Σελίδα 9 από 16
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 15:13
από Ζαποτέκος
Fluffy έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 15:09
ζαπο όλα συζητιούνται, μόνο μη φέρεις πως οι αλβανοι που βρηκαν οι μακεδονες στην εκστρατεια είναι οι προγονοι των σημερινων αλβανων. δε θα το αντεξω
Παλιά θεωρία του 15ου αι. Ο Μέγας Αλέξανδρος είχε Αλβανούς αντιπάλους στην μάχη στα Γαυγάμηλα . Γράφει ο Αρριανός :
Βεβοηθήκεσαν γὰρ Δαρείῳ Ἰνδῶν τε ὅσοι Βακτρίοις ὅμοροι καὶ αὐτοὶ Βάκτριοι καὶ Σογδιανοί. τούτων μὲν πάντων ἡγεῖτο Βῆσσος ὁ τῆς Βακτρίων χώρας σατράπης. εἵποντο δὲ αὐτοῖς καὶ Σάκαι_Σκυθικὸν τοῦτο τὸ γένος τῶν τὴν Ἀσίαν ἐποικούντων Σκυθῶν_οὐχ ὑπήκοοι οὗτοι Βήσσου, ἀλλὰ κατὰ συμμαχίαν τὴν Δαρείου. ἡγεῖτο δὲ αὐτῶν Μαυάκης. αὐτοὶ δὲ ἱπποτοξόται ἦσαν. Βαρσαέτης δὲ Ἀραχωτῶν σατράπης Ἀραχωτούς τε ἦγε καὶ τοὺς ὀρείους Ἰνδοὺς καλουμένους. Σατιβαρζάνης δὲ ὁ Ἀρείων σατράπης Ἀρείους ἦγεν. Παρθυαίους δὲ καὶ Ὑρκανίους καὶ Τοπείρους, τοὺς πάντας ἱππέας, Φραταφέρνης ἦγεν. Μήδων δὲ ἡγεῖτο Ἀτροπάτης. ξυνετάττοντο δὲ Μήδοις Καδούσιοί τε καὶ Ἀλβανοὶ καὶ Σακεσῖναι. τοὺς δὲ προσοίκους τῇ ἐρυθρᾷ θαλάσσῃ Ὀροντοβάτης καὶ Ἀριοβαρζάνης καὶ Ὀρξίνης ἐκόσμουν. Οὔξιοι δὲ καὶ Σουσιανοὶ ἡγεμόνα παρείχοντο Ὀξάθρην τὸν Ἀβουλίτου. Βουπάρης δὲ Βαβυλωνίων ἡγεῖτο. οἱ ἀνάσπαστοι Κᾶρες καὶ Σιττακηνοὶ σὺν Βαβυλωνίοις ἐτετάχατο. Ἀρμενίων δὲ Ὀρόντης καὶ Μιθραύστης ἦρχε, καὶ Ἀριάκης Καππαδοκῶν. Σύρους δὲ τούς τε ἐκ τῆς κοίλης καὶ ὅσοι τῆς μεταξὺ τῶν ποταμῶν Συρίας Μαζαῖος ἦγεν. ἐλέγετο δὲ ἡ πᾶσα στρατιὰ ἡ Δαρείου ἱππεῖς μὲν ἐς τετρακισμυρίους, πεζοὶ δὲ ἐς ἑκατὸν μυριάδας, καὶ ἅρματα δρεπανηφόρα διακόσια, ἐλέφαντες δὲ οὐ πολλοί, ἀλλὰ ἐς πεντεκαίδεκα μάλιστα Ἰνδοῖς τοῖς ἐπὶ τάδε τοῦ Ἰνδοῦ ἦσαν.
Ξὺν ταύτῃ τῇ δυνάμει ἐστρατοπεδεύκει Δαρεῖος ἐν Γαυγαμήλοις πρὸς ποταμῷ Βουμήλῳ, ἀπέχων Ἀρβήλων τῆς πόλεως ὅσον ἑξακοσίους σταδίους, ἐν χώρῳ ὁμαλῷ πάντῃ. καὶ γὰρ καὶ ὅσα ἀνώμαλα αὐτοῦ ἐς ἱππασίαν, ταῦτα δὲ ἐκ πολλοῦ οἱ Πέρσαι τοῖς τε ἅρμασιν ἐπελαύνειν εὐπετῆ πεποιήκεσαν καὶ τῇ ἵππῳ ἱππάσιμα. ἦσαν γὰρ οἳ ἀνέπειθον Δαρεῖον ὑπὲρ τῆς πρὸς Ἰσσῷ γενομένης μάχης, ὅτι ἄρα ἐμειονέκτησε τῶν χωρίων τῇ στενότητι. καὶ Δαρεῖος οὐ χαλεπῶς ἐπείθετο. 
Δεν είναι βέβαια ίδιοι οι Αλβανοί του Καυκάσου και της Ιταλίας με αυτούς της Βαλκανικής , αλλά έχει πλάκα σαν πείραγμα προς τους γείτονες,
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 15:17
από Ζαποτέκος
Gouerino 4 έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 15:10
Ζαποτέκος έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 15:06
Gouerino 4 έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 15:01
Πως προεκυψε παλι αυτο;
Καινουρια θεωρια;
Ναι, τώρα την έβγαλα.
Αλβανοί και Ρουμάνοι έχουν στο λεξιλόγιό τους δεκάδες δακοθρακικές λέξεις. Οι Ρουμάνοι είναι Δακοθράκες που λατινοφώνησαν ενώ οι Αλβανοί όχι. Πρώτα ξαδερφάκια. Οι Αλβανοί έφτασαν στην Αλβανία απ' την Κεντρική Βαλκανική γύρω στον 7ο αι. μετά τους Σλάβους.
Fluffy έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 15:00
ο παπαρρηγοπουλος (και αλλοι) ειχαν διαφορετικη γνωμη
Γνωριζουμε τοσες πολλες δακοθρακικες λεξεις για να κανουμε συγκριση με τα αλβανικα;
Ποθεν ρε συ;
Τις ονειρευτηκε καποιος;
Κάτι ξέρουμε.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_r ... nian_wordshttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_R ... ian_origin
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 15:24
από Gouerino 4
Απο τοπωνύμια δηλαδη,μαλιστα.
Φαντασου τωρα,οι αρχαιοι ελληνες να μην ειχαν γραφη και να προσπαθουσαμε να βγαλουμε ακρη απο τα ονοματα των σπουδαιοτερων πολεων που θα ειχαν διασωθεί.
Κνωσσος,σπαρτη,μυκηνες,αθηνα,θηβα,πελλα.
Σε τι συμπερασμα θα καταληγαμε;
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 15:27
από Ζαποτέκος
Gouerino 4 έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 15:24
Απο τοπωνύμια δηλαδη,μαλιστα.
Φαντασου τωρα,οι αρχαιοι ελληνες να μην ειχαν γραφη και να προσπαθουσαμε να βγαλουμε ακρη απο τα ονοματα των σπουδαιοτερων πολεων που θα ειχαν διασωθεί.
Κνωσσος,σπαρτη,μυκηνες,αθηνα,θηβα,πελλα.
Σε τι συμπερασμα θα καταληγαμε;
Όχι μόνο τοπωνύμια , αλλά και φυτωνύμια και άλλες δακοθρακικές λέξεις έχουν σωθεί.
Εσένα πoια θεωρία σου αρέσει για την καταγωγή των Αλβανών ;
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 15:41
από Gouerino 4
Όχι μόνο τοπωνύμια , αλλά και φυτωνύμια και άλλες δακοθρακικές λέξεις έχουν σωθεί.
Εσένα πoια θεωρία σου αρέσει για την καταγωγή των Αλβανών ;
Φυτωνυμια ,οπως λεμε δηλαδη δαφνη,ελια,κτλ.
Μαλιστα.
Παντως η ερωτηση σου στο τελος ειναι η σωστη.
Με μηδενικα στοιχεια,ο καθενας διαλέγει οτι του αρεσει.
Δακοθρακες,ιλλυριους,καυκασο,ιταλια,σειριο
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 15:43
από Ζαποτέκος
Gouerino 4 έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 15:41
Όχι μόνο τοπωνύμια , αλλά και φυτωνύμια και άλλες δακοθρακικές λέξεις έχουν σωθεί.
Εσένα πoια θεωρία σου αρέσει για την καταγωγή των Αλβανών ;
Φυτωνυμια ,οπως λεμε δηλαδη δαφνη,ελια,κτλ.
Μαλιστα.
Παντως η ερωτηση σου στο τελος ειναι η σωστη.
Με μηδενικα στοιχεια,ο καθενας διαλέγει οτι του αρεσει.
Δακοθρακες,ιλλυριους,καυκασο,ιταλια,σειριο
Εσύ όμως δεν μoυ είπες τι προτιμάς ;
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 15:46
από Gouerino 4
Τι να προτιμησω;
Δεν με ενδιαφερει καθολου,απλα δεν μπορω να διαβαζω μαλακιες,τυπου θρακικα λεξικα που κυκλοφορουν και μαλιστα καποιοι τα εχουν φερει και ως στοιχεια εδω μεσα.
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 16:55
από Σέλευκας
Ζαποτέκος έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 14:58
Σέλευκας έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 14:48
Αν η κοινή φυλή Ηπειρωτών - Αλβανών δεν είναι Ελληνική
Δεν υπάρχει κοινή φυλή Ηπειρωτών και Αλβανών.
αφού είναι ίδιοι πως δεν υπάρχει
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 18:46
από Ζαποτέκος
Σέλευκας έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 16:55
Ζαποτέκος έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 14:58
Σέλευκας έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 14:48
Αν η κοινή φυλή Ηπειρωτών - Αλβανών δεν είναι Ελληνική
Δεν υπάρχει κοινή φυλή Ηπειρωτών και Αλβανών.
αφού είναι ίδιοι πως δεν υπάρχει
Οι άνθρωποι διακρίνονται σε 9 γεωγραφικές φυλές :
1) Αφρικανική - > Νότια της Σαχάρας
2) Ευρωπαϊκή -> Ευρώπη , Βόρεια Αφρική , Μέση Ανατολή
3) Ασιατική -> Κεντρική , Ανατολική και Νοτιοανατολική Ασία , Αλεούτιες Νήσοι , Δυτική Αλάσκα
4) Αμερικανική ( Ινδιάνικη ) -> οι λαοί της Βόρειας και Νότιας Αμερικής
5) Ινδική - > Ινδική Υποήπειρος έως το Νεπάλ και τα ιρανικά σύνορα
6) Αυστραλιανή - > Αυστραλία και Τασμανία
7) Πολυνησιακή -> Πολυνησία , Νέα Ζηλανδία, Νησί Πάσχα , Χαβάη
8) Μικρονησιακή -> νησιά Γιαπ , Πόνπεϊ και Γκουάμ
9) Μελανησιακή - > Νέα Γουινέα
Υπάρχουν και αυτοί που ταξινομικά έχουν ενδιάμεση θέση : Βουσμάνοι , Αϊνού , Εσκιμώοι ( άλλοι είναι Ασιάτες και άλλοι Αμερικάνοι ) , Νεγρίτες των Φιλιππίνων ( Ασιάτες ή Μικρονήσιοι ; ) κ.α. Και φυσικά σήμερα έχουμε πολλές υβριδικές ομάδες στην Αμερική που η ταξινόμησή τους είναι πολύ δύσκολη.
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 19:00
από Σέλευκας
Δηλαδή εγώ ανήκω στην ίδια φυλή με τους Ρώσους τους Γεωργιανούς και τους Ιταλούς σύμφωνα με σένα. Σόρυ αλλά εχω μεγαλύτερη ικανότητα διάκρισης απο τόσο.
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2020, 20:00
από Ζαποτέκος
Εσύ μπορεί να έχεις ικανότητα διάκρισης και μεταξύ ατόμων της ίδιας οικογένειας. Αυτό δεν σημαίνει πως υπάρχει ρωσική , γεωργιανή , ιταλική και ηπειρο-αλβανική "φυλή" .
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2020, 20:47
από Σέλευκας
Ζαποτέκος έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 20:00
Εσύ μπορεί να έχεις ικανότητα διάκρισης και μεταξύ ατόμων της ίδιας οικογένειας. Αυτό δεν σημαίνει πως υπάρχει ρωσική , γεωργιανή , ιταλική και ηπειρο-αλβανική "φυλή" .
οχι εγώ έχω την καθόλου σπουδαία ικανότητα να διακρίνω ομοιότητες και σύνολα ανθρώπων με διαφορετικές καταγωγές, περισσότερα απο δέκα σε όλο τον κόσμο
ευτυχώς
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2020, 21:01
από Ζαποτέκος
Σέλευκας έγραψε: ↑05 Μαρ 2020, 20:47
Ζαποτέκος έγραψε: ↑03 Μαρ 2020, 20:00
Εσύ μπορεί να έχεις ικανότητα διάκρισης και μεταξύ ατόμων της ίδιας οικογένειας. Αυτό δεν σημαίνει πως υπάρχει ρωσική , γεωργιανή , ιταλική και ηπειρο-αλβανική "φυλή" .
οχι εγώ έχω την καθόλου σπουδαία ικανότητα να διακρίνω ομοιότητες και σύνολα ανθρώπων με διαφορετικές καταγωγές, περισσότερα απο δέκα σε όλο τον κόσμο
ευτυχώς
Πόσα σύνολα διακρίνεις ; Εκατό χιλιάδες ;
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2020, 21:06
από hellegennes
Ζαποτέκος έγραψε: ↑23 Φεβ 2020, 19:15
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑23 Φεβ 2020, 19:05
Και κάτι άλλο σημαντικό: Οι σημερινοί Έλληνες και Αλβανοί έχουν παρόμοιο DNA;
Εάν σκεφτείς πως ο άνθρωπος συγγενεύει κατά 98 % με τον χιμπατζή, τότε ναι ! Είμστε στενότατοι συγγενείς.
Μην λες μαλακίες.
98,8% είναι.
Re: Έλληνες και Αλβανοί, μια φυλή;
Δημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2020, 21:09
από Ζαποτέκος
hellegennes έγραψε: ↑05 Μαρ 2020, 21:06
Ζαποτέκος έγραψε: ↑23 Φεβ 2020, 19:15
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑23 Φεβ 2020, 19:05
Και κάτι άλλο σημαντικό: Οι σημερινοί Έλληνες και Αλβανοί έχουν παρόμοιο DNA;
Εάν σκεφτείς πως ο άνθρωπος συγγενεύει κατά 98 % με τον χιμπατζή, τότε ναι ! Είμστε στενότατοι συγγενείς.
Μην λες μαλακίες.
98,8% είναι.
