Η μάχη του στρατοπέδου της ΕΛΔΥΚ

[Chainis]

Τεκμηριωμένες αναλύσεις υψηλής θολοκουλτουρας από την Γάλη.

Εσύ ξεκουράσου γιατί ανέβασες παλμούς από τις πολλές τάπες.

Επαναφορά στο νημα λοιπόν. Υπάρχει αξιολογη βιβλιογραφία για το ότι δώθηκε αυτή η δηθεν ηρωϊκή μάχη; Τι-πο-τα.

Αυτό σου κάνει;

[zoltan]

Μπορεί ο αείμνηστος Σταυρουλόπουλος να έχει κάποιες συναισθηματικές υπερβολές στα γραπτά του, άλλωστε ήταν σε μεγάλη ηλικία όταν τα έγραψε, αλλά όλα όσα αναφέρονται στο απόσπασμα του ΟΡ είναι αλήθεια.

Δεν διάβασα αναλυτικά το κείμενο αλλά με μια γρήγορη ματιά είδα ότι υπάρχουν μερικά από τα κλασικά παραμύθια που επαναλαμβάνονται. Η μάχη της ΕΛΔΥΚ είναι δεν έχει τίποτα το ιδιαίτερο και είναι παγκοσμίως άγνωστη πέρα από την Ελλάδα. Ασφαλώς κι αξίζει αναγνώριση σε όσους βρέθηκαν εκεί, αλλά ας μην ξεχειλώνουμε τα πράγματα. Η ΕΛΔΥΚ πολέμησε καλά όσο πολέμησε αλλά τελικά πρόκειται για ήττα και ψιλο-σφαγή.

Έγραψα ότι έχει συναισθηματικές υπερβολές.

Έχει το ιδιαίτερο ότι 317 άνδρες κράτησαν 2,5 μέρες πάνω από 6.000 αντιπάλους που είχαν συντριπτική υπεροπλία (πχ αεροπορία και ναπάλμ), χωρίς κάποια ιδιαίτερη αμυντική προετοιμασία, μόνο ορύγματα είχαν, και σε έδαφος που ευνοούσε την κίνηση του αντιπάλου (κατά βάση πεδινό, χωρίς φυσική προστασία) και αν δεν σταματούσε η υποστήριξη του Κυπριακού πυροβολικού που καθήλωνε τα Τούρκικα άρματα θα μπορούσαν να κρατήσουν πολύ ακόμα.

Χαίνη, οι υπερβολές στις οπόιες αναφέρομαι έχουν να κανουν με το πλήθος των αντιπάλων, τις απώλειες που υπέστησαν, και τον μύθο ότι δήθεν η μάχη διδάσκεται στην Αγγλία.
Αναφέρεσαι σε "πάνω από 6000 αντιπάλους". Από πού προκύπτει αυτό; Να στο πω απλά γιατί πριν κάποια χρόνια είχα προσπαθήσει να ανασυστήσω τη μάχη με πληροφορίες τόσο από ελληνικές πηγές όσο και τουρκικές, στο βαθμό που μπορούσα. Την μάχη κατά της ΕΛΔΥΚ την εκτέλεσε η ΤΟΥΡΔΥΚ. Η ΤΟΥΡΔΥΚ προπολεμικά διέθετε δύο συγκροτήματα επιπέδου τάγματος, μειωμένης σύνθεσης. Από την πρώτη μέρα (20/7) ενισχύθηκε από ένα τάγμα αλεξιπτωτιστών του οποίου οι λόχοι μοιράστηκαν στα δύο συγκροτήματα ώστε να έρθουν σε πλήρη σύνθεση. Στην επίθεση της 14ης Αυγούστου οι Τούρκοι επιτέθηκαν με συγκρότημα τάγματος+ουμα και αποκρούστηκαν, κυρίως από το πυροβολικό και τους όλμους. Η ΤΟΥΡΔΥΚ κατόπιν ενισχύθηκε με τάγμα του 50ού συντάγματος πεζικού. Στις 16 επιτέθηκαν με δύο συγκροτήματα τάγματος+ουμα, ενώ φαίνεται ότι υπήρχε και άλλος ουμα, αυτός που υπερκέρασε το ύψωμα Γρηγορίου και έπεσε πάνω στα ΠΑΟ των Μπικάκη και σία. Στο στρατόπεδο μπήκε ο ουμα και το τάγμα του 50ού ΣΠ που επιτέθηκαν από το Γερόλακκο (δυτικά του στρατοπέδου). Οι απώλειες των Τούρκων ήταν αρκετές δεκάδες νεκροί και μερικά άρματα κατεστραμμένα. Στις ελληνικές πηγές αναφέρεται ότι ο διοικητής της ΤΟΥΡΔΥΚ αντικαταστάθηκε λόγω αυτών, και πιθανώς αυτό ισχύει γιατί θυμάμαι πως και ο (τότε) υποστράτηγος Ντεμιρέλ στο βιβλίο του κάνει αρνητική νύξη για τη μάχη.
Σε κάθε περίπτωση: οι Τούρκοι, με τους πυροβολητές περιλαμβανομένους, βαριά να τανε 2000. Οι απώλειές τους συνολικά καμιά 200ριά νεκροί και τραυματίες. ΟΙ Έλληνες, αν σκεφτείς ότι στο στρατόπεδο ήτανε 3 λόχοι της ΕΛΔΥΚ (2ος, 4ος και ΛΔ) αλλά και στοιχεία του ΛΥΠ, συν το 212 κυπριακό τάγμα που πολεμούσε κοντά στην ΕΛΔΥΚ και ενεπλάκη ενεργά, θα τανε καμιά 1000ρα, ή έστω αρκετές εκατοντάδες. Το πρόβλημα δεν ήτανε ότι ήμασταν λίγοι. Το πρόβλημα ήτανε ότι ήμασταν γυμνοί από αντιαρματικά και αντιαεροπορικά. Επιπλέον, η μάχη είναι διεθνώς άγνωστη και στρατηγικά ασήμαντη έτσι κι αλλιώς. Καλά κάνουμε και τους θυμόμαστε. Τιμή και δόξα σε αυτούς που πολέμησαν εκεί. Απλά, ας μην λέμε υπερβολές. Φοβάμαι ότι όταν λέμε τέτοιες υπερβολές δημιουργείται η ψευδαίσθηση ότι δεν χρειάζεται η εκπαίδευση και οι εξοπλισμοί γιατί δήθεν τους έχουμε και ότι υπάρχει κάτι το μεταφυσικό που μας κάνει καλύτερους στρατιώτες από αυτούς.

[μίστερ μαξ]

Εσύ ξεκουράσου γιατί ανέβασες παλμούς από τις πολλές τάπες.

Επαναφορά στο νημα λοιπόν. Υπάρχει αξιολογη βιβλιογραφία για το ότι δώθηκε αυτή η δηθεν ηρωϊκή μάχη; Τι-πο-τα.

Αυτό σου κάνει;

Το έγραψε κάποιος ιστορικός επιστήμονας ανεξάρτητος απο το γεγονός, ο οποίος να μπορεί να εξετάσει τις πηγές και να ξεδιαλύνει τις υπερολές; Οχι, αρα δεν μου κάνει.

[μίστερ μαξ]

Δεν υπάρχει σοβαρή βιβλιογραφία που να λέει αυτά που λέτε για την μάχη της Λευκωσίας, όσα γράφεται είναι π-ω-ρ-δες για να αυτοθαυμάζεστε επειδή ψοφάτε για ηρωϊσμούς.

Για πε, ποιους σοβαρούς ιστορικούς ξέρεις που δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου της ΕΛΔΥΚ, να μορφωνόμαστε κι εμείς οι πιτσιρικάδες ντε.

Δεν είπα οτι δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου, είπα ότι δεν την δραματοποιούν σαν να είναι ταινία του σταλόνε όπως μεταδίδουν τα εκφραστικά οργανα της ΧΑ και αυτός που ξεκίνησε το θρεντ. Μην συγχίζεσαι.

[Skelgos]

Δεν υπάρχει σοβαρή βιβλιογραφία που να λέει αυτά που λέτε για την μάχη της Λευκωσίας, όσα γράφεται είναι π-ω-ρ-δες για να αυτοθαυμάζεστε επειδή ψοφάτε για ηρωϊσμούς.

Για πε, ποιους σοβαρούς ιστορικούς ξέρεις που δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου της ΕΛΔΥΚ, να μορφωνόμαστε κι εμείς οι πιτσιρικάδες ντε.

Δεν είπα οτι δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου, είπα ότι δεν την δραματοποιούν σαν να είναι ταινία του σταλόνε όπως μεταδίδουν τα εκφραστικά οργανα της ΧΑ και αυτός που ξεκίνησε το θρεντ. Μην συγχίζεσαι.

Είσαι λάθος.

[μίστερ μαξ]

Για πε, ποιους σοβαρούς ιστορικούς ξέρεις που δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου της ΕΛΔΥΚ, να μορφωνόμαστε κι εμείς οι πιτσιρικάδες ντε.

Δεν είπα οτι δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου, είπα ότι δεν την δραματοποιούν σαν να είναι ταινία του σταλόνε όπως μεταδίδουν τα εκφραστικά οργανα της ΧΑ και αυτός που ξεκίνησε το θρεντ. Μην συγχίζεσαι.

Είσαι λάθος.

Αν επιλέγεις τον επιστημονικό τρόπο να μαθαίνεις πράγματα, τότε θα είσαι λάθος πολύ λιγότερες φορές σε σχέση με το να πιστεύεις προσωπικές διηγήσεις. Οχι μόνο για την μάχη της ΕΛΔΥΚ και την Ιστορία, αλλά και για άλλα πράγματα, από την Φιλοσοφία ως το κυνήγι!

[Chainis]

Μια στιγμούλα όμως, η ΕΛΔΥΚ σαν φαντάροι δεν ήταν πραξικοπηματίες ή φασίστες. Δεν ήταν κάποιου είδους επίλεκτη ομάδα χρυσαυγιτών αλλά απλοί φαντάροι, στην πλειοψηφία τους απλά άτομα χωρίς βύσμα ή και ανεπιθύμητα. Είχαμε όπως ξέρετε έναν φίλο στο παλιό φόρουμ που πέθανε και ήταν τότε ελδυκάριος. Ακόμα κι εγώ είχα προσέξει το PTSD του.

Τ0 1/3 περίπου έφτασε στην Κύπρο την παραμονή της Τούρκικης απόβασης / 19 Ιουλίου, κι όταν έγινε το πραξικόπημα έμπειναν στο Λέσβος για να πάνε στην Κύπρο.
Άλλο 1/3 απολυόταν και είχε μπαρκάρει να γυρίσει πίσω και τους ξαναγύρισε το Λέσβος στην Κύπρο.

Το πραξικόπημα έγινε από τις μοίρες καταδρομών των Κυπρίων και από Έλληνες αξιωματικούς που τις στελέχωναν βεβαίως, η ΕΛΔΥΚ δεν είχε καμία ανάμειξη.

Ελα τώρα ψεμματάκια. Η ΕΛΔΥΚ συμμετείχε συμμετείχε στην επίθεση εναντίον του Προεδρικού Μεγάρου και στην κατάληψη του αεροδρομίου

Έναρξη Πραξικοπήματος
Στις 08:15 (τοπική ώρα εκδήλωσης του πραξικοπήματος), δύο ισχυρές φάλαγγες αρμάτων εξήλθαν στο οδικό δίκτυο, η μία από το στρατόπεδο Κοκκινοτριμυθιάς, που αποτελούταν από όλα τα άρματα της Κυπριακής Εθνοφρουράς, περίπου 35 ρωσικής προέλευσης τύπου Τ-34, και με δύναμη 300 ανδρών, με κύριο σκοπό την εξουδετέρωση της Προεδρικής Φρουράς, (δύναμη 150 ανδρών), δίπλα στο Προεδρικό Μέγαρο και η δεύτερη φάλαγγα από το στρατόπεδο Καποτά (Παλλουριώτισσα) με κάποια λίγα άρματα βρετανικής προέλευσης τύπου ΜΗ και 20 οχήματα που μετέφεραν μονάδα ΛΟΚ (32 ΜΚ και ένα λόχο της 31 ΜΚ) περίπου 300 ανδρών με σκοπό την εξουδετέρωση του αστυνομικού Εφεδρικού Σώματος που έδρευε περίπου 1 χλμ. μακρύτερα του Προεδρικού Μεγάρου.[24] Στη συνέχεια οι δύο φάλαγγες θα συνέκλιναν και περικυκλώνοντας θα πυρπολούσαν κανονιοβολώντας το Μέγαρο της Προεδρίας. Τελικά οι δυνάμεις που έλαβαν μέρος ήταν η 31η και η 33η μοίρες καταδρομών, η ύλη αρμάτων της 21ης επιλαρχίας μέσων αρμάτων και της 23ης επιλαρχίας αναγνώρισης , 2 τάγματα πεζικού από την Κερύνεια και 2 λόχοι της ΕΛΔΥΚ. Διοικητής των αρμάτων της 21ης ήταν ο επίλαρχος Κορκόντζελος, της 23ης ο αντισυνταγματάρχης Λαμπρινός, ενώ των καταδρομών ο ταγματάρχης Δαμασκηνός.[25].

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF ... E%BF%CF%85

Μορφωμένε, σε όλη την παράγραφο που περιγράφει ποιες μονάδες έκαναν το πραξικόπημα αφιερώνει ακριβώς 4 λέξεις κι έναν αριθμό για την ΕΛΔΥΚ, επειδή κάπου έβαλαν δυο λόχους από τους 6 να φυλάνε.

Συνέχισε να μας εντυπωσιάζεις.

[Chainis]

Δεν υπάρχει σοβαρή βιβλιογραφία που να λέει αυτά που λέτε για την μάχη της Λευκωσίας, όσα γράφεται είναι π-ω-ρ-δες για να αυτοθαυμάζεστε επειδή ψοφάτε για ηρωϊσμούς.

Για πε, ποιους σοβαρούς ιστορικούς ξέρεις που δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου της ΕΛΔΥΚ, να μορφωνόμαστε κι εμείς οι πιτσιρικάδες ντε.

Δεν είπα οτι δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου, είπα ότι δεν την δραματοποιούν σαν να είναι ταινία του σταλόνε όπως μεταδίδουν τα εκφραστικά οργανα της ΧΑ και αυτός που ξεκίνησε το θρεντ. Μην συγχίζεσαι.

Ποια όργανα και μπουζούκια της ΧΑ ρε άσχετε.
Από πότε έγινε ΧΑίτης ο Σταυρουλόπουλος που από το βιβλίο του είναι το αρχικό ποστ;

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Πολύ σωστή η παρατήρηση ότι πίσω από όλα αυτά τα επικολυρικά κρύβεται οκνηρία και σκιτζιλίκι

[Skelgos]

Δεν είπα οτι δεν αναφέρουν την μάχη του στρατοπέδου, είπα ότι δεν την δραματοποιούν σαν να είναι ταινία του σταλόνε όπως μεταδίδουν τα εκφραστικά οργανα της ΧΑ και αυτός που ξεκίνησε το θρεντ. Μην συγχίζεσαι.

Είσαι λάθος.

Αν επιλέγεις τον επιστημονικό τρόπο να μαθαίνεις πράγματα, τότε θα είσαι λάθος πολύ λιγότερες φορές σε σχέση με το να πιστεύεις προσωπικές διηγήσεις. Οχι μόνο για την μάχη της ΕΛΔΥΚ και την Ιστορία, αλλά και για άλλα πράγματα, από την Φιλοσοφία ως το κυνήγι!

Είσαι λάθος.

[μίστερ μαξ]

Α, τώρα δεν συμμετείχανε. Το να φυλάνε σκοπιά δεν είναι συμμετοχή. Οκ!

Ποια όργανα και μπουζούκια της ΧΑ ρε άσχετε.
Από πότε έγινε ΧΑίτης ο Σταυρουλόπουλος που από το βιβλίο του είναι το αρχικό ποστ;

Αυτά για την ηρωϊκή μάχη της ΕΛΔΥΚ τα αναπαράγει η ΧΑ γιατί θέλει να δημιουργεί ήρωες. "Ο στρατός που αντιστάθηκε ενώ μας πούλησαν οι πολιτικοί", αυτό είναι το αφήγημα της.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Επίσης επειδή καίγεστε με παρόμοιες παπάντζες καταλήγετε να εκτίθεστε στις πλατείες με περικεφαλαίες και σπορτέξ

[Skelgos]

Επίσης επειδή καίγεστε με παρόμοιες παπάντζες καταλήγετε να εκτίθεστε στις πλατείες με περικεφαλαίες και σπορτέξ

It's a shanda, Larry!

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Απροπό έκανα και ένα σύντομο γκουγκλάρισμα εκδόσεις πελασγός... περιβόλι

[zoltan]

Α, τώρα δεν συμμετείχανε. Το να φυλάνε σκοπιά δεν είναι συμμετοχή. Οκ!

Ποια όργανα και μπουζούκια της ΧΑ ρε άσχετε.
Από πότε έγινε ΧΑίτης ο Σταυρουλόπουλος που από το βιβλίο του είναι το αρχικό ποστ;

Αυτά για την ηρωϊκή μάχη της ΕΛΔΥΚ τα αναπαράγει η ΧΑ γιατί θέλει να δημιουργεί ήρωες. "Ο στρατός που αντιστάθηκε ενώ μας πούλησαν οι πολιτικοί", αυτό είναι το αφήγημα της.

Καμιά φορά οι "κακοί" του παραμυθιού είναι στην πραγματικότητα και οι καλύτεροι πολεμιστές. Ξέρω, δεν χωρά στο αφήγημα, αλλά προσπάθησε να κάνεις την υπέρβαση.