Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41060
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Οκτ 2022, 15:56

hades έγραψε:
17 Οκτ 2022, 15:52
Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 15:44
Γιατι ηταν πρακτορας της Δυσης οπως και ο Γιελτσιν.

.
ΟΚ πράκτορας που καταφέρνει να γίνει κεφαλή του κράτους. Πολύ ωραία σούπερ δύναμη ήταν αν αποδεχθούμε τον ισχυρισμό σου


Δεν ειναι τυχαιο οτι ο Γκορμπατσωφ αναδειχθηκε ακριβως την εποχη που η Σοβιετικη Ενωση κατερρεε σαν υπερδυναμη.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41060
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Οκτ 2022, 15:59

Τι υποστηριζουν οι βεροι κομμουνιστες. :D


Διαβάσαμε στο «Ριζοσπάστη» στις 8 Οκτώβρη την ομιλία του αντικομμουνιστή γυρολόγου, καλοπληρωμένου πράκτορα του ιμπεριαλισμού Γκορμπατσόφ ότι ο στόχος της ζωής του ήταν η εξολόθρευση του κομμουνισμού.

Στην ομιλία του αναφέρει πώς δούλεψε για να το πετύχει. Η ομολογία αυτή έρχεται να επαληθεύσει τη θέση του ΚΚΕ ότι η παλινόρθωση του καπιταλισμού στην πρώην Σοβιετική Ενωση ήταν ανατροπή, ήταν αντεπανάσταση. Αυτό έχει σημασία, γιατί αποδείχνεται και επίσημα, από πρώτο χέρι, ότι ο σοσιαλισμός δεν κατέρρευσε, αλλά τον ανέτρεψε ο ταξικός αντίπαλος, με υπομονή και σχεδιασμό. Δούλεψε από τα μέσα για να πετύχει ό,τι δεν πέτυχε ο χιτλεροφασισμός και οι ιμπεριαλιστές με τους διάφορους τρόπους πίεσης και υπονόμευσης, που προσπαθούσαν να ανατρέψουν τη Σοβιετική Ενωση.

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=495749

.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29671
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 17 Οκτ 2022, 16:06

Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 15:44
Γιατι ηταν πρακτορας της Δυσης οπως και ο Γιελτσιν.

.
Ο Γκορμπατσώφ ήταν ο τελευταίος διάδοχος του Λένιν. Σε αυτή τη θέση δεν θα μπορούσε να φτάσει κάποιος πράκτορας σε ένα σύστημα όπως το Σοβιετικό. Άλλωστε δεν ήθελε να διαλύσει την ΕΣΣΔ. Να τη μεταρρυθμίσει ήθελε.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41060
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Οκτ 2022, 16:12

Golden Age έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:06
Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 15:44
Γιατι ηταν πρακτορας της Δυσης οπως και ο Γιελτσιν.

.
Ο Γκορμπατσώφ ήταν ο τελευταίος διάδοχος του Λένιν. Σε αυτή τη θέση δεν θα μπορούσε να φτάσει κάποιος πράκτορας σε ένα σύστημα όπως το Σοβιετικό. Άλλωστε δεν ήθελε να διαλύσει την ΕΣΣΔ. Να τη μεταρρυθμίσει ήθελε.


Ο ιδιος ο Γκορμπατσωφ παραδεχθηκε συμφωνα με το αρθρο του Ριζου οτι ηθελε να διαλυσει τον κομουνισμο. Αρα ηταν δουρειος ιππος στο σοβιετικο συστημα.

.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29671
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 17 Οκτ 2022, 16:17

Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:12
Golden Age έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:06
Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 15:44
Γιατι ηταν πρακτορας της Δυσης οπως και ο Γιελτσιν.

.
Ο Γκορμπατσώφ ήταν ο τελευταίος διάδοχος του Λένιν. Σε αυτή τη θέση δεν θα μπορούσε να φτάσει κάποιος πράκτορας σε ένα σύστημα όπως το Σοβιετικό. Άλλωστε δεν ήθελε να διαλύσει την ΕΣΣΔ. Να τη μεταρρυθμίσει ήθελε.


Ο ιδιος ο Γκορμπατσωφ παραδεχθηκε συμφωνα με το αρθρο του Ριζου οτι ηθελε να διαλυσει τον κομουνισμο. Αρα ηταν δουρειος ιππος στο σοβιετικο συστημα.

.
Ο Ριζοσπάστης ακολουθεί γνωστή τακτική διαμορφώσεως εικόνας για όποιον αντιμάχεται. Δεν είναι αξιόπιστη πηγή. Δεν ήθελαν να παραδεχτούν ότι το σύστημα που υποστήριζαν κατέρρευσε εκ των έσω και άρχισαν τις πρακτορολογίες για να το υπερασπιστούν.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41060
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Οκτ 2022, 16:21

Στη διαφημιση παντως με την Πιτσα Χατ που γυριστηκε το 1998, ο Γκορμπατσωφ ξεπουλαει φτηνα ολες τις σοσιαλιστικες αξιες τις οποιες καποτε υποτιθεται οτι υπηρετουσε.

α) Διαφημιζει την Πιτσα Χατ.

β) Στο τελος της διαφημισης μπαινει σε μια λιμουζινα.

γ) Διπλα στο καθισμα του υπαρχει μια πανακριβη τσαντα Louis Vuitton.

Και δικαιολογημενα βεβαια εφαγε το κραξιμο της αρκουδας οτι επεσε τοσο χαμηλα ωστε να τα παιρνει απο Πιτσα Χατ και Louis Vuitton. Και οτι στην πραξη παντα τις καπιταλιστικες αξιες πιστευε και ουδεποτε υπηρξε σοσιαλιστης.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41060
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Οκτ 2022, 16:24

Golden Age έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:17
Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:12
Golden Age έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:06


Ο Γκορμπατσώφ ήταν ο τελευταίος διάδοχος του Λένιν. Σε αυτή τη θέση δεν θα μπορούσε να φτάσει κάποιος πράκτορας σε ένα σύστημα όπως το Σοβιετικό. Άλλωστε δεν ήθελε να διαλύσει την ΕΣΣΔ. Να τη μεταρρυθμίσει ήθελε.


Ο ιδιος ο Γκορμπατσωφ παραδεχθηκε συμφωνα με το αρθρο του Ριζου οτι ηθελε να διαλυσει τον κομουνισμο. Αρα ηταν δουρειος ιππος στο σοβιετικο συστημα.

.
Ο Ριζοσπάστης ακολουθεί γνωστή τακτική διαμορφώσεως εικόνας για όποιον αντιμάχεται. Δεν είναι αξιόπιστη πηγή. Δεν ήθελαν να παραδεχτούν ότι το σύστημα που υποστήριζαν κατέρρευσε εκ των έσω και άρχισαν τις πρακτορολογίες για να το υπερασπιστούν.


Στην ιδια τη Ρωσια παντως οσοι ακουνε το ονομα του συχνα φτυνουνε απο την αλλη μερια, και οχι μονο οι κομμουνιστες.

.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29671
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 17 Οκτ 2022, 16:30

Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:24
Golden Age έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:17
Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:12




Ο ιδιος ο Γκορμπατσωφ παραδεχθηκε συμφωνα με το αρθρο του Ριζου οτι ηθελε να διαλυσει τον κομουνισμο. Αρα ηταν δουρειος ιππος στο σοβιετικο συστημα.

.
Ο Ριζοσπάστης ακολουθεί γνωστή τακτική διαμορφώσεως εικόνας για όποιον αντιμάχεται. Δεν είναι αξιόπιστη πηγή. Δεν ήθελαν να παραδεχτούν ότι το σύστημα που υποστήριζαν κατέρρευσε εκ των έσω και άρχισαν τις πρακτορολογίες για να το υπερασπιστούν.


Στην ιδια τη Ρωσια παντως οσοι ακουνε το ονομα του συχνα φτυνουνε απο την αλλη μερια, και οχι μονο οι κομμουνιστες.

.
Θεωρούν ότι με τις μεταρρυθμιστικές του πολιτικές διαλύθηκε η Σοβιετική Ένωση και ότι η Ρωσία περιήλθε στο χάος. Στην πραγματικότητα απλά το σύστημα δεν τραβούσε άλλο, ήδη απο τα χρόνια του Μπρέζνιεφ. Οι γραφειοκράτες ανέδειξαν το Γκορμπατσώφ, ακριβώς μήπως και καταφέρει να το διατηρήσει με μεταρρυθμίσεις. Αλλά δεν γινόταν τίποτα.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25394
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 17 Οκτ 2022, 16:33

Ο Γκορμπατσόφ δεν ανήλθε στην ηγεσία του ΚΚΣΕ με πραξικόπημα
Εξελέγη από την Κεντρική Επιτροπή, με πολύ συγκεκριμένο στόχο. Να οδηγήσει την καταρρέουσα ΣΕ σε πολιτικό και οικονομικό άνοιγμα
Δεν έκανε τίποτα διαφορετικό από το να εκτελέσει τις αποφάσεις του Πολίτ Μπιρό
Όποιος νομίζει ότι ο Γκορμπατσόφ (και οποιοσδήποτε απαράτσικ της ΕΣΣΔ) μπορούσε να πάρει αποφάσεις ενάντια στη θέληση του Κόμματος είναι βαθειά νυχτωμένος (ή συνωμοσιολογος σαν τον φίλο μας τον Αρίστο)
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41060
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Οκτ 2022, 16:45

Δεν χρειαστηκε πραξικοπημα να ανεβει, απλα δολος και μια πολυ καλη επικοινωνιακη πολιτικη, πολλοι μαλιστα λενε οτι επικοινωνιακα χρησιμοποιησε τις κλασσικες αμερικανικες μεθοδους του πολιτικου μαρετινγκ.

.

Άβαταρ μέλους
MelidonisM
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 25 Δεκ 2020, 23:56
Phorum.gr user: MelidonisM

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MelidonisM » 17 Οκτ 2022, 17:01

Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 15:59
Τι υποστηριζουν οι βεροι κομμουνιστες. :D


Διαβάσαμε στο «Ριζοσπάστη» στις 8 Οκτώβρη την ομιλία του αντικομμουνιστή γυρολόγου, καλοπληρωμένου πράκτορα του ιμπεριαλισμού Γκορμπατσόφ ότι ο στόχος της ζωής του ήταν η εξολόθρευση του κομμουνισμού.

Στην ομιλία του αναφέρει πώς δούλεψε για να το πετύχει. Η ομολογία αυτή έρχεται να επαληθεύσει τη θέση του ΚΚΕ ότι η παλινόρθωση του καπιταλισμού στην πρώην Σοβιετική Ενωση ήταν ανατροπή, ήταν αντεπανάσταση. Αυτό έχει σημασία, γιατί αποδείχνεται και επίσημα, από πρώτο χέρι, ότι ο σοσιαλισμός δεν κατέρρευσε, αλλά τον ανέτρεψε ο ταξικός αντίπαλος, με υπομονή και σχεδιασμό. Δούλεψε από τα μέσα για να πετύχει ό,τι δεν πέτυχε ο χιτλεροφασισμός και οι ιμπεριαλιστές με τους διάφορους τρόπους πίεσης και υπονόμευσης, που προσπαθούσαν να ανατρέψουν τη Σοβιετική Ενωση.

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=495749

.
Από το 2000 το 'χουν βγάλει αλλά ακόμα να αποδείξουν ότι όλα αυτά ειπώθηκαν
https://www.rizospastis.gr/page.do?id=1 ... 0&pageNo=5

Ο «Ριζοσπάστης» δημοσιεύει σήμερα την παρέμβαση που έκανε ο Μ. Γκορμπατσόφ, κατά τη διάρκεια ενός σεμιναρίου στο Αμερικάνικο Πανεπιστήμιο, στην Τουρκία. Την ίδια παρέμβαση, δημοσίευσε η εφημερίδα «Πράβντα Ποσί» στις 26 Ιουλίου του 2000.

-> Gorbachev never visited Turkey in 1999!
https://history.stackexchange.com/quest ... -communism
Liquids enter better than solids

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17639
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Οκτ 2022, 17:08

Ο Γκορμπατσώφ πέτυχε.

Μπορείτε τώρα να συνεχίσετε σε σωστή βάση

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25394
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 17 Οκτ 2022, 17:10

Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:45
Δεν χρειαστηκε πραξικοπημα να ανεβει, απλα δολος και μια πολυ καλη επικοινωνιακη πολιτικη, πολλοι μαλιστα λενε οτι επικοινωνιακα χρησιμοποιησε τις κλασσικες αμερικανικες μεθοδους του πολιτικου μαρετινγκ.

.
Όποιος τα λέει αυτά δεν έχει ιδέα για το πώς ήταν συγκροτημένο το ΚΚΣΕ
Δεν επιαναν ούτε επικοινωνιακά τεχνάσματα, ούτε πολιτικό μάρκετινγκ.
Ο ΓΓ έβγαινε για να υλοποιήσει την πολιτική του Κόμματος. Και αυτό ανατέθηκε στον Γκορμπατσόφ
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4990
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 17 Οκτ 2022, 17:31

Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 15:59
Τι υποστηριζουν οι βεροι κομμουνιστες. :D


Διαβάσαμε στο «Ριζοσπάστη» στις 8 Οκτώβρη την ομιλία του αντικομμουνιστή γυρολόγου, καλοπληρωμένου πράκτορα του ιμπεριαλισμού Γκορμπατσόφ ότι ο στόχος της ζωής του ήταν η εξολόθρευση του κομμουνισμού.

Στην ομιλία του αναφέρει πώς δούλεψε για να το πετύχει. Η ομολογία αυτή έρχεται να επαληθεύσει τη θέση του ΚΚΕ ότι η παλινόρθωση του καπιταλισμού στην πρώην Σοβιετική Ενωση ήταν ανατροπή, ήταν αντεπανάσταση. Αυτό έχει σημασία, γιατί αποδείχνεται και επίσημα, από πρώτο χέρι, ότι ο σοσιαλισμός δεν κατέρρευσε, αλλά τον ανέτρεψε ο ταξικός αντίπαλος, με υπομονή και σχεδιασμό. Δούλεψε από τα μέσα για να πετύχει ό,τι δεν πέτυχε ο χιτλεροφασισμός και οι ιμπεριαλιστές με τους διάφορους τρόπους πίεσης και υπονόμευσης, που προσπαθούσαν να ανατρέψουν τη Σοβιετική Ενωση.

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=495749

.
:smt005: πόσο πιο φέικ

https://www.rizospastis.gr/page.do?id=1 ... 0&pageNo=5

https://www.revolutionarydemocracy.org/ ... orbach.htm

https://history.stackexchange.com/quest ... -communism
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4990
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 17 Οκτ 2022, 17:42

Αρίστος έγραψε:
17 Οκτ 2022, 16:21
Στη διαφημιση παντως με την Πιτσα Χατ που γυριστηκε το 1998, ο Γκορμπατσωφ ξεπουλαει φτηνα ολες τις σοσιαλιστικες αξιες τις οποιες καποτε υποτιθεται οτι υπηρετουσε.

α) Διαφημιζει την Πιτσα Χατ.

β) Στο τελος της διαφημισης μπαινει σε μια λιμουζινα.

γ) Διπλα στο καθισμα του υπαρχει μια πανακριβη τσαντα Louis Vuitton.

Και δικαιολογημενα βεβαια εφαγε το κραξιμο της αρκουδας οτι επεσε τοσο χαμηλα ωστε να τα παιρνει απο Πιτσα Χατ και Louis Vuitton. Και οτι στην πραξη παντα τις καπιταλιστικες αξιες πιστευε και ουδεποτε υπηρξε σοσιαλιστης.

.
:smt005::smt005::smt005:

ό,τι πιάσει τ'αυτί σου το κάνεις σενάριο! δεν έχει λιμουζίνα η Pizza Hut ad και η Louis Vuitton είναι άλλη διαφήμιση. :smt005:
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών