Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 03 Δεκ 2018, 21:06

μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 20:51
Εχει πλακα που καποιοι τάχα ψαγμένοι κοιτάνε τις αρχαίες πρωτογενεις πηγες για να καταλήξουν πως ήτανε διάλεκτος, αγνοώντας την σύγχρονη βιβλιογραφία που κατατάσσει τα αρχαία μακεδονικα ως δίδυμη γλώσσα της αρχαίας ελληνικής. http://sino-platonic.org/complete/spp23 ... guages.pdf
Mάλλον εσύ αγνοείς τη σύγχρονη βιβλιογραφία και γενικά την επικρατούσα άποψη στους κύκλους των σύγχρονων ακαδημαϊκών, οι περισσότεροι των οποίων συγκλίνουν στο ότι η μακεδονική ήταν ελληνική διάλεκτος.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 03 Δεκ 2018, 21:06

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:04
μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 19:48
Παίδες, τα αρχαία μακεδονικά, αυτα που μιλουσε ο μεγαλέκος, ήταν ξεχωριστή γλώσσα ή ξεχωριστή διάλεκτος της αρχαίας ελληνικής;

Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Διάλεκτος, τοτε σημαινει πως η μονη "μακεδονική γλώσσα" είναι η γλώσσα που μιλουν οι βορειοι γείτονες μας.
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Γλώσσα, τοτε πάει κατα διαόλου το "ομόγλωσσον".

Διαλέχτε.
ήταν ελληνική διάλεκτος
τα βουλγάρικα που μιλούν οι Σκοπιανοί τι σχέση έχουν με την γλώσσα του Αλέξανδρου, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τα Μακεδονικά που μιλά ο μακεδονικος λαός δεν έχουν σχέση με την γλωσσα του Αλέξανδρου. Αλλά επειδή δεν υπάρχει κατάληψη του όρου "μακεδονική γλώσσα" απο τους αρχαιομακεδονες ==> εχουν δικαιωμα να τον χρησιμοποιουν οι μακεδόνες γειτονες μας.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21734
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 03 Δεκ 2018, 21:08

μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:04
μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 19:48
Παίδες, τα αρχαία μακεδονικά, αυτα που μιλουσε ο μεγαλέκος, ήταν ξεχωριστή γλώσσα ή ξεχωριστή διάλεκτος της αρχαίας ελληνικής;

Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Διάλεκτος, τοτε σημαινει πως η μονη "μακεδονική γλώσσα" είναι η γλώσσα που μιλουν οι βορειοι γείτονες μας.
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Γλώσσα, τοτε πάει κατα διαόλου το "ομόγλωσσον".

Διαλέχτε.
ήταν ελληνική διάλεκτος
τα βουλγάρικα που μιλούν οι Σκοπιανοί τι σχέση έχουν με την γλώσσα του Αλέξανδρου, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τα Μακεδονικά που μιλά ο μακεδονικος λαός δεν έχουν σχέση με την γλωσσα του Αλέξανδρου. Αλλά επειδή δεν υπάρχει κατάληψη του όρου "μακεδονική γλώσσα" απο τους αρχαιομακεδονες ==> εχουν δικαιωμα να τον χρησιμοποιουν οι μακεδόνες γειτονες μας.
και τι απαντάς στους γείτονες όταν υποστηρίζουν πως ομιλούν την ίδια γλώσσα με τον Αλέξανδρο;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 03 Δεκ 2018, 21:10

Νταρνάκας έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:06
μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 20:51
Εχει πλακα που καποιοι τάχα ψαγμένοι κοιτάνε τις αρχαίες πρωτογενεις πηγες για να καταλήξουν πως ήτανε διάλεκτος, αγνοώντας την σύγχρονη βιβλιογραφία που κατατάσσει τα αρχαία μακεδονικα ως δίδυμη γλώσσα της αρχαίας ελληνικής. http://sino-platonic.org/complete/spp23 ... guages.pdf
Mάλλον εσύ αγνοείς τη σύγχρονη βιβλιογραφία και γενικά την επικρατούσα άποψη στους κύκλους των σύγχρονων ακαδημαϊκών, οι περισσότεροι των οποίων συγκλίνουν στο ότι η μακεδονική ήταν ελληνική διάλεκτος.
Α)Δεν συνάγεται απο το κειμενο που εφερες οτι η επικρατουσα αποψη ειναι αυτη που υποστηρίζεις
Β)Το αρθρο που προσκόμισα ειναι νεώτερο αυτου που ειχες φέρει εσυ.
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:08
μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:04
ήταν ελληνική διάλεκτος
τα βουλγάρικα που μιλούν οι Σκοπιανοί τι σχέση έχουν με την γλώσσα του Αλέξανδρου, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τα Μακεδονικά που μιλά ο μακεδονικος λαός δεν έχουν σχέση με την γλωσσα του Αλέξανδρου. Αλλά επειδή δεν υπάρχει κατάληψη του όρου "μακεδονική γλώσσα" απο τους αρχαιομακεδονες ==> εχουν δικαιωμα να τον χρησιμοποιουν οι μακεδόνες γειτονες μας.
και τι απαντάς στους γείτονες όταν υποστηρίζουν πως ομιλούν την ίδια γλώσσα με τον Αλέξανδρο;
Α)οτι αυτο δεν υποστηρίζεται απο την επιστημονική έρευνα, η οποία ειναι η μονη μέθοδος για να κατανοήσουμε τον κόσμο
Β)Εχω μιλήσει με αρκετους μακεδονες και κανενας δεν ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο. Αυτο μονο κάτι γραφικοι μακεδονες το υποστηρίζουν (χρυσαυγιτες στοκχοι της μακεδονιας)
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 03 Δεκ 2018, 21:26

μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:10
Νταρνάκας έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:06
μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 20:51
Εχει πλακα που καποιοι τάχα ψαγμένοι κοιτάνε τις αρχαίες πρωτογενεις πηγες για να καταλήξουν πως ήτανε διάλεκτος, αγνοώντας την σύγχρονη βιβλιογραφία που κατατάσσει τα αρχαία μακεδονικα ως δίδυμη γλώσσα της αρχαίας ελληνικής. http://sino-platonic.org/complete/spp23 ... guages.pdf
Mάλλον εσύ αγνοείς τη σύγχρονη βιβλιογραφία και γενικά την επικρατούσα άποψη στους κύκλους των σύγχρονων ακαδημαϊκών, οι περισσότεροι των οποίων συγκλίνουν στο ότι η μακεδονική ήταν ελληνική διάλεκτος.
Α)Δεν συνάγεται απο το κειμενο που εφερες οτι η επικρατουσα αποψη ειναι αυτη που υποστηρίζεις
Β)Το αρθρο που προσκόμισα ειναι νεώτερο αυτου που ειχες φέρει εσυ.
Το δικό μου είναι πιο καινούργιο, απ' το 2012. Το δικό σου λέει 2013 αλλά αν προσέξεις στην εισαγωγή πρόκειται περί επανέκδοσης παλιότερης μελέτης που είχε πρωτοκυκλοφορήσει το 1989.
Εικόνα
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 03 Δεκ 2018, 21:28

Νταρνάκας έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:26
μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:10
Νταρνάκας έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:06

Mάλλον εσύ αγνοείς τη σύγχρονη βιβλιογραφία και γενικά την επικρατούσα άποψη στους κύκλους των σύγχρονων ακαδημαϊκών, οι περισσότεροι των οποίων συγκλίνουν στο ότι η μακεδονική ήταν ελληνική διάλεκτος.
Α)Δεν συνάγεται απο το κειμενο που εφερες οτι η επικρατουσα αποψη ειναι αυτη που υποστηρίζεις
Β)Το αρθρο που προσκόμισα ειναι νεώτερο αυτου που ειχες φέρει εσυ.
Το δικό μου είναι πιο καινούργιο, απ' το 2012. Το δικό σου λέει 2013 αλλά αν προσέξεις στην εισαγωγή πρόκειται περί επανέκδοσης παλιότερης μελέτης που είχε πρωτοκυκλοφορήσει το 1989.
Εικόνα
Δεν πρόσεξες οτι εγιναν αλλαγες στην επανέκδοση. Και μια απο αυτες αφορουσε την μακεδονική γλώσσα.

Αρα 2013>2012 :smt023
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 03 Δεκ 2018, 21:32

μέχρι τον πέμπτο αιώνα οι μακεδόνες ήταν εκτός ιστορίας, προιστορικοί.
Η γλώσσα τους ήταν θρακοϊλλυρική με επιρροές από τις ελληνικές αποικίες
στη μακεδονία και θράκη. Όταν σιγά-σιγά επεκτινόταν το μακεδονικό βασίλειο
και ερχόταν σε πιο συχνή επαφή με τις ελληνικές αποικίες και τον ελληνικό
κόσμο αρχισε να εξελληνίζεται και γλωσσικά. Υιοθέτησαν εντέλει την ελληνική
γραφή και μπήκαν στην ιστορία. Εικάζω πως έγινε με την πολιτιστική επανάσταση
του Αρχέλαου που εισήγαγε ελληνικά πολιτισμικά στοιχεία από τις ελληνικές
πόλεις, έφερε ελληνες ποιητές, ρητορες, καλλιτέχνες, θεσμοθέτησε αθλητικούς
αγώνες στη μορφή των ελληνικών. Γενικά μπορούμε με ασφάλεια να πούμε
πως εξελληνισε τους μακεδόνες.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
pa1oalto
Δημοσιεύσεις: 37
Εγγραφή: 02 Δεκ 2018, 22:58

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pa1oalto » 03 Δεκ 2018, 21:36

μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:04
μίστερ μαξ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 19:48
Παίδες, τα αρχαία μακεδονικά, αυτα που μιλουσε ο μεγαλέκος, ήταν ξεχωριστή γλώσσα ή ξεχωριστή διάλεκτος της αρχαίας ελληνικής;

Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Διάλεκτος, τοτε σημαινει πως η μονη "μακεδονική γλώσσα" είναι η γλώσσα που μιλουν οι βορειοι γείτονες μας.
Γιατι αν ειναι ξεχωριστή Γλώσσα, τοτε πάει κατα διαόλου το "ομόγλωσσον".

Διαλέχτε.
ήταν ελληνική διάλεκτος
τα βουλγάρικα που μιλούν οι Σκοπιανοί τι σχέση έχουν με την γλώσσα του Αλέξανδρου, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τα Μακεδονικά που μιλά ο μακεδονικος λαός δεν έχουν σχέση με την γλωσσα του Αλέξανδρου. Αλλά επειδή δεν υπάρχει κατάληψη του όρου "μακεδονική γλώσσα" απο τους αρχαιομακεδονες ==> εχουν δικαιωμα να τον χρησιμοποιουν οι μακεδόνες γειτονες μας.
Μαζί με τον μακεδονικό χαλβά σύντροφε;

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21385
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 03 Δεκ 2018, 21:38

Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο... :smt005:

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 03 Δεκ 2018, 21:38

pa1oalto έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:36


Μαζί με τον μακεδονικό χαλβά σύντροφε;
αυτον καταφερατε και τον καπαρώσατε εσεις, χαρισμα σας
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 03 Δεκ 2018, 21:39

Εμπεδοκλής έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:38
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο... :smt005:
επαθε τιλντ ο Εμπεδοκλής παίδες. Κάποιος να του ρίξει ενα κέρμα.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 03 Δεκ 2018, 21:41

Εμπεδοκλής έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:38
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο... :smt005:
τα σταγειρα ήταν ελληνικη αποικία απόσο ξέρω
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21734
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 03 Δεκ 2018, 21:43

Βινόσαυρος έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:41
Εμπεδοκλής έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:38
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο... :smt005:
τα σταγειρα ήταν ελληνικη αποικία απόσο ξέρω
μιλούσαν σουαχίλι εκεί
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21385
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 03 Δεκ 2018, 21:46

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:43
Βινόσαυρος έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:41
Εμπεδοκλής έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:38
Λογικά και ο Αριστοτέλης δεν μιλούσε ελληνικά. Στο μυαλό του OP, τα κείμενα του Αριστοτέλη είναι γραμμένα στη Σκοπιανή διάλεκτο... :smt005:
τα σταγειρα ήταν ελληνικη αποικία απόσο ξέρω
μιλούσαν σουαχίλι εκεί
Επίσης ο Αριστοτέλης, που μάλλον τα άσχετα τρολς από πάνω δεν γνωρίζουν ότι ήταν ο δάσκαλος του Μεγάλου Στρατηλάτη, ήταν ο δάσκαλος στα σουαχίλι του...

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 03 Δεκ 2018, 21:47

Βινόσαυρος έγραψε:
03 Δεκ 2018, 21:32
μέχρι τον πέμπτο αιώνα οι μακεδόνες ήταν εκτός ιστορίας, προιστορικοί.
Η γλώσσα τους ήταν θρακοϊλλυρική με επιρροές από τις ελληνικές αποικίες
στη μακεδονία και θράκη. Όταν σιγά-σιγά επεκτινόταν το μακεδονικό βασίλειο
και ερχόταν σε πιο συχνή επαφή με τις ελληνικές αποικίες και τον ελληνικό
κόσμο αρχισε να εξελληνίζεται και γλωσσικά. Υιοθέτησαν εντέλει την ελληνική
γραφή και μπήκαν στην ιστορία. Εικάζω πως έγινε με την πολιτιστική επανάσταση
του Αρχέλαου που εισήγαγε ελληνικά πολιτισμικά στοιχεία από τις ελληνικές
πόλεις, έφερε ελληνες ποιητές, ρητορες, καλλιτέχνες, θεσμοθέτησε αθλητικούς
αγώνες στη μορφή των ελληνικών. Γενικά μπορούμε με ασφάλεια να πούμε
πως εξελληνισε τους μακεδόνες.

περιληπτικά, αυτη ειναι η επικρατουσα αποψη. :smt023
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών