσει" αυτή η προσπάθεια αναγωγής όλων των παράτυπων μεταναστών στον όρο αυτόν), αλλά και με τις διάφορες μειονοτικές ομάδες, κανείς εχέφρων άνθρωπος δεν τους κατατάσσει σε κάτι άλλο εκτός από ανθρώπους, ώστε να θέλει να υποφέρουν ψυχικα και σωματικά. Είναι δική σου αντίληψη αυτή, παρ' όλο που δεν διαφωνώ ότι υπάρχει μια ομάδα ανθρώπων που σκέπτεται έτσι.

Δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε προσωπική μου στάση απέναντι στο ζήτημα όλων αυτών των κατατρεγμένων, διότι μπορεί και να γράφω ψέματα για να κάνω την φιγούρα μου. Οπότε, προτιμώ να ασκώ κριτική στις διάφορες ανακρίβειες που γράφονται και οι οποίες δεν με πείθουν για τις καλές προθέσεις των φορέων τους.
Για παράδειγμα, η λυσσαλέα επιμονή κάποιου να χαρακτηρίζει ως "πρόσφυγες" όλους ανεξαιρέτως τους εισερχόμενους παράτυπα στην Ελλάδα, δεν μου εμπνέει εμπιστοσύνη.
Το ποιος χαρακτηρίζεται πρόσφυγας, το ποιος μετανάστης, και το ποιος παράτυπος μετανάστης, είναι ξεκαθαρισμένο από τις διεθνείς συμβάσεις και τις αποφάσεις του ΟΗΕ.
Η ισοδυναμία μετανάστης = πρόσφυγας, δεν επιτρέπεται από αυτές τις διενείς συμβάσεις, που επισημαίνουν την επικινδυνότητα μιας τέτοιας ταύτισης (εις βάρος των προσφύγων).

Επίσης, ενώ η αντιμετώπιση των προσφύγων ορίζεται από τις διεθνείς συμβάσεις και τον ΟΗΕ, αντιθέτως, η αντιμετώπιση των μεναναστών (ΚΑΙ των παράτυπων), ορίζεται με βάση τους μεταναστευτικούς νόμους και διαδικασίες του κάθε κράτους.

Τα πιο πάνω είναι δεδομένα. Όποιος αμφιβάλλει, δεν έχει παρά να ανατρέξει στην σελίδα του ΟΗΕ. ΤΕΛΟΣ!

Όταν λοιπόν κάποιοι, προσπαθούν λυσσαλέα να πείσουν πως αυτός που μπαίνει στην Ελλάδα, χωρίς χαρτιά, είναι πρόσφυγας και πρέπει να του δωθεί αμέως άσυλο, ε δεν χρειάζεται να ανατρέξω σε συνομωσιολογίες για να αντιληφθώ ότι αυτοί οι κάποιοι είναι είτε ηλίθιοι, είτε έχουν κάτι αλλο στο μυαλό τους.

Ο μετανάστης παράτυπος ή μη έχει σύμφωνα με τις διεθνείς συνθήκες που επικαλείσαι ανθρώπινα δικαιώματα. Το να τον κλείνεις σε στρατόπεδα συγκέντρωσης επ' αόριστον υπό άθλιες συνθήκες είναι de facto ωμή καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων του.

[Antipnevma]

Συνομωσία; Ούτε καν! Δεν μου αρέσει να κυνηγώ φαντάσματα.

Σήμερα, οι αρχαιόπληκτοι/ελληνόπληκτοι Έλληνες, είναι μια δράγα συμπολιτών, μια απόλυτη μειοψηφία στην κυριολεξία, που ο θόρυβος που κάνει είναι δυσανάλογα μεγάλος σε σύγκριση με τον αριθμό τους. Απλώς, όπως πάντα γίνεται, οι ακραίες θέσεις κάνουν μεγαλύτερο κρότο από τις συνηθισμένες θέσεις της μεγάλης πλειοψηφίας.

Η "πολιτική" σου όμως, στην προσπάθεια (;) να καταπολεμήσεις την ελληνοπληξία, είναι να ανοίγεις δεκάδες νήματα με τίτλους όπως το παρόν: "Καλύτεροι πολεμιστές οι Έλληνες; ΧΑ! από τύχη κέρδισαν"
Δηλαδή εσύ καταπολεμάς την αρχαιοπληξία των σημερινών Ελλήνων, βγάζοντας ανίκανους μεν κωλόφαρδους δε, τους αρχαίους Έλληνες, κόντρα σε όλους τους ιστορικούς όλων των αιώνων ε; Δηλαδή όλοι οι ιστορικοί όλων των αιώνων, ήταν και αυτοί ελληνόπληκτοι και ήρθες εσύ να βάλεις τα πράγματα στις σωστες τους διαστάσεις.
Πραγματικά πιστεύεις ότι πείθεις για τις αγνές σου προθέσεις;

Αγόρι μου, η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων και όχι μειοψηφίες πιστεύει ότι οι Έλληνες κυριολεκτικά εφυήραν τον πολιτισμό. Αυτό δεν το πιστεύει κανένας ιστορικός και κανένας επιστήμονας. Είναι μια ανόητη ανορθολογική τριτοκοσμική φαντασίωση.