Είναι οι Ελληνες τόσο σπουδαίο έθνος στην Ιστορία;

[Μπίστης]

Το Βυζάντιο, όταν ονομαζόταν ακόμα έτσι και όχι Κωνσταντινούπολη ή καλύτερα Νέα Ρώμη, όπως ονομάστηκε αργότερα

Ποιός σπασίκλας την έλεγε Νέα Ρώμη ;

[Βινόσαυρος]

ΝΑΙ.

* Λεοντόσαυρε σκούξε - προλάβαμε να κατοχυρώσουμε την κληρονομιά - μόνο μεγάλα κοροιδα θα έλεγαν όχι ακόμα και αν ηταν μπάσταρδα 99.99 %

Κανείς δεν αρνήθηκε πως την σφετεριστήκατε, χαίρομαι που έρχεστε στα λόγια μου.

[George_V]

ΝΑΙ.

* Λεοντόσαυρε σκούξε - προλάβαμε να κατοχυρώσουμε την κληρονομιά - μόνο μεγάλα κοροιδα θα έλεγαν όχι ακόμα και αν ηταν μπάσταρδα 99.99 %

Κανείς δεν αρνήθηκε πως την σφετεριστήκατε, χαίρομαι που έρχεστε στα λόγια μου.

Οι σφετεριστες δεν δυνανται να ομιλουν για σφετερισμο.

[Βινόσαυρος]

Αν οι ρωμαίοι ήταν έθνος γιατί να μην ήταν οι αθηναίοι απο μόνοι τους;

Οι μακεδόνες πάντως ήταν όπως και βοιωτοί, συμφωνα με αρχαίες αναφορές, και άλλα έθνη που τα έπνιξε η λαίλαπα του πανελληνισμού.

Αν δεν ηταν Ελληνες οι Μακεδονες οι η Βοιωτοι π.χ. τοτε πως εξηγεις την υπαρξη Μακεδονων Ολυμπιονικων η Βοιωτων?

Οι βοιωτοί ήταν έλληνες αλλά στην αρχαιότητα δεν υπήρχε το έθνος των ελλήνων. Έχουμε κάποιες αναφορές για έθνος βοιωτών.
Οι μακεδόνες είναι άλλη ιστορία.
Επίσης οι ολυμπιακοί αγώνες δεν ήταν εθνικοί αγώνες.

[George_V]

Το Βυζάντιο, όταν ονομαζόταν ακόμα έτσι και όχι Κωνσταντινούπολη ή καλύτερα Νέα Ρώμη, όπως ονομάστηκε αργότερα

Ποιός σπασίκλας την έλεγε Νέα Ρώμη ;

Ο Κωνσταντινος αν και το ονομα που ειχε επιλέξει ο ιδιος πλην του Nova Roma ηταν Floralis (Ανθούσα) αλλα κανεις δεν το θυμοταν ποτε αυτο.

[Βινόσαυρος]

ΝΑΙ.

* Λεοντόσαυρε σκούξε - προλάβαμε να κατοχυρώσουμε την κληρονομιά - μόνο μεγάλα κοροιδα θα έλεγαν όχι ακόμα και αν ηταν μπάσταρδα 99.99 %

Κανείς δεν αρνήθηκε πως την σφετεριστήκατε, χαίρομαι που έρχεστε στα λόγια μου.

Οι σφετεριστες δεν δυνανται να ομιλουν για σφετερισμο.

Εμείς αποποιούμαστε την αρχαία κληρονομιά, είμαστε μακεδόνες του Ίλιντεν.\
Εσείς μπορειτε να πείτε το ίδιο και να ανάγετε την εθνογέννεση σας στο φανταστικό πλαίσιο της αγιας λαυρας;

[George_V]

Αν οι ρωμαίοι ήταν έθνος γιατί να μην ήταν οι αθηναίοι απο μόνοι τους;

Οι μακεδόνες πάντως ήταν όπως και βοιωτοί, συμφωνα με αρχαίες αναφορές, και άλλα έθνη που τα έπνιξε η λαίλαπα του πανελληνισμού.

Αν δεν ηταν Ελληνες οι Μακεδονες οι η Βοιωτοι π.χ. τοτε πως εξηγεις την υπαρξη Μακεδονων Ολυμπιονικων η Βοιωτων?

Οι βοιωτοί ήταν έλληνες αλλά στην αρχαιότητα δεν υπήρχε το έθνος των ελλήνων. Έχουμε κάποιες αναφορές για έθνος βοιωτών.
Οι μακεδόνες είναι άλλη ιστορία.
Επίσης οι ολυμπιακοί αγώνες δεν ήταν εθνικοί αγώνες.

Δεν διαφωνουμε σε αυτο. Αλλα δικαιωμα συμμετοχης ομως ειχαν οσοι αποδεικνυαν την Ελληνικη καταγωγη τους με τους μη-Ελληνες να αποκλειονται. Αν οι Μακεδόνες δεν ηταν Ελληνες και δεν αποδεικνυαν την Ελληνικη καταγωγη τους ενωπιων των Ελλανοδικών (σε αφηνω μονο σου να μαντέψεις τι σημαίνει η λεξη αυτη) τοτε πως συμμετειχαν και κέρδιζαν και κοτινους?

[George_V]

Κανείς δεν αρνήθηκε πως την σφετεριστήκατε, χαίρομαι που έρχεστε στα λόγια μου.

Οι σφετεριστες δεν δυνανται να ομιλουν για σφετερισμο.

Εμείς αποποιούμαστε την αρχαία κληρονομιά, είμαστε μακεδόνες του Ίλιντεν.\
Εσείς μπορειτε να πείτε το ίδιο και να ανάγετε την εθνογέννεση σας στο φανταστικό πλαίσιο της αγιας λαυρας;

Η Αγια Λαυρα μπορει να ηταν φανταστικη μπορει και οχι.

Φανταστικο ομως δεν ειναι ουτε το πριν ουτε το μετα απο αυτην. Σε αντιθεση με βορειους γειτονες που το φανταστικο μερος της ιστοριας τους ειναι οτι βρισκεται προ του 7ου αιωνος μ.Χ.

[Βινόσαυρος]

Αν δεν ηταν Ελληνες οι Μακεδονες οι η Βοιωτοι π.χ. τοτε πως εξηγεις την υπαρξη Μακεδονων Ολυμπιονικων η Βοιωτων?

Οι βοιωτοί ήταν έλληνες αλλά στην αρχαιότητα δεν υπήρχε το έθνος των ελλήνων. Έχουμε κάποιες αναφορές για έθνος βοιωτών.
Οι μακεδόνες είναι άλλη ιστορία.
Επίσης οι ολυμπιακοί αγώνες δεν ήταν εθνικοί αγώνες.

Δεν διαφωνουμε σε αυτο. Αλλα δικαιωμα συμμετοχης ομως ειχαν οσοι αποδεικνυαν την Ελληνικη καταγωγη τους με τους μη-Ελληνες να αποκλειονται. Αν οι Μακεδόνες δεν ηταν Ελληνες και δεν αποδεικνυαν την Ελληνικη καταγωγη τους ενωπιων των Ελλανοδικών (σε αφηνω μονο σου να μαντέψεις τι σημαίνει η λεξη αυτη) τοτε πως συμμετειχαν και κέρδιζαν και κοτινους?

Το ότι ο Βασιλιάς της μακεδονίας έπρεπε να περάσει από την βάσανο της απόδειξης της καταγωγής του σημαίνει πως οι μακεδόνες δεν ήταν ντεφακτο και ντεγιουρε έλληνες. Οι μόνοι μακεδόνες που συμμετείχαν σε ολυμπιακούς αγώνες ήταν κάποιοι έλληνες αποικοι ή απόγονοι αποίκων ή μέτοικοι ή απόγονοι μετοίκων στη μακεδονία.

[hellegennes]

Είναι διαφορετικά κτίσματα και οι τρούλοι είναι μεταξύ τους τελείως διαφορετικοί. Αλλά το νόημα ήταν ότι η ρωμαϊκή μηχανική ήταν επιπέδου που δεν μπόρεσαν ποτέ να μιμηθούν οι Έλληνες. Όπως και δεν συνέβη. Η Αγία Σοφία ήταν ένα παράδειγμα.

Νομιζω οτι ειναι ποιο δυσκολο να στηριξεις εναν θολο σε 4 κολωνες παρα σε ενα κυκλικο κτιριο

Στην πρωτη περιπτωση πρεπει να ζυγιασεις το βαρος ακριβως σε 4 πεσσους ενω στη δευτερη το βαρος ισομοιραζεται σε ολο το κτηριο

Στο φιναλε οταν χτιστηκε η αγια σοφια ρωμαικη αρχιτεκτονικη ηταν. Εκτος κι αν νομιζουμε ο4ι την εποχη του Ιουστινιανου ειχαν ξεχασει πως χτιζανε οι Ρωμαιοι και μαθαιναν ξανα στου κασιδη το κεφαλι.

Μα, αυτό είπα! Ότι παρότι αντέγραψαν την ρωμαϊκή μηχανική, δεν κατάφεραν ποτέ να φτάσουν στο ίδιο επίπεδο. Και ο τρούλος της Αγίας Σοφίας δεν έπεσε 10 φορές επειδή ήταν στηριγμένος σε 4 κολόνες αντί σε κυκλική κατασκευή. Έπεσε γιατί δεν ήξεραν πώς να τον στηρίξουν σωστά και πώς να τον φτιάξουν έτσι ώστε να είναι ελαφρύτερος και το φορτίο να κατανέμεται καλύτερα.

[George_V]

Οι βοιωτοί ήταν έλληνες αλλά στην αρχαιότητα δεν υπήρχε το έθνος των ελλήνων. Έχουμε κάποιες αναφορές για έθνος βοιωτών.
Οι μακεδόνες είναι άλλη ιστορία.
Επίσης οι ολυμπιακοί αγώνες δεν ήταν εθνικοί αγώνες.

Δεν διαφωνουμε σε αυτο. Αλλα δικαιωμα συμμετοχης ομως ειχαν οσοι αποδεικνυαν την Ελληνικη καταγωγη τους με τους μη-Ελληνες να αποκλειονται. Αν οι Μακεδόνες δεν ηταν Ελληνες και δεν αποδεικνυαν την Ελληνικη καταγωγη τους ενωπιων των Ελλανοδικών (σε αφηνω μονο σου να μαντέψεις τι σημαίνει η λεξη αυτη) τοτε πως συμμετειχαν και κέρδιζαν και κοτινους?

Το ότι ο Βασιλιάς της μακεδονίας έπρεπε να περάσει από την βάσανο της απόδειξης της καταγωγής του σημαίνει πως οι μακεδόνες δεν ήταν ντεφακτο και ντεγιουρε έλληνες. Οι μόνοι μακεδόνες που συμμετείχαν σε ολυμπιακούς αγώνες ήταν κάποιοι έλληνες αποικοι ή απόγονοι αποίκων ή μέτοικοι ή απόγονοι μετοίκων στη μακεδονία.

Kατι το οποιο απεδειξε επαρκως και του δοθηκε το δικαιωμα και σε αυτον και στο λαο του να συμμετέχουν. Κατι στο οποιο οι Ελλανοδικες ηταν ιδιαιτερα αυστηροι. Αν διαφωνεις απέδειξε μου οτι δεν ηταν Ελληνας και κακως πηραν οι Μακεδόνες αυτο το δικαιωμα.

Ο Κλειτων π.χ. δεν ηταν εποικος ουτε απογονος αποικων. Κλειτων ο Μακεδών αναφέρεται.

[Βινόσαυρος]

Οι σφετεριστες δεν δυνανται να ομιλουν για σφετερισμο.

Εμείς αποποιούμαστε την αρχαία κληρονομιά, είμαστε μακεδόνες του Ίλιντεν.\
Εσείς μπορειτε να πείτε το ίδιο και να ανάγετε την εθνογέννεση σας στο φανταστικό πλαίσιο της αγιας λαυρας;

Η Αγια Λαυρα μπορει να ηταν φανταστικη μπορει και οχι.

Φανταστικο ομως δεν ειναι ουτε το πριν ουτε το μετα απο αυτην. Σε αντιθεση με βορειους γειτονες που το φανταστικο μερος της ιστοριας τους ειναι οτι βρισκεται προ του 7ου αιωνος μ.Χ.

Η εθνογέννεση των μακεδόνων(σύγχρονων) γίνεται το 1903. Οι επικλήσεις μιας κάποιας κληρονομιάς απώτερης είναι παθογένεια που εισήγθει απο τα νότια. Τακτικό λάθος για όσους αντλουν απο κει τα επιχειρήματα για την συγχρονη διπλωματία. Και ως επι των πλειστων τα νοτιοβαλκανικά μας αδερφια δεν βρίσκουν συγχρονα επιχειρήματα και ψαχουλευουν στο παρελθόν μπας και περηφανευτουν για κάτι γιατί το σήμερα και το αυριο τους είναι δυσοιωνο.

[hellegennes]

Ο Ελληγεννής θέλει να μας πει τώρα πως η Αγια Σοφιά κτίστηκε απο Έλληνες που ξετρύπωσαν μέσα απο τις σπηλιές όπου κρύβονταν απο το 146 π.Χ. και έπειτα;

Δεν ξέρω αν ο Ισίδωρος και ο Ανθέμιος έμεναν σε σπηλιές, ξέρω όμως ότι ήταν Έλληνες.

[George_V]

Είναι διαφορετικά κτίσματα και οι τρούλοι είναι μεταξύ τους τελείως διαφορετικοί. Αλλά το νόημα ήταν ότι η ρωμαϊκή μηχανική ήταν επιπέδου που δεν μπόρεσαν ποτέ να μιμηθούν οι Έλληνες. Όπως και δεν συνέβη. Η Αγία Σοφία ήταν ένα παράδειγμα.

Νομιζω οτι ειναι ποιο δυσκολο να στηριξεις εναν θολο σε 4 κολωνες παρα σε ενα κυκλικο κτιριο

Στην πρωτη περιπτωση πρεπει να ζυγιασεις το βαρος ακριβως σε 4 πεσσους ενω στη δευτερη το βαρος ισομοιραζεται σε ολο το κτηριο

Στο φιναλε οταν χτιστηκε η αγια σοφια ρωμαικη αρχιτεκτονικη ηταν. Εκτος κι αν νομιζουμε ο4ι την εποχη του Ιουστινιανου ειχαν ξεχασει πως χτιζανε οι Ρωμαιοι και μαθαιναν ξανα στου κασιδη το κεφαλι.

Μα, αυτό είπα! Ότι παρότι αντέγραψαν την ρωμαϊκή μηχανική, δεν κατάφεραν ποτέ να φτάσουν στο ίδιο επίπεδο. Και ο τρούλος της Αγίας Σοφίας δεν έπεσε 10 φορές επειδή ήταν στηριγμένος σε 4 κολόνες αντί σε κυκλική κατασκευή. Έπεσε γιατί δεν ήξεραν πώς να τον στηρίξουν σωστά και πώς να τον φτιάξουν έτσι ώστε να είναι ελαφρύτερος και το φορτίο να κατανέμεται καλύτερα.

Επιμένεις οτι δεν ηταν ρωμαικη αρχιτεκτονικη. Δλδ ξαφνικα ξεχασαν οτι ηξεραν και λενε "πως να το φτιαχναν οι Ρωμαιοι ρε συ πριν 20 χρονια? Ας το χτισουμε οπως το καναν οι Ελληνες πριν 600 χρονια."

Δλδ ο Ανθεμιος και ο Ισιδωρος δεν εμαθαν την Ρωμαικη αρχιτεκτονικη την αντέγραψαν... Οκ σηκωνω τα χέρια ψηλα...

[George_V]

Εμείς αποποιούμαστε την αρχαία κληρονομιά, είμαστε μακεδόνες του Ίλιντεν.\
Εσείς μπορειτε να πείτε το ίδιο και να ανάγετε την εθνογέννεση σας στο φανταστικό πλαίσιο της αγιας λαυρας;

Η Αγια Λαυρα μπορει να ηταν φανταστικη μπορει και οχι.

Φανταστικο ομως δεν ειναι ουτε το πριν ουτε το μετα απο αυτην. Σε αντιθεση με βορειους γειτονες που το φανταστικο μερος της ιστοριας τους ειναι οτι βρισκεται προ του 7ου αιωνος μ.Χ.

Η εθνογέννεση των μακεδόνων(σύγχρονων) γίνεται το 1903. Οι επικλήσεις μιας κάποιας κληρονομιάς απώτερης είναι παθογένεια που εισήγθει απο τα νότια. Τακτικό λάθος για όσους αντλουν απο κει τα επιχειρήματα για την συγχρονη διπλωματία. Και ως επι των πλειστων τα νοτιοβαλκανικά μας αδερφια δεν βρίσκουν συγχρονα επιχειρήματα και ψαχουλευουν στο παρελθόν μπας και περηφανευτουν για κάτι γιατί το σήμερα και το αυριο τους είναι δυσοιωνο.

Συμφωνουμε οτι επροκειτο περι τερατογενέσεως. Απο κει και πέρα επειδη ακριβώς αυτη η τερατογενεση βγηκε το 1903 και ανδρώθηκε το 1945 επρεπε να βρει και προγόνους αλλιως εκτος απο τερατογένεση θα ηταν και παρθενογένεση κατι το οποιο δεν τους εγγυοταν οτι θα επιβιωναν για πολυ ακομα. Τουτέστιν επειδη δεν βρηκαν κατι προ του 1903 και δεν μπορουσαν να εμφανιστουν οτι βγηκαν με τον κρινο οικειοποιηθηκαν αλλη ιστορια.