Λεμε οτι οι Ελληνες ειναι "ρωμιοι". Εχει σχεση με τους ρωμαιους?

[Imperium]

Ουσιαστικά τον όρο Ρωμιός τον κατήργησε ο Αντρίκος, παρα τις ενστάσεις της Μελίνας, την οποία έπεισε επιτέλους (πράγμα που ούτε η χούντα δεν είχε καταφέρει) - πως δεν είναι πια Ρωμιά.

[Imperium]

Πάντως, από cringe factor το άνωθεν βιντεάκι, δεν μπορείτε να πείτε, ε;

= Ραγιάδες, γαλονάδες, Αμερικανών παιδιά!!! =

(you know who you are)

[Daje]

Καλα λεει ο φιλος.
Αφου μας πηδηξαν οι Ρωμαιοι

Δε μας πήδηξαν οι Ρωμαίοι. Πήδηξαν τους Έλληνες και για την ακρίβεια η σωστή διατύπωση είναι πηδήξαΜΕ τους Έλληνες.

Απλώς όπως όλοι οι Βαλκάνιοι ως σύγχρονο έθνος αποφασίσαμε να κατασκευάσουμε μια φανταστική ιστορία κόβοντας και ράβοντας καμιά εικοσαριά αιώνες ώστε η πιο λαμπρή περίοδος των προγόνων μας (τα 1500 χρόνια Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας) να γίνει rebranded ως κάποιου είδους κατοχή την οποία δήθεν υπέμεναν και τα 1500 χρόνια λέγοντας "πάλι με χρόνους με καιρούς πάλι δικά μας θα 'ναι" μέχρι που διακριτικά όντως έγιναν περίπου τον 4ο αιώνα αλλά παρ' όλα αυτά οι Έλληνες πλέον Βυζαντινοί (και μετέπειτα ρωμιοί της οθωμανικής αυτοκρατορίας) συνέχισαν να υποκρίνονται πάρα πολύ πειστικά τους Ρωμαίους γιατί είχε οφέλη στο διεθνείς τους σχέσεις.

Εγω νομιζα οι οι προγονοι μου σουλατσαριζαν στα σημερινα Ελληνικα εδαφη και ηρθαν οι Ρωμαιοι και τους πηδηξαν.

[Annibas]

Ανατονισμός του Ρωμαίος είναι στην λαική γλώσσα, οι Βυζαντινοί στην εποχή τους Ρωμαίοι έλεγαν ότι είναι.

[Ζαποτέκος]

Απλώς όπως όλοι οι Βαλκάνιοι ως σύγχρονο έθνος αποφασίσαμε να κατασκευάσουμε μια φανταστική ιστορία

Πότε το αποφασίσαμε ; Τον 13ο αι. ; Τον 17ο αι. ; Τον 19o αι. ;
Πότε εξαφανίστηκαν οι Έλληνες ; Τον 2ο αι. π.Χ. ; Tον 1ο αι. π.Χ. ; Τον 6ο αι. μ.Χ. ;
Πότε εμφανίστηκαν οι Έλληνες ; Τον 16ο αι. π.Χ. ; Tον 12ο αι. π.χ. ; Toν 8ο π.Χ. αι. ; Τον 6ο π.Χ. αι. ;

Ο Διγενής ήταν Τούρκος ή Έλληνας;
Εδώ σας θέλω

Ηταν non-binary

Η μάνα του ήταν Χριστιανή* κι ο κύρης του ήταν Έλλην.

* απ' τις οικογένειες των Δουκών και των Κιννάμων

Το "Έλληνας" εδώ έχει θρησκευτική σημασία και σημαίνει τον μη χριστιανό , τον άπιστο . Δηλαδή ο πατέρας του ήταν μουσουλμάνος ( λεγόταν Μανσούρ ) .

Το "Έλλην" για τους Βυζαντινούς είχε τις εξής σημασίες :

1) ειδωλολάτρης , μη χριστιανός
2) Ελλαδίτης , Ελλαδικός
3) ελληνιστής , λόγιος , αττικιστής
4) αρχαίος Έλληνας
5) Γραικός , ελληνόφωνος Ρωμαίος
6) γενναίος , ανδρείος , γιγαντόσωμος
7) Στο Λεξικό της Σούδας σήμαινε τον φρόνιμο . Αυτή η εξήγηση του "φρόνιμος" είναι ίσως μια προσπάθεια του συντάκτη του λήμματος να βγάλει από πάνω απ' το "Έλλην" την αρνητική θρησκευτική χροιά που έχει. Αυτό ίσως θα μπορούσαμε να το συνδέσουμε με την εξήγηση που δίνουν άλλα βυζαντινά λεξικά στο "Γραικός" και λένε πως σημαίνει τον "γενναίο". Οι Λατίνοι είχαν συνδέσει το "Γραικός" με την δειλία. Οπότε οι συντάκτες των λημμάτων στα λεξικά προσπάθησαν να αποτινάξουν από πάνω του την αρνητική χροιά που είχε. Και το ταυτίζουν μάλιστα με το "Ρωμαίος".

[nowhere]

όση σχέση έχουν οι ρουμάνοι οι αλβανοί οι σέρβοι οι γερμανοί οι ρώσοι οι ρομά κλπ

[Kauldron]

ΕΙναι απο τους πλεον πατριωτικους ορους να πεις τους Ελληνες ρωμιους. Αν ομως η λεξη καταγεται απο την αρχαια ρωμη, τι πατριωτικο υπαρχει σε αυτο?

Για πολλούς, πιο πολύ με τους Ρομά έχει σχέση.
Ειδικά απ' τον μπαντριωντιγκό χώρο.

[Ζαποτέκος]

όση σχέση έχουν οι ρουμάνοι οι αλβανοί οι σέρβοι οι γερμανοί οι ρώσοι οι ρομά κλπ

Για τους Βυζαντινούς , δηλαδή τους ελληνόφωνους Ρωμαίους , Ρωμαίοι ήταν μόνο οι ελληνόφωνοι ( ρωμαίικα = ελληνικά ).
Οι Βλάχοι ( Ρουμάνοι , Αρμάνοι ) αυτοαποκαλούνταν "Ρωμαίοι" , όπως και οι ελληνόφωνοι. Ποτέ όμως ένας ελληνόφωνος δεν αναγνώριζε έναν λατινόφωνο για ομοεθνή του. Οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι αποκαλούσαν τους λατινόφωνους της Βαλκανικής "Βλάχους" ( το έμαθαν απ' τους Σλάβους ) , ενώ οι Βλάχοι αποκαλούσαν τους ελληνόφωνους Ρωμαίους "Γραικούς" .

[taxalata xalasa]

Ο απόστολος Ανδρέας θεωρείται και ο πρώτος πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως , όπως ο απόστολος Πέτρος της Αντιόχειας και της Ρώμης , ο Ιάκωβος ο Αδελφόθεος της Ιερουσαλήμ και ο ευαγγελιστής Μάρκος της Αλεξανδρείας.

Ναι, εντάξει, αυτό λένε τα κείμενα... αλλά απ τα κείμενα μέχρι το σκιάχτρο απαν στο μουλαρι τνω μιναραιων, ειναι πεντε σφηνες τσιπουρο.

οι ρωμαίοι είναι έλληνες και έμειναν στην ελλάδα...
οι έλληνες είναι ρωμαίοι που έμειναν στην ελλάδα ;
κάπως έτσι...

Απ' τον 7ο αι. και μετά ως εθνικά "Ρωμαίοι" αναφέρονται στις βυζαντινές πηγές συνήθως μόνο οι ελληνόφωνοι του Ρωμαϊκού ( Βυζαντινού ) Κράτους. Καμιά φορά , μάλλον με την τοπική έννοια , και οι κάτοικοι της Ρώμης , όχι όμως οι υπόλοιποι Λατίνοι.

Κι ο Ηρώδης ελληνόφωνος ήταν (έγινε)...
Κι ο Ιώσηπος στα ελληνικά εγραψε την Ιουδαϊκή Αρχαιολογία... τα μιλάγε τα ιωνικά...
και πλείστοι άλλοι μη έλληνες το γένος, μίλαγαν και έγραφαν ελληνικά με ιωνικά γράμματα, ολούθε...

Ο Στιλβής μάλιστα πιστεύει πως οι Βάνδαλοι εξαφάνισαν τους Ρωμαίους της Ρώμης :
Τό έθνος των Ουανδάλων άνωθεν τά της Ρώμης κατέλυσαν καί τούς αρχαίους Ρωμαίους εξερρίζωσαν ...

προπαγάνδα του διασπαστικού προβοκατορα... η τρίχα, τριχιά όπως συνηθίζεται...

Για δες καλύτερα...

Βάνδαλοι

Ο Γιζέριχος, το 455, με ισχυρό πειρατικό στόλο, ήρθε στην Ιταλία και κατέλαβε τη Ρώμη. Οι στρατιώτες του λεηλάτησαν την πόλη επί δύο εβδομάδες και κατέστρεψαν με αγριότητα όλα τα έργα τέχνης: οικοδομήματα, αγάλματα, κομψοτεχνήματα κλπ. Η πράξη τους αυτή έμεινε στην ιστορία με το όνομα «βανδαλισμός» και από τότε έτσι ονομάζεται κάθε καταστροφή μνημείων πολιτισμού. Αρκετοί ασπάστηκαν τον Αρειανισμό.

Σε δυο εβδομαδες εξερρίζωσαν αρχαίους Ρωμαίους ; ούτε ο χιτλερ δεν εξερρίζωσε σε δυό εβδομάδες ούλους τους Ιουδαίους από την γερμανία... και θες να πάρουμε στα σοβαρά και τοις μετρητοις τα γραφτά του παπα Στίλβη που τον κατηχησανε στο κρύφο σχολειό περί της μακαμπι τελ-αβιβ και περι Τίτου;

Και επειδή μιλάς και για βάνδαλους, καλό είναι να σημειώσουμε πως μετά την απόβαση στην καρχηδόνα που είχε γίνει η πειρατική βάση των Βανδάλων,
αρκετοί από τους βάνδαλους αιχμαλώτους του Βελισάριου κατατάχθηκαν στον αυτοκρατορικό στρατό και αφομοιώθηκαν μέσα στην πολυεθνική Βυζαντινή Αυτοκρατορία και έμαθαν ελληνικά και οι απόγονοι τους σήμερα νομίζουν πως είναι απόγονοι του περικλή και του μεγαλεκου σε ενα.

Ελληνόφωνος και ελληνόγραφος δεν σημαίνει έλληνας το γένος. Τουλάχιστον όχι αχαιός έλληνας της Φθίας και όχι έλληνας του μεγαλέκου.

[taxalata xalasa]

Απλώς όπως όλοι οι Βαλκάνιοι ως σύγχρονο έθνος αποφασίσαμε να κατασκευάσουμε μια φανταστική ιστορία

Πότε το αποφασίσαμε ; Τον 13ο αι. ; Τον 17ο αι. ; Τον 19o αι. ;
Πότε εξαφανίστηκαν οι Έλληνες ; Τον 2ο αι. π.Χ. ; Tον 1ο αι. π.Χ. ; Τον 6ο αι. μ.Χ. ;
Πότε εμφανίστηκαν οι Έλληνες ; Τον 16ο αι. π.Χ. ; Tον 12ο αι. π.χ. ; Toν 8ο π.Χ. αι. ; Τον 6ο π.Χ. αι. ;

Ο Διγενής ήταν Τούρκος ή Έλληνας;
Εδώ σας θέλω

Ηταν non-binary

Η μάνα του ήταν Χριστιανή* κι ο κύρης του ήταν Έλλην.

* απ' τις οικογένειες των Δουκών και των Κιννάμων

Το "Έλληνας" εδώ έχει θρησκευτική σημασία και σημαίνει τον μη χριστιανό , τον άπιστο . Δηλαδή ο πατέρας του ήταν μουσουλμάνος ( λεγόταν Μανσούρ ) .

Το "Έλλην" για τους Βυζαντινούς είχε τις εξής σημασίες :

1) ειδωλολάτρης , μη χριστιανός
2) Ελλαδίτης , Ελλαδικός
3) ελληνιστής , λόγιος , αττικιστής
4) αρχαίος Έλληνας
5) Γραικός , ελληνόφωνος Ρωμαίος
6) γενναίος , ανδρείος , γιγαντόσωμος
7) Στο Λεξικό της Σούδας σήμαινε τον φρόνιμο . Αυτή η εξήγηση του "φρόνιμος" είναι ίσως μια προσπάθεια του συντάκτη του λήμματος να βγάλει από πάνω απ' το "Έλλην" την αρνητική θρησκευτική χροιά που έχει. Αυτό ίσως θα μπορούσαμε να το συνδέσουμε με την εξήγηση που δίνουν άλλα βυζαντινά λεξικά στο "Γραικός" και λένε πως σημαίνει τον "γενναίο". Οι Λατίνοι είχαν συνδέσει το "Γραικός" με την δειλία. Οπότε οι συντάκτες των λημμάτων στα λεξικά προσπάθησαν να αποτινάξουν από πάνω του την αρνητική χροιά που είχε. Και το ταυτίζουν μάλιστα με το "Ρωμαίος".

ξες οταν μια λεξη εχει πολλες ερμηνειες, καταντα να μην εχει καμμια ερμηνεία...

πολλα μετρα και πολλα σταθμα... κλεψιμο στο ζυγι... παλια συνηθεια των γνωστων αγνωστων...

[taxalata xalasa]

όση σχέση έχουν οι ρουμάνοι οι αλβανοί οι σέρβοι οι γερμανοί οι ρώσοι οι ρομά κλπ

Για τους Βυζαντινούς , δηλαδή τους ελληνόφωνους Ρωμαίους , Ρωμαίοι ήταν μόνο οι ελληνόφωνοι ( ρωμαίικα = ελληνικά ).
Οι Βλάχοι ( Ρουμάνοι , Αρμάνοι ) αυτοαποκαλούνταν "Ρωμαίοι" , όπως και οι ελληνόφωνοι. Ποτέ όμως ένας ελληνόφωνος δεν αναγνώριζε έναν λατινόφωνο για ομοεθνή του. Οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι αποκαλούσαν τους λατινόφωνους της Βαλκανικής "Βλάχους" ( το έμαθαν απ' τους Σλάβους ) , ενώ οι Βλάχοι αποκαλούσαν τους ελληνόφωνους Ρωμαίους "Γραικούς" .

και που το ξερεις αυτο; το να ξερεις κατι που εγινε και γραφτηκε ειναι οκ... αλλα πως ξερεις κατι που δεν το ξερεις;
καλύτερα να λες πως ενας ελληνοφωνος χριστιανορθοδοξος σχισματικος δεν αναγνωριζε λατινοφωνο ως ομοεθνη του, εκτος κι αν ηταν ορθοδοξος...

κοίτα σε τι αντίφαση βρίσκεται ο βυζαντινός που λες εσύ... είναι ταυτόχρονα και χριστιανός και gentile (εθνικός)... τετοιο fusion νερολαδου δεν εχω ξαναματαδει... ποιος φυτεψε εθνικισμο εν μεσω πολυεθνικης και θρησκευτικα ανεκτικης (πλην ιουδαικης θρησκειας) αυτοκρατορίας ;

ποιος αλλος απο τους ιδιους τους απαγορευμενους ; και με την νεα εκδοση της διαθηκης (κληρονομιας εδαφων, πλουτου και εξουσιας αο την σημαια) που ηταν peace and love αντι για δολοπλοκιες και φαρμάκωμα αντιπάλων που λεγε το παλιο και απαγορευμενο...

η ελληνοφωνια σε μπερδευει και την θεωρεις ελληνικοτητα...

[Ζαποτέκος]

και που το ξερεις αυτο; το να ξερεις κατι που εγινε και γραφτηκε ειναι οκ... αλλα πως ξερεις κατι που δεν το ξερεις;
καλύτερα να λες πως ενας ελληνοφωνος χριστιανορθοδοξος σχισματικος δεν αναγνωριζε λατινοφωνο ως ομοεθνη του, εκτος κι αν ηταν ορθοδοξος...

Αλβανοί, Βλάχοι, Βούλγαροι αλλόγλωσσοι χαρήτε ,
κι' ετοιμασθήτε όλοι σας Ρωμαίοι να γενήτε ...


Καναβούτζης : …λέγομεν ότι το βάρβαρον ουδέν νοείται περί της πίστεως, αλλά νοείται δια το γένος και την γλώτταν και την τάξιν της πολιτείας και την παίδευσιν. Ημείς γαρ χριστιανοί όντες και μιαν πίστιν έχοντες και εν βάπτισμα μετά πολλών εθνών όμως βαρβάρους έχομεν και λέγομεν τους Βουλγάρους, τους Βλάχους, τους Αλβανίτας τους Ρούσους και καθεξής τα άλλα έθνη

[sharp]

Το Βυζάντιο ήταν συνέχεια της Ρώμης, τι άλλο;

Συν το ότι η Ρώμη ήταν η Αμερική της εποχής.
Αν σήμερα μεταφερόταν η πρωτεύουσα των ΗΠΑ στην Ελλάδα, κορόιδο ήσουν να μην λες "κάτσε καλά ρε, γιατί είμαι Αμερικανός".

[taxalata xalasa]

και που το ξερεις αυτο; το να ξερεις κατι που εγινε και γραφτηκε ειναι οκ... αλλα πως ξερεις κατι που δεν το ξερεις;
καλύτερα να λες πως ενας ελληνοφωνος χριστιανορθοδοξος σχισματικος δεν αναγνωριζε λατινοφωνο ως ομοεθνη του, εκτος κι αν ηταν ορθοδοξος...

Αλβανοί, Βλάχοι, Βούλγαροι αλλόγλωσσοι χαρήτε ,
κι' ετοιμασθήτε όλοι σας Ρωμαίοι να γενήτε ...


Καναβούτζης : …λέγομεν ότι το βάρβαρον ουδέν νοείται περί της πίστεως, αλλά νοείται δια το γένος και την γλώτταν και την τάξιν της πολιτείας και την παίδευσιν. Ημείς γαρ χριστιανοί όντες και μιαν πίστιν έχοντες και εν βάπτισμα μετά πολλών εθνών όμως βαρβάρους έχομεν και λέγομεν τους Βουλγάρους, τους Βλάχους, τους Αλβανίτας τους Ρούσους και καθεξής τα άλλα έθνη

είπε ο Ο Ιωάννης Καναβούτζης Ο εξελληνισμένος Ιταλός από τη Χίο.... εξελληνισμένος = ορθοδοξιασμένος; σχισματικός λατίνος;

του ιταλους και τους λατινους και τους ρωμαιους δεν βλεπω να τους λεει βαρβαρες... τους ξέχασε;

οι χριστινοι αλβανιτες ειναι ελληνες απο τοτε η οχι;

ο δαρδανος κωτσος ειναι ελληνας και ας ειπε in hoc signo vinces ; η μην νομιζεις πως ειπε εν τουτω νικα;

τα θρακοιλλυριοσκυθικα εθνη λεει βαρβαρους και τα αλλα πιο πανω που σανται ιρανο-σκυθικα γενη... για φτουνα μιλαει...

που βλεπεις να λεει ο ιταλος Τζάνι Καναβάτσι αυτά που υπονοείς εσύ ή παρανοώ εγώ ό,τι υποννοείς εσύ;

νασαι καλα σε ζαποτα, με εκαμες και γελασα παλι....

[Annibas]

ΕΙναι απο τους πλεον πατριωτικους ορους να πεις τους Ελληνες ρωμιους. Αν ομως η λεξη καταγεται απο την αρχαια ρωμη, τι πατριωτικο υπαρχει σε αυτο?

Για πολλούς, πιο πολύ με τους Ρομά έχει σχέση.
Ειδικά απ' τον μπαντριωντιγκό χώρο.

Οι Ευρωπαίοι μας είχαν θυμίσει τότε ότι είμαστε Έλληνες εμείς το είχαμε ξεχάσει αλλά η τότε Ευρώπη δεν είχε καμιά σχέση με την σημερινή.