106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26917
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: 106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 17 Ιούλ 2024, 22:46

hellegennes έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 22:16
foscilis έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 17:43
ΓΑΛΗ έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 15:26


Ε, τότε ας απαντήσει κάποιος για το "πότε είναι καλό να σκοτώνεις παιδιά και αμάχους γενικότερα" είτε ανήκουν σε βασιλικές είτε σε λαϊκές οικογένειες.
όταν ανήκουν σε μοναρχικές δυναστείες τις οποίες θες να καταργήσεις.
Άρα θα ήταν οκέι η δολοφονία των Κλίντον, των Ομπάμα, των Μητσοτάκηδων και ενός κάρου άλλων πολιτικών οικογενειών του αγγλοσαξωνικού κόσμου (ιδιαίτερα της Αυστραλίας);
Ναι γιατι ειναι μοναρχες α οχι εισαι εσυ μαλακας. :)

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45134
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: 106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 17 Ιούλ 2024, 23:32

foscilis έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 22:46
hellegennes έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 22:16
foscilis έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 17:43


όταν ανήκουν σε μοναρχικές δυναστείες τις οποίες θες να καταργήσεις.
Άρα θα ήταν οκέι η δολοφονία των Κλίντον, των Ομπάμα, των Μητσοτάκηδων και ενός κάρου άλλων πολιτικών οικογενειών του αγγλοσαξωνικού κόσμου (ιδιαίτερα της Αυστραλίας);
Ναι γιατι ειναι μοναρχες α οχι εισαι εσυ μαλακας. :)
Είναι μονάρχες. Αν δεν ήταν δεν θα υπήρχε οικογενειοκρατία στις αγγλοσαξωνικές χώρες. Εκλέγονται βέβαια από τον λαό, αλλά δεν έχει καμμιά σημασία αυτό γιατί είναι αναπόφευκτο από την στιγμή που έχουν τα μέσα να πείσουν τον κόσμο να τους εκλέξει ως διαδόχους χωρίς να χρειάζεται να επιδείξουν βασικά καμμιά ικανότητα πέρα από το γεγονός ότι είναι γόνοι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18300
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: 106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 18 Ιούλ 2024, 00:32

Αν οι μπολσεβικοι είχαν προγραμματισμένη την εκτέλεση όλης της οικογένειας είχαν αρκετό χρόνο να το κάνουν καθώς τους είχαν υπο περιορισμό για μήνες ήδη. Δεν το εκαναν. Το εκαναν μόνο οταν η ομάδα που είχε αναλάβει την φρούρηση της οικογένειας βρέθηκε σε μια κατάσταση που εκτίμησε πως υπήρχε άμεσος κίνδυνος οι "Λευκοί" να καταφέρουν να περικυκλώσουν το μέρος και να απελευθερώσουν την οικογένεια. Η πραγματικότητα λέει πως λίγες μερες μετά την εκτέλεση των Ρομανωφ, το μέρος που κρατούνταν και ολο το Εκατερινμπουργκ έπεσε στα χέρια των Λευκών. Η εκτίμηση λοιπόν για τον άμεσο κίνδυνο ειχε στέρεα βάση.

Υπό αυτόν λοιπόν τον κίνδυνο, και μέσα σε ένα ασφυκτικό πλαίσιο όπου υπήρχαν ήδη σημαντικές στρατιωτικές επιτυχίες των Λευκών, θεωρήθηκε οτι η απελευθέρωση της οικογένειας των Ρομανωφ θα είχε ισχυρότατη αρνητική επίδραση στο ηθικό των επαναστατών και ευνοϊκή επίδραση στους αντεπαναστάτες.

Ήταν η εκτέλεση ολων αυτο που ηθελαν εξ αρχής να κάνουν; Ξεκάθαρα οχι.
Ήταν η εκτέλεση μέσα σε εκεινες τις συνθήκες αυτό που έπρεπε να κάνουν; Ναι, ηταν.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26917
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: 106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 18 Ιούλ 2024, 01:01

hellegennes έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 23:32
foscilis έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 22:46
hellegennes έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 22:16


Άρα θα ήταν οκέι η δολοφονία των Κλίντον, των Ομπάμα, των Μητσοτάκηδων και ενός κάρου άλλων πολιτικών οικογενειών του αγγλοσαξωνικού κόσμου (ιδιαίτερα της Αυστραλίας);
Ναι γιατι ειναι μοναρχες α οχι εισαι εσυ μαλακας. :)
Είναι μονάρχες. Αν δεν ήταν δεν θα υπήρχε οικογενειοκρατία στις αγγλοσαξωνικές χώρες. Εκλέγονται βέβαια από τον λαό, αλλά δεν έχει καμμιά σημασία αυτό γιατί είναι αναπόφευκτο από την στιγμή που έχουν τα μέσα να πείσουν τον κόσμο να τους εκλέξει ως διαδόχους χωρίς να χρειάζεται να επιδείξουν βασικά καμμιά ικανότητα πέρα από το γεγονός ότι είναι γόνοι.

Αλλο νεποτισμος, άλλο κληρονομική διαδοχή στη μοναρχια.

Βλέπεις να έχει εκλεγεί κατι η Τσελσι Κλιντον; Μπορεί όντως να εκλεγεί κάποτε, αλλά σίγουρα αυτή τη στιγμή είναι απλά η κόρη ενός πρώην προέδρου και μιας αποτυχημένης υποψήφιας. Θα πρέπει να ΓΙΝΕΙ πρόεδρος αν το θέλει (πιθανότατα δεν το θελει).

Ακόμα και ο μίνι Κουρής που προορίζεται για πρωθυπουργός απο το κωλοσογο, θα πρέπει να γίνει. Δεν είναι. Και αν γίνει δε θα είναι για πάντα.

Αντίθετα μια πριγκίπισσα είναι πριγκίπισσα απλώς και μόνο επειδή υπάρχει. Ακόμα κι αν δεν κάνει τίποτα πριγκηπικο στη ζωή της. Εκτός ίσως αν κάνει κάτι εντελώς αντιπριγκηπικο όπως να ζευγαρώσω με κοινό θνητο (όχι σε όλες τις δυναστείες βεβαια). Δεν είναι θέμα μέσων, είναι εκ γενετής ιδιότητα όπως το χρώμα των ματιών, που τη χάνεις υπό πολύ συγκεκριμένες συνθήκες (και όχι ευκολα).

.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20676
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: 106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 18 Ιούλ 2024, 01:11

άλλο ένα νήμα από τον Λατρεύς των βασιλοπαπάδων...

λεκανατζού που καθαρίζει την λατρίνα με τα σκατά...

κοπρολάγνος....

και με την γλώσσα ρε... και με την γλώσσα... γλείφε...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14563
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: 106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 18 Ιούλ 2024, 01:32

A survey conducted by the Russian Public Opinion Research Center on 11 July 2018 revealed that 57% of Russians "believe that the execution of the Royal family is a heinous unjustified crime", while 29% said "the last Russian emperor paid too high a price for his mistakes".
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45134
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: 106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 18 Ιούλ 2024, 13:08

foscilis έγραψε:
18 Ιούλ 2024, 01:01
hellegennes έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 23:32
foscilis έγραψε:
17 Ιούλ 2024, 22:46


Ναι γιατι ειναι μοναρχες α οχι εισαι εσυ μαλακας. :)
Είναι μονάρχες. Αν δεν ήταν δεν θα υπήρχε οικογενειοκρατία στις αγγλοσαξωνικές χώρες. Εκλέγονται βέβαια από τον λαό, αλλά δεν έχει καμμιά σημασία αυτό γιατί είναι αναπόφευκτο από την στιγμή που έχουν τα μέσα να πείσουν τον κόσμο να τους εκλέξει ως διαδόχους χωρίς να χρειάζεται να επιδείξουν βασικά καμμιά ικανότητα πέρα από το γεγονός ότι είναι γόνοι.

Αλλο νεποτισμος, άλλο κληρονομική διαδοχή στη μοναρχια.

Βλέπεις να έχει εκλεγεί κατι η Τσελσι Κλιντον; Μπορεί όντως να εκλεγεί κάποτε, αλλά σίγουρα αυτή τη στιγμή είναι απλά η κόρη ενός πρώην προέδρου και μιας αποτυχημένης υποψήφιας. Θα πρέπει να ΓΙΝΕΙ πρόεδρος αν το θέλει (πιθανότατα δεν το θελει).

Ακόμα και ο μίνι Κουρής που προορίζεται για πρωθυπουργός απο το κωλοσογο, θα πρέπει να γίνει. Δεν είναι. Και αν γίνει δε θα είναι για πάντα.

Αντίθετα μια πριγκίπισσα είναι πριγκίπισσα απλώς και μόνο επειδή υπάρχει. Ακόμα κι αν δεν κάνει τίποτα πριγκηπικο στη ζωή της. Εκτός ίσως αν κάνει κάτι εντελώς αντιπριγκηπικο όπως να ζευγαρώσω με κοινό θνητο (όχι σε όλες τις δυναστείες βεβαια). Δεν είναι θέμα μέσων, είναι εκ γενετής ιδιότητα όπως το χρώμα των ματιών, που τη χάνεις υπό πολύ συγκεκριμένες συνθήκες (και όχι ευκολα).
Μονάρχης γίνεται ένα άτομο. Το υπόλοιπο βασιλικό σόι απλώς υπάρχει. Δεν έχει καμμιά σχέση με την συζήτησή μας. Ούτε ένας διάδοχος γίνεται ετσιθελικά βασιλιάς. Μπορεί να αρνηθεί την διαδοχή. Χώρια δηλαδή που την διαδοχή την διεκδικούσε συνήθως κάποιος, γι' αυτό είναι τόσο αιματοβαμμένη η μοναρχική ιστορία της Ευρώπης (και όχι μόνο). Πέρα από το τεχνικό σκέλος, δεν υπάρχει ουσιώδης διαφορά. Είναι το ίδιο εκ γενετής ιδιότητα η πολιτική διαδοχή όσο και η μοναρχική. Ο Κυριάκος έγινε πρόεδρος της ΝΔ αποκλειστικά και μόνο γιατί ήταν γιος του Μητσοτάκη, το ίδιο και ο ΓΑΠ, ο ΚΚΒ΄ και όλοι οι υπόλοιποι διάδοχοι. Το ότι έπρεπε να εκλεγούν όπως βλέπεις δεν ήταν καθόλου εμπόδιο.

Μάλιστα, ο Μητσοτάκης μάς έχει πει ότι δεν ήθελε και καθόλου να γίνει πρωθυπουργός, σε εκείνην την μνημειώδη συνέντευξη με τα παιδάκια.

Χώνεψέ το, οι πολιτικές δυναστείες και οι μοναρχικές είναι το ίδιο πράγμα και αυτό που τα χωρίζει είναι ένας μανδύας ψευδαίσθησης ότι αποτελούν επιλογή του λαού. Άλλωστε ούτε οι μοναρχικές δυναστείες κρατούσαν ποτέ για πάντα. Κι αυτές διαδέχονταν η μία την άλλην. Ρίξε μια ματιά στην ιστορία της Αγγλίας να δεις πόσες διαφορετικές δυναστείες υπήρξαν και πόσες φορές υπήρχε διαδοχή μεταξύ τους.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49671
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: 106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 20 Ιούλ 2024, 12:31

Εικόνα
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών