Βρήκα γιατί απέτυχε η κομμουνιστική επανάσταση

[plouf]

@ plouf

Η Κινα δεν εξάγει ιδεολογία, μόνο προϊόντα. Δεν έχει κανένα απολύτως ενδιαφέρον να μεταφέρει το δικό της μοντέλο (Ο Θεός να το κάνει σοσιαλιστικό) στο εξωτερικό. Εάν η ελπίδα σου είναι να δουλεύεις σκλάβος σε κάποια τους εταιρεία, όπως οι Αφρικανοί, τι να πω; Γούστα είναι αυτά.

Ναι αλλα την κυβερνανε κομμουνιστες.Και ναι αυτο το μοντελο με τα κουτσα και τα στραβα του εβγαλε εκατομμυρια απο την ενδεια.
Ο Ξιαοπινγκ ειπε οτι δεν μετραει το χρωμα της γατας αρκει να πιανει ποντικια.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Θα έχει μοντέλο Κίνας ίσως και στο ποιο τζημερικό. Γιατί να πεινάσει;
Πάντως και τα λιβάνια και οι στάρετς δεν φέρνουν μπορς στο τραπέζι. Τους κρατάει όμως και για εσωτερική κατανάλωση, αλλά και για διαφημιστικούς λόγους στο εξωτερικό του.

Οι ακροδεξιοί της Ευρώπης βλέπουν τη Ρωσία ως τον συντηρητικό παράδεισο σε αντίθεση με την εκφυλισμένη Ευρώπη.
Αν ο πρόεδρος το παίξει έξυπνα με νέες τεχνολογίες και οικολογία, θα πάρει και τους Αμερικάνους νερντς.

Έχεις πάει ποτέ στη ρωσία; Ποιός θα τα κάνει όλα αυτά; Μπεκροκοπάνε και καπνίζουν όλη την ώρα. Θυμάμαι δε βρίσκαμε αρσενικούς υπαλλήλους για τα καταστήματα γιατί κανείς δεν ήταν ξεμέθυστος. Οι δε κοπέλες φουλ ζώδια, μαγείες και από τα εικοσιεπτά στα μπότοξ. Μιλάμε για την παρακμή. Βέβαια αλλιώτικα δεν θα είχανε πούτιν

[Ζενίθεδρος]

Το κακό είναι ότι το σινικο μοντέλο αντιμετωπίζει σαν ποντίκια ακομα και τα κατώτερα κοινωνικά στρώματα της ίδιας της Κίνας. Για να μην πω αποκλειστικά...

[wooded glade]

Θα είναι νιξ φαϊ μετά, δε γουστάρει.
Αν ήθελε να κατακτήσει τη δύση είχε πάντως τον Πάνεφ Καμένεφ που παρακάλαγε.

Θα έχει μοντέλο Κίνας ίσως και στο ποιο τζημερικό. Γιατί να πεινάσει;
Πάντως και τα λιβάνια και οι στάρετς δεν φέρνουν μπορς στο τραπέζι. Τους κρατάει όμως και για εσωτερική κατανάλωση, αλλά και για διαφημιστικούς λόγους στο εξωτερικό του.

Οι ακροδεξιοί της Ευρώπης βλέπουν τη Ρωσία ως τον συντηρητικό παράδεισο σε αντίθεση με την εκφυλισμένη Ευρώπη.
Αν ο πρόεδρος το παίξει έξυπνα με νέες τεχνολογίες και οικολογία, θα πάρει και τους Αμερικάνους νερντς.

Δεν μπορεί.
Εγώ έκανα ασκήσεις με τα σταγονίδια παλιά. Ούτε ένα δεν ήξερε Ρώσικα.
Αν το κάνει κινέζικο τώρα θα είναι αστυνομικό κράτος.
Δεν χωρατεύουν οι κινέζοι.
Εδώ ξέρω μία και την παίρνουν λέει στο τηλέφωνο από την αστυνομία για να τις δώσουν οδηγίες. Αφελώς της έκανα την παρατήρηση "μα καλά στο Περλ Χάρμπορ βρισκόμαστε που έπαιρναν τηλέφωνο από το Τόκυο για να μάθουν τις θέσεις των πλοίων ;" και μου λέει αυτή "βρε κουτέ κινητά έχουμε τώρα, με παίρνουν με roaming charge".
Στο δε κινητό είναι υποχρεωτικό να αφαιρέσει όλες τις λειτουργίες που το κάνουν να δουλεύει σαν pc.

[skartados]

Δεν μπορεί.
Εγώ έκανα ασκήσεις με τα σταγονίδια παλιά. Ούτε ένα δεν ήξερε Ρώσικα.
Αν το κάνει κινέζικο τώρα θα είναι αστυνομικό κράτος.
Δεν χωρατεύουν οι κινέζοι.
Εδώ ξέρω μία και την παίρνουν λέει στο τηλέφωνο από την αστυνομία για να τις δώσουν οδηγίες. Αφελώς της έκανα την παρατήρηση "μα καλά στο Περλ Χάρμπορ βρισκόμαστε που έπαιρναν τηλέφωνο από το Τόκυο για να μάθουν τις θέσεις των πλοίων ;"

[Nito]

Η ρωσία γενικά παίζει το χαρτί της εξαγωγής πολιτισμού. Γι'αυτό και αγαπιέται από τους φραγκολεβαντίνους ακροδεξιούς ακόμη και από τους αλτραιτ.
Το what if είναι αν θα είχε καλύτερα αποτελέσματα πουλώντας κάτι σε νέο σοσιαλισμό, αντί για βογιάρικο εθνοτισμό.
Η Κίνα απ'ότι φαίνεται είναι πιο εσωστρεφής, δεν ασχολείται μ'αυτά και δεν επιθυμεί να το παίζει εναλλακτική στο μοντέλο της φιλ. δημοκρατίας(πιθανότατα λόγω του ότι έχει μηδαμινές ελπίδες).

@ plouf

Η Κινα δεν εξάγει ιδεολογία, μόνο προϊόντα. Δεν έχει κανένα απολύτως ενδιαφέρον να μεταφέρει το δικό της μοντέλο (Ο Θεός να το κάνει σοσιαλιστικό) στο εξωτερικό. Εάν η ελπίδα σου είναι να δουλεύεις σκλάβος σε κάποια τους εταιρεία, όπως οι Αφρικανοί, τι να πω; Γούστα είναι αυτά.

Ναι αλλα την κυβερνανε κομμουνιστες.Και ναι αυτο το μοντελο με τα κουτσα και τα στραβα του εβγαλε εκατομμυρια απο την ενδεια.
Ο Ξιαοπινγκ ειπε οτι δεν μετραει το χρωμα της γατας αρκει να πιανει ποντικια.

Ε τότε πως είναι κομμουνιστές;
Οι κομμουνιστές δεν έχουν χρώμα, όπως οι άγγελοι φύλο;

[Τρίκαλος]

Θα συμφωνήσω με τον ΣΕ για τη Ρωσία, έτσι και χειρότερα είναι.
Οι Κινέζοι είναι άλλη φάση, ο λαός δουλεύει και παράγει αλλά τα ανώτερα κεφάλια έχουν κάτι που σε απομακρύνει από το να κάνεις δουλειές μαζί τους, μάλλον λόγου του τρόπου που συμπεριφέρονται στο λαό.

[Στρακαστρουκας]

H Tσαρικη αυτοκρατορια ηταν να διαλυθει το 1917. Οι κομμουνιστες της δωσανε φιλι ζωης για αλλα 70 χρονια. Αλλα τα προβληματα που οδηγησαν στην διαλυση της τσαρικης αυτοκρατοριας, οδηγησαν και στην διαλυση της ΕΣΣΔ. Δεν ειχαν να κανουν με την ιδεολογια αλλα με το γεγονος οτι η χωρα ηταν τεραστια και αποτελουμενη απο απειρες μειονοτητες. Συγκριτικα η ΕΕ ειναι ετη φωτος ποιο ομοιογενης απο την ΕΣΣΔ

[πατησιωτης]

Το κακό είναι ότι το σινικο μοντέλο αντιμετωπίζει σαν ποντίκια ακομα και τα κατώτερα κοινωνικά στρώματα της ίδιας της Κίνας. Για να μην πω αποκλειστικά...

Στην πραγματικότητα αυτό το μοντέλο είναι αντιγραφή του ιαπωνικού και νοτιοκορεάτικου μοντέλου σε γιγάντια κλίμακα.Βασίζεται στις εξαγωγές στον υπόλοιπο πλανήτη.Άλλωστε είχαν προηγηθεί οι αντίπαλοί τους στον εμφύλιο της Ταιβάν με το ίδιο σύστημα.
Ήδη ακολουθεί το Βιετνάμ και δεν είναι καθόλου απίθανο να κάνει το ίδιο και ο Κιμ στην Β.Κορέα.Είναι σαν η σύγκρουση κομμουνισμού - καπιταλισμού στην Άπω Ανατολή να μην έγινε΄.

[Nandros]

Ναι αλλα την κυβερνανε κομμουνιστες.Και ναι αυτο το μοντελο με τα κουτσα και τα στραβα του εβγαλε εκατομμυρια απο την ενδεια.
Ο Ξιαοπινγκ ειπε οτι δεν μετραει το χρωμα της γατας αρκει να πιανει ποντικια.

Επειδή μας τα έχετε κάνει τσουρέκια με το τιτανοτεράστιο επίτευγμα οι Μάο/Στάλιν να εκβιομηχανίσουν τις χώρες τους με κόστος πολλά-πολλά εκατομμύρια ζωές...
Μάθετε πως η Ιαπωνία μετατράπηκε μέσα σε 50 χρόνια από φεουδοκρατικό καθεστώς σε σύγχρονη, πλήρως βιομηχανοποιημένη χώρα, υπερδύναμη με αποικιοκρατικές απατήσεις και που έπιασε κανονικά τον κ@λο της Τσαρικής Ρωσίας.
Και όλα αυτά χωρίς να ανοίξει σχεδόν μύτη.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Καιρος να βρεις γιατι ενω πετυχε ο καπιταλισμος εσυ απετυχες να γινεις καπιταλιστης.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Καιρος να βρεις γιατι ενω πετυχε ο καπιταλισμος εσυ απετυχες να γινεις καπιταλιστης.

Είμαστε καπιταλιστές έστω και σε μικρογραφία !!!

[rednick]

Дεν μπηκα στον κοπο να διαβασω τις παρλαπιπες που αραδιασες αλλα ενα θα πω:η δημιουργια του Σιδηρου Παραπετασματος ηταν ολεθριο λαθος του Σταλιν.Κακως επιβληθηκε ο σοσιαλισμος στην Αν Ευρωπη δια της παρουσιας κοκκιννου στρατου εκει.Αυτο ηταν το
πρωτο καρφι στο φερετρο του υπαρκτου σοσιαλισμου.Αποθετω ολες μου τις ελπιδες στην Κινα που την κυβερνουν κομμουνιστες και ειναι ακμαιοτατη περιφεριακη υπερδυναμη.

Ειχα προβληματισθει για το Κινεζικο μοντελο μηπως ειναι ΝΕΠ στα δεδομενα και τα μεγεθη της Κινας ,ομως δεν ειναι ετσι ,εχει κανει μελη του κομματος τους κινεζους νεπμεν θα αλωθει απο τα μεσα ειναι θεμα χρονου.

[rednick]

Дεν μπηκα στον κοπο να διαβασω τις παρλαπιπες που αραδιασες αλλα ενα θα πω:η δημιουργια του Σιδηρου Παραπετασματος ηταν ολεθριο λαθος του Σταλιν.Κακως επιβληθηκε ο σοσιαλισμος στην Αν Ευρωπη δια της παρουσιας κοκκιννου στρατου εκει.Αυτο ηταν το
πρωτο καρφι στο φερετρο του υπαρκτου σοσιαλισμου.Αποθετω ολες μου τις ελπιδες στην Κινα που την κυβερνουν κομμουνιστες και ειναι ακμαιοτατη περιφεριακη υπερδυναμη.

Αυτά είναι αστικές παρεκκλίσεις.
Τεσπα, αν το πήγαιναν έτσι τότε ή θα κατέρρεε το κομμουνιστικό σύστημα ή αν δεν κατέρρεε θα έπρεπε να το σώσει ένας νέος Στάλιν.
Λάθος ήταν μόνο το Βερολίνο. Έπρεπε να το είχαν ανταλλάξει με το Βιετνάμ αντί να επιμένουν.

Ο Σταλιν ηθελε την Γερμανια ενιαια και ανεξαρτητη κατι σαν την Αυστρια που ενω την απελευθερωσε ο κοκκινος στρατος δεν κομμουνιστικοποιηθηκε,μεχρι το 53 αυτο προσπαθουσε να κανει ,το τειχος το εκαναν οι επομενοι.

[The Great Leader]

Дεν μπηκα στον κοπο να διαβασω τις παρλαπιπες που αραδιασες αλλα ενα θα πω:η δημιουργια του Σιδηρου Παραπετασματος ηταν ολεθριο λαθος του Σταλιν.Κακως επιβληθηκε ο σοσιαλισμος στην Αν Ευρωπη δια της παρουσιας κοκκιννου στρατου εκει.Αυτο ηταν το
πρωτο καρφι στο φερετρο του υπαρκτου σοσιαλισμου.Αποθετω ολες μου τις ελπιδες στην Κινα που την κυβερνουν κομμουνιστες και ειναι ακμαιοτατη περιφεριακη υπερδυναμη.

Ειχα προβληματισθει για το Κινεζικο μοντελο μηπως ειναι ΝΕΠ στα δεδομενα και τα μεγεθη της Κινας ,ομως δεν ειναι ετσι ,εχει κανει μελη του κομματος τους κινεζους νεπμεν θα αλωθει απο τα μεσα ειναι θεμα χρονου.

H ΝΕΠ ήταν το ιδεολογικό φύλλο συκής για να δώσει σοσιαλιστική νομιμότητα στο οικονομικό πείραμα του Deng Xiaoping. Άλλα η άλωση έχει γίνει ήδη. Το 2006, μπήκε στο κινεζικό σύνταγμα άρθρο σχετικά με την προστασία της ιδιοκτησίας. Η Κίνα είναι μια εξόχως καπιταλιστική χώρα, με αυτοκρατορική διοίκηση, άλλα με μινιμαλιστικές εξωτερικές επιδιώξεις. Θυμίζει ελαφρά την Βισμαρκική Γερμανία, αν και χωρίς να έχει εμφανίσει το αυτοκρατορικό κόμπλεξ που εμφάνισαν οι Γερμανοί του Β' Ράιχ. Επίσης, η ηγεσία του Πεκίνου δεν έχει όρεξη να το παίξει εξαγωγέας ιδεολογίας, όπως τα χρόνια του Μάο. Όλα κρίνονται με το μέγεθος του deal, άσχετα των πολιτικών δομών. Με μία Αμερική να φλερτάρει με τον προστατευτισμό και την εσωστρέφεια, με μια Ευρώπη που η πολυφωνία την κάνει αρκετά αργή για σημαντικές αποφάσεις και μια Ρωσία που επιστρέφει σε εναν μεταμοντέρνο συντηρητισμό, η Κίνα φαντάζει ως ο πιο σοβαρός οικονομικός πυλώνας της Παγκοσμιοποίησης.