Η Έξοδος των Εβραίων είναι μύθος;

[Ίακχος]

Είναι καταγεγραμμένο ότι οι Υκσώς, χαναναίας προέλευσης, κατέκτησαν την Αίγυπτο κάποια στιγμή. Κάποτε οι Αιγύπτιοι τους έδιωξαν και αυτοί γύρισαν πίσω στη γη χαναάν.
Δες και εδώ.
http://bilinguay.com/%CE%BF%CE%B9-%CF%8 ... E%B1%CF%83

https://en.wikipedia.org/wiki/Hyksos

[Nandros]

΄
Ο Αιγύπτιος αρχαιολόγος έρχεται δεύτερος και καταϊδρωμένος.

Η Μυθολογία των Εβραίων (ΠΔ) έχει αποδειχτεί εδώ και 20 χρόνια!

The Bible Unearthed


Egypt in the 15th century BC, the time of the Exodus and the conquest of Canaan as described in the Book of Joshua according to the Biblical chronology. As the map indicates, Canaan was occupied by Egypt at that time, a fact which the Bible fails to register.

Παπάρια Γη της Επαγγελίας κατέλαβαν! Γηγενείς στην περιοχή ήταν και εκεί παρέμειναν.
Η μισή ΠΔ είναι καθαρή Μυθολογία και η υπόλοιπη εθνοθρησκευτική προπαγάνδα, γεμάτη ψέματα και διαστρεβλώσεις.

Το θέμα είχε εξαντληθεί στο πχόρουμ.γρ
.

[Nandros]

Είναι καταγεγραμμένο ότι οι Υκσώς, χαναναίας προέλευσης, κατέκτησαν την Αίγυπτο κάποια στιγμή. Κάποτε οι Αιγύπτιοι τους έδιωξαν και αυτοί γύρισαν πίσω στη γη χαναάν.
Δες και εδώ.
http://bilinguay.com/%CE%BF%CE%B9-%CF%8 ... E%B1%CF%83

https://en.wikipedia.org/wiki/Hyksos

Μπορεί να ήταν Χαναναίοι οι Υκσώς (υπάρχει και η υπόθεση της Αρυανής καταγωγής λόγω ίππου/άρματος) αλλά τίποτα δεν τους συνδέει με τους τότε τσελιγκάδες στους λόφους της Γαλιλαίας, τους μετέπειτα γνωστούς ως Ιουδαίους.

there is an obvious lack of any archaeological evidence for the migration of a band of semitic people across the Sinai Peninsula, except for the Hyksos. Although the Hyksos are in some ways a good match, their main centre being at Avaris (later renamed 'Pi-Ramesses'), in the heart of the region corresponding to the 'land of Goshen.
Finkelstein and Silberman argue that instead of the Israelites conquering Canaan after the Exodus (as suggested by the book of Joshua), most of them had in fact always been there;
.

[NikosVy]

Όσο λογικό είναι το να γράψουν μετά από 2.000 χρόνια ότι "οι Αλβανοί αποφάσισαν να φύγουν μαζικά από την Ελλάδα και οι Έλληνες έστειλαν στρατό να τους εμποδίσουν να φύγουν, σφάζοντάς τους".

[Nandros]

Όσο λογικό είναι το να γράψουν μετά από 2.000 χρόνια ότι "οι Αλβανοί αποφάσισαν να φύγουν μαζικά από την Ελλάδα και οι Έλληνες έστειλαν στρατό να τους εμποδίσουν να φύγουν, σφάζοντάς τους".

Μα ο Μύθος δεν λέει ότι ο Φαραώ έστειλε στρατό για να τους σφάξουν (νομίζω), αλλά για να τους γυρίσουν πίσω και να συνεχίσουν να δουλεύουν ως σκλάβοι.
Δεν καταστρέφεις την περιουσία σου, που θα σου δώσει κέρδη.
.

[NikosVy]

Όσο λογικό είναι το να γράψουν μετά από 2.000 χρόνια ότι "οι Αλβανοί αποφάσισαν να φύγουν μαζικά από την Ελλάδα και οι Έλληνες έστειλαν στρατό να τους εμποδίσουν να φύγουν, σφάζοντάς τους".

Μα ο Μύθος δεν λέει ότι ο Φαραώ έστειλε στρατό για να τους σφάξουν (νομίζω), αλλά για να τους γυρίσουν πίσω και να συνεχίσουν να δουλεύουν ως σκλάβοι.
Δεν καταστρέφεις την περιουσία σου, που θα σου δώσει κέρδη.

Ναι, έχεις δίκιο. Σε μια τέτοια υποθετική περίπτωση οι Έλληνες θα έστελναν στρατό για να εμποδίσουν τους Αλβανούς να φύγουν. Όπως και ο Τσίπρας κινεί σήμερα ουρανό και Γη για να μη φύγει το ΔΝΤ.

[Βινόσαυρος]

Ο περιούσιος λαός δεν περιφερόταν άσκοπα στην έρημο. Είχαν αμαρτήσει πριν μπουν στη γη της επαγγελίας και ο θεός τους γύρισε πίσω για άλλα σαράντα χρόνια ώσπου να επέλθει το φυσικό τέλος της γενιάς που αμάρτησε.

[Εμπεδοκλής]

Η παλαιά διαθήκη είναι μία συλλογή κειμένων που γράφτηκε αρκετά χρόνια μετά από την εποχή που περιγραφεται. Δεν έχει καμία ιστορική βάση και πιθανόν να γράφτηκε στην προσπάθεια δημιουργίας εθνικής ταυτότητας από το ιερατείο της εποχής.

Η Ιλιάδα και η Οδύσσεια παίζει να περιέχουν περισσότερα ιστορικά στοιχεία από ότι η παλαιά διαθήκη. Και όμως δεν θεωρούνται ιστορικά τεκμηριωμένα...

[Μπίστης]

Εμένα μου είχε κάτσει στραβά από όταν ήμουν μαθητής στο σχολείο κι ακόμα εκεί κάθετε το εξής:
Υποτίθεται ότι όταν τους άφησε μόνους ο Μωυσής και πήγε να πάρει τις κατευθυντήριες γραμμές από τον Γιαχβέ στην κορυφή του Σινά, πίσω το πόπολο έφτιαξε έναν ταύρο από χρυσό και τον προσκυνούσε σαν Θεό.

Που βρήκαν εργαλεία και χυτήρια στην έρημο να φτιάξουν το άγαλμα και κυρίως που βρήκαν τόσο χρυσό όντας σκλάβοι στην Αίγυπτο πριν λίγα χρόνια;
Άμα είχαν τόσο χρυσό σαν σκλάβοι γιατί έφυγαν;

Εδώ ναι όντως βρωμάει η ιστορία...

Βρωμά νωρίτερα με τον Θεό να στέλνει "πληγές" υπερβολικές. Και το ιερό κείμενο μετά από κάθε πληγή γράφει πως ο Κύριος σκλήρυνε την καρδιά του Φαραώ και δεν τους άφηνε να φύγουν.

[Μηχανικός]

Εμένα μου είχε κάτσει στραβά από όταν ήμουν μαθητής στο σχολείο κι ακόμα εκεί κάθετε το εξής:
Υποτίθεται ότι όταν τους άφησε μόνους ο Μωυσής και πήγε να πάρει τις κατευθυντήριες γραμμές από τον Γιαχβέ στην κορυφή του Σινά, πίσω το πόπολο έφτιαξε έναν ταύρο από χρυσό και τον προσκυνούσε σαν Θεό.

Που βρήκαν εργαλεία και χυτήρια στην έρημο να φτιάξουν το άγαλμα και κυρίως που βρήκαν τόσο χρυσό όντας σκλάβοι στην Αίγυπτο πριν λίγα χρόνια;
Άμα είχαν τόσο χρυσό σαν σκλάβοι γιατί έφυγαν;

Σιγά να μην ήταν σκλάβοι, έμποροι θα ήταν και τους κυνήγησαν οι Αιγύπτιοι όπως τους κυνήγησαν και άλλοι λαοί αργότερα.
Και σαν έμποροι είχαν χρυσό.

[Μηχανικός]

Να επισημάνω ότι όταν οι Μινωίτες αλώνιζαν στην Μεσόγειο και έφταναν πιθανόν μέχρι την Βαλτική (για Αρίστο και Αμερική ) οι Εβραίοι είχαν χάσει το δρόμο για 40 χρόνια σε μερικά τετραγωνικά έρημο.


Γιατί δεν ακολούθησαν την παραλία της Μεσογείου για να πάνε βόρεια στις περιοχές τους;
Πρέπει να τους τρόμαζε η θάλασσα, ήταν καθαροί τσοπάνηδες.

[blackpaint]

Εγω βασικα πιστευω πως και η παλαια και η καινη διαθηκη και το κορανι, κατα 99% ειναι μυθολογια.

[George_V]

Να επισημάνω ότι όταν οι Μινωίτες αλώνιζαν στην Μεσόγειο και έφταναν πιθανόν μέχρι την Βαλτική (για Αρίστο και Αμερική ) οι Εβραίοι είχαν χάσει το δρόμο για 40 χρόνια σε μερικά τετραγωνικά έρημο.

Για δοκιμασε να περάσεις μια ερημο χωρις να εχεις μοντέρνα εφοδια. Εδω στην Αλμυρη Έρημο της Μ. Ασίας ειχαν χαθει στρατιώτες ανα τους αιωνες (που ηταν και πιο εκπαιδευμενοι) και ειναι και μικρότερη απο κατι αλλες. Βρισκανε σκελετους με Βυζαντινες πανοπλιες αιωνες μετα εκει μεσα.

Kαι ο Ηρόδοτος αναφέρει (οκ με οσο credibility μπορει να εχει) για τον χαμένο στρατο του Καμβύση που χαθηκε σε μια λαθος στροφη πριν φτάσει στην Σιβα.

Οσο για την Έξοδο η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι προκειται περι ψηγμάτων αληθείας τραβηγμένων ομως απο τα μαλλιά ετσι ωστε να αποκτήσουν ενα βαθυτερο θεολογικο νοημα για την Εβραικη θρησκεία και κατ'επεκτασιν την Χριστιανικη. Ακριβώς με τον ιδιο τρόπο που λειτουργουν τα συναξάρια των αγίων.

[George_V]

Γιατί δεν ακολούθησαν την παραλία της Μεσογείου για να πάνε βόρεια στις περιοχές τους;
Πρέπει να τους τρόμαζε η θάλασσα, ήταν καθαροί τσοπάνηδες.

Αφου δεν ξέρεις...

Ας υποθέσουμε για λιγο οτι η Εξοδος εγινε οπως περιγράφεται στο ομωνυμο βιβλίο. Οι Εβραιοι διαφευγουν απο την Αιγυπτο και εχουν δυο δρόμους. Η θα πανε παραλιακά καρφι στην Παλαιστίνη ή θα περάσουν απο το Σινά και την Ερημο του.

Ο Φαραώ θελει να τους γυρίσει πίσω/σκοτώσει. Αν πανε παραλιακα απο το Πηλούσιο π.χ. ξερεις τι θα συμβει? Θα πέσουν πανω σε μια σειρά απο Αιγυπτιακές φρουρές και βάσεις μεχρι τη Γάζα με το στρατο του Φαραω πισω τους. Σιγουρος θανατος/αιχμαλωσία καθως μπροστα θα ειχαν Αιγυπτιακες φρουρές και πισω τους τον στρατο του Φαραω. Αντιθετα περνώντας απο το Σινα ηξεραν οτι οι Αιγυπτιοι δεν θα τους ακολουθουσαν στην Ερημο. Οι Αιγυπτιοι έτρεμαν το Βασιλειο του Σεθ οπως αποκαλουσαν την ερημο και σπανιως εμπαιναν εκει παρα μονο στις παρυφές της (βλ. Κοιλάδα των Βασιλεων) για να θαψουν νεκρους ή για να εξορύξουν Νάτρο (βλ. ερημος Νιτρίας).

[Leporello]

Είναι καταγεγραμμένο ότι οι Υκσώς, χαναναίας προέλευσης, κατέκτησαν την Αίγυπτο κάποια στιγμή. Κάποτε οι Αιγύπτιοι τους έδιωξαν και αυτοί γύρισαν πίσω στη γη χαναάν.
Δες και εδώ.
http://bilinguay.com/%CE%BF%CE%B9-%CF%8 ... E%B1%CF%83

https://en.wikipedia.org/wiki/Hyksos

Η ταύτιση Υξώς με Εβραίους είναι η πιθανότερη εκδοχή κατά την γνώμη μου. Η εκδίωξη όμως των Υξώς από την Αίγυπτο έγινε περίπου 300 χρόνια από τότε που τοποθετείται η έξοδος των Εβραίων. Αν ισχύει αυτή η ταύτιση, θα υπάρχει το παράξενο και οι δύο λαοί να ισχυρίζονται ότι ο άλλος τους υποδούλωσε. Δεν είναι όμως μοναδικό΄φαινόμενο. Και σήμερα, τόσο οι Πολωνοί όσο και οι Λιθουανοί ισχυρίζονται στην επίσημη Ιστορία τους ότι οι Λιθουανοί ή οι Πολωνοί αντίστοιχα τους κατέκτησαν (Στην πραγματικότητα μάλλον έγινε μία ενοποίηση των βασιλείων, βάσει διάφορων βασιλικών γάμων).

Η παραμονή στην έρημο επί 40 χρόνια θα πρέπει να ερμηνευθεί σαν προετοιμασία ικανού στρατού γιά την εισβολή στην Παλαιστίνη, μέσω τής αύξησης του πληθυσμού. Αλλωστε, οι αδελφοί του Ιωσήφ και οι συγγενείς τους, φέρονται μιά χαρά να πηγαινοέρχονται μεταξύ Παλαιστίνης και Αιγύπτου σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Το πρόβλημα είναι ότι δεν εμφανίζονται ίχνη παραμονής λαού στην έρημο. Σύμφωνα με την βιβλική περιγραφή, οι Εβραίοι μαζί με τα γυναικόπαιδα θα πρέπει να πλησίαζαν τα 2 εκατομμύρια. Αν υπήρχε τέτοιος λαός, οπωσδήποτε θα άφινε ίχνη. Από την άλλη μεριά, τέτοιο πληθυσμό μόλις και υπερέβαινε ολόκληρη η Αίγυπτος.