Ο άγνωστος φάκελος της 17Ν

[Ληστοσυμμορίτης]

Οι ίδιοι πάντως μέσα στη μούρλα τους ισχυριζόταν ότι κρατούσαν την επαναστατική σπίθα αναμμένη.

[pylothess]

Πως γίνεται ρε παιδιά , ενώ έχει διαλυθεί η κομμουνιστική διεθνής να υπάρχει αναρχική διεθνής;
Είναι δυνατόν να έχουν τέτοια οργάνωση η αναρχική; Αυτοί μεταξύ τους μέσα σε μια χώρα δεν μπορούν να συνεννοηθούν. Θα συνεννοηθούν μήπως σε παγκόσμιο επίπεδο;

[Beria]

Πως γίνεται ρε παιδιά , ενώ έχει διαλυθεί η κομμουνιστική διεθνής να υπάρχει αναρχική διεθνής;
Είναι δυνατόν να έχουν τέτοια οργάνωση η αναρχική; Αυτοί μεταξύ τους μέσα σε μια χώρα δεν μπορούν να συνεννοηθούν. Θα συνεννοηθούν μήπως σε παγκόσμιο επίπεδο;

Η FAI λειτουργεί από το 1968 έχοντας μέλη τις τοπικές αναρχικές ομοσπονδίες

[pylothess]

Οι ίδιοι πάντως μέσα στη μούρλα τους ισχυριζόταν ότι κρατούσαν την επαναστατική σπίθα αναμμένη.

Δηλαδή η 17 Νοέμβρη έπαιζε τον ρόλο του "αριστεριστή" μπάτσου που τιμωρεί και εκδικείται την αδικία και την ανηθικότητα;

[pylothess]

Πως γίνεται ρε παιδιά , ενώ έχει διαλυθεί η κομμουνιστική διεθνής να υπάρχει αναρχική διεθνής;
Είναι δυνατόν να έχουν τέτοια οργάνωση η αναρχική; Αυτοί μεταξύ τους μέσα σε μια χώρα δεν μπορούν να συνεννοηθούν. Θα συνεννοηθούν μήπως σε παγκόσμιο επίπεδο;

Η FAI λειτουργεί από το 1968 έχοντας μέλη τις τοπικές αναρχικές ομοσπονδίες

Η IFA /IAF
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... F%8E%CE%BD

Στο κομμουνιστικό κίνημα πάντως το ΚΚΕ έχει αναλάβει την πρωτοβουλία για διεθνείς συναντήσεις.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... F%89%CE%BD

[pylothess]

Σήμερα που οι νέοι επιστήμονες σήμερα ,γιατροί , δικηγόροι , μηχανικοί εκβιάζονται να δουλέψουν με μπλοκάκι προκειμένου να εξασφαλίσουν εργασιακή εμπειρία , τι έχουν να μας πούνε οι κύριοι κύριοι Ξηροί;

[Golden Age]

Γιατί όμως κάποιος γίνεται τρομοκράτης;

Για να αρχίσει τον 4ο γύρο. Οι συγκεκριμένοι είχαν ως πρότυπο τη Κούβα όπου μερικοί αντάρτες προερχόμενοι από το Μεξικό ξεσήκωσαν τον κόσμο και κατέλαβαν την εξουσία.

Και τελικά τι έγινε;
Κατάφεραν οι τρομοκράτες μήπως να συσπειρώσουν τον λαό;
Κατάφεραν κάτι;

Όχι διότι οι συνθήκες στην Ελλάδα της μεταπολιτευσης ήσαν διαφορετικές.Άλλωστε και ο ίδιος ο Τσε όταν πήγε να κάνει τα ίδια στη Βολιβία τον έφαγε το μαύρο σκοτάδι.

Η 17 Νοέμβρη τι προσπαθούσε να κάνει δηλαδή; Να ξεσηκώσει τον κόσμο μέσω εκτελέσεων; Αυτό στην καλύτερη περίπτωση θα έχει ως αποτέλεσμα ο κόσμος να τους θεωρεί ως προστάτες και τιμωρούς . Όπως παλαιότερα ο λαός που θεωρούσε προστάτες και τιμωρούς διαφόρους ληστές όπως τον Γιαγκούλα ,τον Νταβέλη κ.τ.λ. Οι Μαρξιστές δεν λειτουργούν έτσι . ΟΙ Κομμουνιστές πιστεύουν στην δράση της μάζας . Στην δράση της εργατικής τάξης.

Αυτό με τον Τσε το έχω σκεφτεί και εγώ και με έχει προβληματίσει σε κάποιο βαθμό. Μου πέρασε κάποια στιγμή από το μυαλό ότι η 17 Νοέμβρη λειτουργεί κατά το πρότυπο του ΤΣΕ. Μπορούμε να πούμε ότι ο Τσε ήταν "αιρετικός ¨" του Μαρξισμού ; Με αυτούς τους προβληματισμούς που γράφω θα χαρακτηριστώ ενδεχομένους ως οπορτουνιστής ,ρεφορμιστής ,ρεβιζιονιστής.

Σε συνθήκες "δημοκρατίας" που το σύστημα σου δίνει την δυνατότητα να οργανώσεις ένα κόμμα ,να συμμετέχεις στις εκλογές , να ιδρύσεις σωματεία κ.τ.λ. πως δικαιολογείται η χρήσης βίας;

Την περίοδο που έδρασε η 17 Ν υπήρχε μια επίπλαστη αίσθηση οικονομικής ανάπτυξης και ευμάρειας στην Ελλάδα. Ακόμη δεν είχε σκάσει η βόμβα. Η δημοκρατία είχε αποκατασταθεί , αναγνωρίστηκε η εθνική αντίσταση , έγινε η εθνική συμφιλίωση , η οικονομία φαινόταν ότι πήγαινε ΜΑΛΛΟΝ καλά .

Πίστευαν ότι με την "ένοπλη προπαγάνδα" θα ξεσηκώσουν τον κόσμο για μια ακροαριστερή επανάσταση, ακόμη και στη δημοκρατία. Για να κατανοήσεις το φαινόμενο, πρέπει να το εξετάσεις και με βάση τα δεδομένα της εποχής του. Την εποχή που δημιουργήθηκαν ο ΕΛΑ και η 17Ν, υπήρχαν στην δυτική Ευρώπη και στην Δύση γενικότερα (δηλαδή σε δημοκρατικές χώρες) ακροαριστερές τρομοκρατικές οργανώσεις. Στις δεκαετίες του '70 και του '80 ξεφύτρωναν σαν τα μανιτάρια σε όλη τη Δύση. Σχεδόν σε κάθε δυτική χώρα υπήρχε κι απο τουλάχιστον μία ακροαριστερή τρομοκρατική οργάνωση (οι περισσότερες απο αυτές σήμερα είναι άγνωστες). Πολλοί απο αυτούς είχαν εμπνευστεί απο τον θάνατο του Γκεβάρα και πίστευαν ότι μπορούσαν να επαναλάβουν το ίδιο και βασικά να κάνουν επανάσταση τύπου Κούβας. Στην Ελλάδα βέβαια το φαινόμενο ήταν παλαιότερο. Ένοπλες ακροαριστερές αντιχουντικές οργανώσεις που έκαναν βομβιστικές επιθέσεις υπήρχαν ήδη απο το '67, πριν ακόμη τον θάνατο του Γκεβάρα. Και μιλώ πάντα για τις ακροαριστερές οργανώσεις, όχι για τις άλλες.

Πάντως εαν το '89 ο Ζωλόττας αποτύγχανε και χρεωκοπούσαμε, υπήρχε κίνδυνος η 17Ν και ο ΕΛΑ να μαζικοποιούνταν.

[pylothess]

Για τον 30 χρονια χαφιε της κρατικης ασφαλειας κουφοντινα δεν λεει κουβεντα το αρθρο?

Και αφού ήταν χαφιές γιατί δεν τον απελευθέρωσαν;

[pylothess]

Πίστευαν ότι με την "ένοπλη προπαγάνδα" θα ξεσηκώσουν τον κόσμο για μια ακροαριστερή επανάσταση, ακόμη και στη δημοκρατία. Για να κατανοήσεις το φαινόμενο, πρέπει να το εξετάσεις και με βάση τα δεδομένα της εποχής του. Την εποχή που δημιουργήθηκαν ο ΕΛΑ και η 17Ν, υπήρχαν στην δυτική Ευρώπη και στην Δύση γενικότερα ακροαριστερές τρομοκρατικές οργανώσεις. Στις δεκαετίες του '70 και του '80 ξεφύτρωναν σαν τα μανιτάρια σε όλη τη Δύση. Σχεδόν σε κάθε δυτική χώρα υπήρχε κι απο τουλάχιστον μία ακροαριστερή τρομοκρατική οργάνωση (οι περισσότερες απο αυτές σήμερα είναι άγνωστες). Πολλοί απο αυτούς είχαν εμπνευστεί απο τον θάνατο του Γκεβάρα και πίστευαν ότι μπορούσαν να επαναλάβουν το ίδιο και βασικά να κάνουν επανάσταση τύπου Κούβας. Στην Ελλάδα βέβαια το φαινόμενο ήταν παλαιότερο. Ένοπλες ακροαριστερές αντιχουντικές οργανώσεις που έκαναν βομβιστικές επιθέσεις υπήρχαν ήδη απο το '67, πριν ακόμη τον θάνατο του Γκεβάρα. Και μιλώ πάντα για τις ακροαριστερές οργανώσεις, όχι για τις άλλες.

Πάντως εαν το '89 ο Ζωλόττας αποτύγχανε και χρεωκοπούσαμε, υπήρχε κίνδυνος η 17Ν και ο ΕΛΑ να μαζικοποιούνταν.

Ναι . Εκείνη την περίοδο υπήρχε ένας επαναστατικός αναβρασμός . Σκέψου ότι μέχρι το 1991 υπήρχε και η ΕΣΣΔ. Την δεκαετία του '60 είχε αρχίσει να εντείνεται ο αντιαποικιακός αγώνας.
Αλλά πως θα ξεσηκωθεί ο κόσμος όταν τρέχουν ποτάμια τα λεφτά του ΠΑΣΟΚ; Η επίπλαστη ευμάρεια του ΠΑΣΟΚ.
Το ΚΚΕ στην βουλή , αναγνωρίστηκε η εθνική αντίσταση .

Το απόστημα έσπασε το 2011

[adon99]

Για τον 30 χρονια χαφιε της κρατικης ασφαλειας κουφοντινα δεν λεει κουβεντα το αρθρο?

Και αφού ήταν χαφιές γιατί δεν τον απελευθέρωσαν;

Δωσανε free pass στην γυναικα του που επρεπε να ηταν ισοβια μεσα

[πατησιωτης]

Ενδιαφέρον έχει πάντως και το πως ξεκίνησαν οι θεωρίες σύνδεσης της 17Ν με το ΠΑΣΟΚ. Διάφοροι αριστεροί δημοσιογράφοι δίνουν μια προχειροαφήγηση ότι "το κατασκεύασαν κύκλοι της ΝΔ, ταξίδεψε στις ΗΠΑ και επέστρεψε στην Ελλάδα με την σφραγίδα της CIA", παρουσιάζοντας το σαν σκόπιμο μύθευμα. Ήταν όμως έτσι; Σαφώς και όχι. Πολλοί το πίστευαν πραγματικά. Αν και υπήρξαν αρκετοί και διάφοροι που πάνω σε αυτό έγραφαν σκόπιμα ανοησίες και προπαγάνδα.

Ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης το πίστευε πραγματικά. Σε μια ομιλία του στην βουλή, αναφερόμενος σε κάποιο χτύπημα της 17Ν είχε πει στον Ανδρέα Παπανδρέου ότι "κάποιος πρώην οπαδός σας που τώρα απογοητεύτηκε απο εσάς, έκανε την επίθεση" (έπεσε μέσα για τον Κουφοντίνα). Δεν τα 'λεγε προπαγανδιστικά όλα αυτά, τα πίστευε πραγματικά και αυτό φαίνεται απο διάφορες αφηγήσεις του.

Και οι Αμερικάνοι το πίστευαν. Ο Αμερικανός διπλωμάτης Μπράντι Κίσλιγκ, σε μια συνέντευξή του για την 17Ν, δήλωσε πως ένας τότε πρεσβευτής των ΗΠΑ του 'χε ψελλίσει το επώνυμο κάποιου υπουργού του ΠΑΣΟΚ που θεωρούσε αρχηγό της 17Ν.

Ακόμη και ο ίδιος ο Ανδρέας Παπανδρέου είχε φτάσει στο σημείο να το πιστεύει για κάποιο διάστημα. Όταν η 17Ν είχε δολοφονήσει τον βιομήχανο Δημήτρη Αγγελόπουλο, που αποτελούσε προσωπικό του φίλο, είχε εξοργιστεί τόσο πολύ με την δολοφονία, που απο το ταξίδι του στο Πεκίνο έδωσε στους δημοσιογράφους το όνομα του ΠΑΣΟΚου καθηγητή Τσεκούρα ως "του εγκεφάλου της τρομοκρατίας". Μετά βέβαια τα μπάλωσε, αλλά ακόμη και αυτός είχε φτάσει στο σημείο να πιστεύει τις θεωρίες σύνδεσης της 17Ν με το ΠΑΣΟΚ, με κύκλους του ΠΑΣΟΚ στην προκειμένη.

Πως όμως ξεκίνησαν όλες αυτές οι υποψίες και θεωρίες; Η ιστορία πρέπει να ξεκινά με τον θάνατο του Χρήστου Τσουτσουβή. Μετά τον θάνατό του, ήλθε στην δημοσιότητα το παρελθόν του στο ΠΑΚ, αλλά και το ΠΑΣΟΚικό του παρελθόν, καθότι στις εκλογές του 1974, υπήρξε εκλογικός αντιπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ. Το παρελθόν του Τσουτσουβή στο ΠΑΚ και το ΠΑΣΟΚ, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι η αριστερή τρομοκρατία δολοφόνησε δύο Δεξιούς εκδότες φιλονεοδημοκρατικών εφημερίδων (τον ένα μάλιστα η 17Ν), καλλιέργησε όλη αυτή την υποψία και τις θεωρίες περι σχέσεων 17Ν με ΠΑΣΟΚ.

Υπάρχει όμως ένα ιστορικό ερώτημα. Ήταν ο Τσουτσουβής ο μόνος αριστερός τρομοκράτης με παρελθόν στο ΠΑΚ; Και πως στρατολογήθηκε στην τρομοκρατία; Η ελλειπής "εξάρθρωση" της τρομοκρατίας το 2002, δεν βοηθά να απαντηθεί ένα τέτοιο ερώτημα.

Άλλωστε, τον πρώτο καιρό των ερευνών για την 17Ν κι ενώ οι έρευνες ήταν ακόμη σε εξέλιξη,νομίζω λίγο μετά την σύλληψη του Γιωτόπουλου(εαν όχι απο την αρχή με τον Ξηρό), ο Σήφης Βαλυράκης βγήκε στους δημοσιογράφους να επικρίνει όσους επι χρόνια κατηγορούσαν το ΠΑΣΟΚ και το ΠΑΚ για την 17Ν και ενώ οι έρευνες δεν είχαν ακόμη ολοκληρωθεί.

Ο Γιωτόπουλος πάντως, στην επιστολή του το 2016 για τους ασύλληπτους, ισχυριζόταν ότι κάποιοι απο αυτούς "οδηγούσαν σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο που δεν ήθελαν οι αρχές να αγγίξουν" και ότι ο χώρος αυτός ήταν πέραν της Αριστεράς.

Απο την πλευρά τους βέβαια, δημοσιογράφοι ή αστυνομικοί που έκαναν διαρροές σε δημοσιογράφους, παρουσίασαν την καταγγελία του Γιωτόπουλου κάπως έτσι:

Αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ. αναφέρουν ότι σε αυτό το σημείο ο «Λάμπρος» της 17Ν «φωτογραφίζει» αρχηγούς ενόπλων οργανώσεων την περίοδο 1974-1976 από τις οποίες προέκυψε η 17Ν και στους οποίους «προσπαθεί να μεταθέσει τις ευθύνες». Πράγματι, ένα-δύο από τα μέλη αυτά φέρεται να είχαν υποβοηθήσει τις διωκτικές αρχές με «άτυπες» καταθέσεις την περίοδο 2000-2002.

Όμως ο Γιωτόπουλος μιλά για επιβαρυντικές καταθέσεις εναντίον των ασύλληπτων απο συλληφθέντες...

Τα βλέπεις όλα αστυνομικά και όχι ιδεολογικά.Η εντύπωση ότι η 17Ν είχε σχέση με το ΠΑΣΟΚ ξεκίνησε απλούστατα από την ιδεολογική ομοιότητα του αρχικού ΠΑΣΟΚ με τη 17Ν.Μια ματιά να ρίξεις στις προκηρύξεις της 17Ν νομίζεις ότι μοιάζουν με τις διακηρύξεις του ΠΑΣΟΚ.ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο και έντονος αντιτουρκισμός και εθνικισμός.΄Διαφέρει από την επίσημη ιδεολογία του ΚΚΕ για να μην πω του ΚΚΕεσ.Ήταν πολύ λογικό κάποιος να υποθέσει ότι απογοητευμένοι οπαδοί του ΠΑΣΟΚ που το κίνημα συμβιβάσθηκε και έγινε κοινοβουλευτικό πήραν τα όπλα.Αποδείχθηκε ότι οι 17νοεμβρίτες απλώς εκμεταλλεύθηκαν την τρέχουσα και περιρρέουσα ιδεολογία της ελληνικής κοινής γνώμης μετά τη δικτατορία,αυτήν άλλωστε που έβγαλε το ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση,για να αποκτήσουν συμπάθειες και με την ελπίδα να ξεσηκώσουν τον κόσμο.

[πατησιωτης]

Σήμερα που οι νέοι επιστήμονες σήμερα ,γιατροί , δικηγόροι , μηχανικοί εκβιάζονται να δουλέψουν με μπλοκάκι προκειμένου να εξασφαλίσουν εργασιακή εμπειρία , τι έχουν να μας πούνε οι κύριοι κύριοι Ξηροί;

'Oτι είναι φυλακισμένοι.

[Golden Age]

Κι ένα ερώτημα που παραμένει είναι το πως η 17Ν αποκτούσε πληροφορίες για τους στόχους της. Για τους ξένους στόχους της λέγεται ότι απλώς συμπλήρωνε στις προκυρήξεις της στοιχεία με βάση αυτά που δημοσιευόντουσαν στον τύπο μετά τις δολοφονίες τους. Για τον Γουέλς όμως γνώριζε απο πριν την ιδιότητά του. Αλλά για τον Γουέλς δεν ήταν τόσο παράξενο. Η ιδιότητά του είχε αποκαλυφθεί τόσο στο αμερικανικό περιοδικό Counterspy όσο και στην εφημερίδα Athens News, μαζί με άλλων πρακτόρων της CIA στην Ελλάδα.

Για τον Τζον Κυριάκου όμως πως γνώριζαν ότι ήταν πράκτορας της CIA; Στον Τζον Κυριάκου δεν είχαν επιτεθεί, ούτε είχε διαρρεύσει στον τύπο κάποιο στοιχείο για αυτόν... Άρα ο τρόπος με τον οποίο είχαν πληροφορηθεί το ποιος είναι και την ιδιότητά του είναι κάπως περίεργος. Η πιο "αθώα" εκδοχή που σκέφτομαι, είναι ότι απο τις επαφές του Κυριάκου με τις κρατικές αρχές, κάποιοι είχαν εμπιστευθεί την ιδιότητά του σε δημοσιογράφους του αστυνομικού ρεπορτάζ και κάποιοι απο αυτούς που έβλεπαν με συμπάθεια τον αναρχοαριστερό χώρο, το διέρρευσαν σε ανθρώπους των Εξαρχείων κι απο εκεί έφτασε στην 17Ν.

Απο την άλλη όμως, η 17Ν φέρεται να διέθεται δίκτυο πληροφοριοδοτών.

[Golden Age]

Οκτώ απαντήσεις και 5 γρίφοι για την τρομοκρατία

13/02/2003

ΚΩΣΤΑΣ ΧΑΤΖΙΔΗΣ

Γρίφοι, μύθοι και πραγματικότητα. Είκοσι τρεις κατηγορούμενοι της 17Ν και του ΕΛΑ έχουν οδηγηθεί στις Φυλακές Κορυδαλλού. Τα ενοχοποιητικά στοιχεία που έχουν συγκεντρώσει οι αστυνομικές και δικαστικές πηγές καλύπτουν χιλιάδες σελίδες. Και όμως, οκτώ μήνες μετά την έκρηξη της 29ης Ιουνίου, που οδήγησε στην εξάρθρωση της 17Ν και ακολούθως του ΕΛΑ, πολλές πτυχές της ελληνικής τρομοκρατίας παραμένουν ακόμη και σήμερα σκοτεινές. «ΤΑ ΝΕΑ» παρουσιάζουν σήμερα τους λυμένους και άλυτους γρίφους στον μακρύ χειμώνα της τρομοκρατίας στην Ελλάδα.

Τα… σκοτεινά σημεία


1. Οι… γνωστοί-άγνωστοι

Υπήρχε ή όχι «υπηρεσία πληροφοριών» της 17Ν; Ο Σάββας Ξηρός υποστήριξε ότι έψαχναν στους δρόμους για αμερικανικές πινακίδες και δεν γνώριζαν ποιον δολοφονούσαν. Ο Βασίλης Ξηρός όμως είπε ότι γνώριζαν από την πρώτη στιγμή για τον Σόντερς (στη φωτό πάνω από τη δολοφονία του Βρετανού διπλωμάτη)

Κατά τη διάρκεια της 27ετούς δράσης της 17Ν, τρία μέλη της οργάνωσης έχασαν τη ζωή τους κάτω από αδιευκρίνιστες συνθήκες. Ο ρόλος τους και οι συνθήκες θανάτου τους δεν εξακριβώθηκαν ποτέ. Πρόκειται για τον Γιάννη Σκανδάλη, με το συνθηματικό ψευδώνυμο «Κόμης», ο οποίος σκοτώθηκε σε τροχαίο δυστύχημα τον χειμώνα του 1994, στο Γύθειο. Τον Οζτούρκ Γιαβούζ, τον Τούρκο πολιτικό πρόσφυγα με το συνθηματικό όνομα «Αποστόλης», ο οποίος πέθανε από καρδιακή ανακοπή. Και τον Κανέλλο Ζαμπούφλο, τον φίλο και συγκάτοικο του Χριστόδουλου Ξηρού, ο οποίος πέθανε από πνευμονικό οίδημα σε ηλικία 33 ετών.

Από την πρώτη στιγμή των ερευνών, οι αξιωματικοί της Αντιτρομοκρατικής Υπηρεσίας σχημάτιζαν την εντύπωση ότι οι θάνατοι των τριών προσώπων είναι πολύ πιθανόν να σχετίζονται με «εσωτερικές εκκαθαρίσεις» της 17Ν. Κάτι τέτοιο δεν επιβεβαιώθηκε ποτέ.

Ούτε καν ο ακριβής ρόλος που διαδραμάτισαν τα προαναφερόμενα πρόσωπα στις τάξεις της οργάνωσης. Για τον Σκανδάλη, ο Χριστόδουλος Ξηρός είχε καταθέσει ότι τον γνώρισε από τον Δημήτρη Κουφοντίνα. Με τη σειρά του ο Βασίλης Τζωρτζάτος ανέφερε ότι γνώρισε τον Ζαμπούφλο μέσω του Χριστόδουλου Ξηρού. Σε ό,τι αφορά τον Γιαβούζ, ο οποίος εντάχθηκε στις τάξεις της οργάνωσης πριν από το 1984, ο Χριστόδουλος Ξηρός αναφέρει ότι ήταν «οικονομικός πρόσφυγας και τορναδόρος».

2 . Η Λουίζης Ριανκούρ

Σύμφωνα με τα στελέχη του υπουργείου Δημόσιας Τάξης, στην περίφημη συνάντηση αστυνομικών και τρομοκρατών, στους Αμπελοκήπους, πρόσωπο-κλειδί ήταν μια γυναίκα, η οποία ήταν ο πληροφοριοδότης που οδήγησε τις ειδικές δυνάμεις της ΕΛ. ΑΣ στο ομώνυμο φιάσκο της 27ης Μαρτίου 1992. Παρά την αυταπόδειχτη κρισιμότητα της υπόθεσης, οι αξιωματικοί της αρμόδιας υπηρεσίας δεν κατάφεραν να βγάλουν ένα αξιόπιστο συμπέρασμα.

Τα πράγματα, αντί να ξεδιαλύνουν, περιπλέχτηκαν περισσότερο.

Σε μια από τις πολυάριθμες καταθέσεις του ο Σάββας Ξηρός υποστήριξε ότι οι αστυνομικοί έπλασαν τον μύθο της Μαρίας, για να εισπράξουν την αμοιβή. Ο ίδιος, ωστόσο, δεν δίνει καμία απάντηση για το πώς έφτασαν οι διώκτες τους σε απόσταση αναπνοής. Από την πλευρά τους, στελέχη του Μεγάρου της οδού Κατεχάκη επιμένουν στη θεωρία τους ότι η Μαρία είναι υπαρκτό πρόσωπο. Ποτέ όμως δεν θέλησαν να δώσουν την οποιαδήποτε πληροφορία η οποία θα επιβεβαίωνε τα λεγόμενά τους.

3. Το δίκτυο πληροφόρησης

Είχε η 17Ν τη δική της «υπηρεσία πληροφοριών»; Ένας ακόμη φάκελος των ερευνών που παραμένει ελλειμματικός. Τα στοιχεία που έχει συγκεντρώσει η Αντιτρομοκρατική δεν επαρκούν για να απαντηθεί με σαφήνεια η ύπαρξη ή μη ατόμων σε νευραλγικές θέσεις που συνεισέφεραν στον πληροφοριακό τομέα της 17Ν. Για την ηγεσία της οδού Κατεχάκη, η απάντηση είναι αρνητική. «Πρόκειται για άλλον έναν μύθο που ξεθώριασε», υποστηρίζουν, σε μια σαφή προσπάθεια να υποβαθμίσουν το θέμα. Κατά τις εκτιμήσεις τους, οι πληροφορίες που αφορούσαν στόχους της οργάνωσης δεν ήταν διαβαθμισμένες, αλλά «δημοσιογραφικές». «Οι άνθρωποι, σε πολλές περιπτώσεις, δεν γνώριζαν ποιον δολοφονούσαν». Βασικοί υπερασπιστές της άποψής τους είναι πολλοί από τους κατηγορουμένους, όπως ο Χριστόδουλος Ξηρός, ο οποίος υποστήριξε ότι περίμενε στους δρόμους να δει αμερικανικές πινακίδες! Στον αντίποδα βρίσκονται οι «σκεπτικιστές» αξιωματικοί της Αντιτρομοκρατικής Υπηρεσίας, κυρίως για την υπόθεση Σόντερς. Ο Βασίλης Ξηρός υποστήριξε ότι όχι μόνο γνώριζαν ποιος ήταν, αλλά είχαν πληροφορηθεί τον ερχομό του στην Ελλάδα πολύ πριν πατήσει το πόδι του στην Αθήνα. Το ερώτημα, ωστόσο, παραμένει. Αν η 17Ν έμαθε το όνομα του Στίβεν Σόντερς από τις εφημερίδες, γιατί δεν έμαθε ότι ήταν ταξίαρχος και όχι πτέραρχος;

4. Η τεχνο-γνωσία

Ποιοι ήταν οι «τεχνικοί σύμβουλοι», οι «εμπειρογνώμονες» που εκπαίδευσαν τα μέλη της 17Ν στην κατασκευή αυτοσχέδιων ωρολογιακών μηχανισμών, τηλεχειριζόμενων βομβών και των ιδιαίτερα περίπλοκων αυτοσχέδιων πυροσωλήνων εκτόξευσης ρουκετών; Κανείς δεν ξέρει. Ο λαλίστατος, κατά τα άλλα, Σάββας Ξηρός, ούτε λίγο ούτε πολύ αφήνει να εννοηθεί ότι μόνοι τους μυήθηκαν στις εκρηκτικές συνδεσμολογίες. Σε αντίθεση δηλαδή με τους αρμόδιους αξιωματικούς της Αστυνομίας και του Στρατού, που εκπαιδεύονται επί χρόνια στο αντικείμενο, οι ίδιοι μέσα από μια απλή ανάγνωση σχετικών εγχειριδίων κατάφεραν να γίνουν ειδικοί. «Εάν ήταν έτσι τα πράγματα, τότε αντί για τα γκαζάκια θα είχε γεμίσει η Αθήνα με βόμβες. Η κατασκευή βομβών με τηλεχειρισμό, η εκτόξευση ρουκετών με αυτοσχέδια μπαζούκας απαιτεί πολυετή γνώση, άρτια εκπαίδευση και εμπειρία», υπογραμμίζουν.

5. Η 29η Ιουνίου 2002

«Αυτή η βόμβα είναι διαφορετική». Από την πρώτη στιγμή της έκρηξης, οι ειδικοί εμπειρογνώμονες της Ελληνικής Αστυνομίας (ΕΛ.ΑΣ.) που περιεργάστηκαν τη βόμβα του Πειραιά εξέφραζαν την απορία τους για την ταυτότητά της. Πριν ακόμη γίνει γνωστό ότι δράστης ήταν ο Σάββας Ξηρός, τον οποίο ο αδελφός του Βασίλης τον κατονόμασε ως μέλος της 17Ν, οι εμπειρογνώμονες της ΕΛ.ΑΣ., αναλύοντας τη συνδεσμολογία της βόμβας, έκαναν λόγο για την οργάνωση Επαναστατικοί Πυρήνες. Τόσο ο τύπος του ρολογιού (κουάρτζ) όσο και η συσκευασία της εκρηκτικής ύλης (μονωτική ταινία) θύμιζαν τις πατέντες που χρησιμοποιούσαν οι Πυρήνες και όχι η 17Ν, η οποία προτιμούσε τα κλασικά επιτραπέζια ρολόγια και τα πλαστικά μπολ για την τοποθέτηση της δυναμίτιδας. Ο προβληματισμός των πυροτεχνουργών της Αστυνομίας, ακόμη και όταν εξακριβώθηκε ότι ο επίδοξος βομβιστής ήταν μέλος της 17Ν, δεν έπαψε να ισχύει. Ο Σάββας Ξηρός, αν και έδωσε τις δικές του εκτιμήσεις για τους λόγους, τα λάθη, που οδήγησαν στην πρόωρη έκρηξη και τον τραυματισμό του, δεν θέλησε να πει οτιδήποτε άλλο. Γιατί, φερ' ειπείν, ενώ υπήρχαν έτοιμες βόμβες στις γιάφκες της οργάνωσης, προτίμησε έναν αυτοσχέδιο εκρηκτικό μηχανισμό νέου τύπου, ο οποίος έμελλε να είναι και ο μοιραίος για την οργάνωσή του;


Τα «αινίγματα» που λύθηκαν


1. Οι εμπρησμοί πολυκαταστημάτων

Από τον εμπρησμό του πολυκαταστήματος «Κατράντζος» τον Δεκέμβριο του '80. Την ενέργεια ενέλαβε ο «Οχτώβρης '80». Η οργάνωση αποτελούσε «αντάρτικο» του Χρ. Τσουτσουβή

Από τον Δεκέμβριο του '80 που οι εμπρησμοί των πολυκαταστημάτων «Μινιόν» και «Κατράντζος» συγκλόνισαν το κέντρο της Αθήνας, η Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία αναζητούσε τον μίτο που θα οδηγούσε στην οργάνωση Οχτώβρης '80, η οποία με προκήρυξή της ανέλαβε την ευθύνη. Οι «αναλυτές» της αρμόδιας υπηρεσίας γρήγορα τοποθέτησαν τον Οχτώβρη '80 στις τάξεις του ΕΛΑ, πέραν αυτού όμως τίποτα. Από την προσοχή τους δεν διέφυγε η επικριτική αναφορά της 17Ν, αλλά και η παγωμένη αντίδραση του ΕΛΑ. Δεν γνώριζαν ότι πίσω από την εμπρηστική οργάνωση ήταν ο Χρήστος Τσουτσουβής, ο οποίος τότε άρχισε το δικό του αντάρτικο διαχωρίζοντας τη θέση του από τον ΕΛΑ που, κατά τον ίδιο, παρουσίαζε σημάδια «αγωνιστικής κόπωσης».
2. Το τυφλό χτύπημα

Περισσότερο από 17 χρόνια οι αξιωματικοί της Αντιτρομοκρατικής επιχειρούσαν να λύσουν τον γρίφο της τυφλής επίθεσης με ωρολογιακό μηχανισμό, που εξερράγη στις 31 Οκτωβρίου 1985 σε λεωφορείο της ΕΑΣ, στη Λεωφόρο Βουλιαγμένης. Ποτέ άλλοτε δεν είχε εκδηλωθεί παρόμοια ενέργεια στην Ελλάδα. Με την εξάρθρωση της 17Ν το μυστήριο λύθηκε. Ένας εκ των συλληφθέντων αποκάλυψε ότι κατασκευαστής της βόμβας ήταν μέλος της οργάνωσης Επαναστατική Μαχητική Αριστερά, η οποία εμφανίστηκε μία και μοναδική φορά τις ημέρες της έκρηξης στη Βουλιαγμένη. Με προκήρυξή της έκανε λόγο για επικείμενη έκρηξη βόμβας έξω από το σπίτι της οικογένειας Τσάτσου, στο Κολωνάκι, η οποία δεν επαληθεύθηκε ποτέ. Ο λόγος; Κατά τις εκτιμήσεις της Αστυνομίας, περαστικός της οδού Κανάρη θεώρησε πολύτιμο θησαυρό την τσάντα που βρισκόταν έξω από το σπίτι τής γνωστής οικογένειας. Την πήρε μαζί του, μη γνωρίζοντας το εκρηκτικό του περιεχόμενο, και όταν επιβιβάστηκε στο λεωφορείο συνέβη το μοιραίο.

3. Τα αρχεία Πάρνηθας

Επί πολλά χρόνια το πολύτιμο για τις διωκτικές αρχές ομώνυμο αρχείο, που βρέθηκε το 1978 στις παρυφές του βουνού, έκρυβε έναν άλυτο γρίφο. Πολλά από τα σημειώματα που αφορούσαν τα αποτελέσματα παρακολουθήσεων (στόχων) είχαν γραφεί με γραφομηχανή τής 17Ν. Δύο στόχοι, ωστόσο, χτυπήθηκαν από τον ΕΛΑ. Ο Πέτρος Μπάμπαλης και το εργοστάσιο της AEG, όπου έχασε τη ζωή του ο Χρήστος Κασσίμης. Αν και υποστηρικτές της θεωρίας περί συγκοινωνούντων δοχείων, οι αξιωματικοί της αρμόδιας υπηρεσίας δεν μπορούσαν να εξηγήσουν τη «συνύπαρξη» των δύο οργανώσεων στην Πάρνηθα, κυρίως, μάλιστα, όταν 17Ν και ΕΛΑ (δυο οργανώσεις με διαφορετική δομή και ιδεολογική πλατφόρμα) πολλές φορές λειτουργούσαν ανταγωνιστικά. Μετά την εξάρθρωση των δύο οργανώσεων, η αρμόδια υπηρεσία θεωρεί ότι αυτό συνέβη γιατί τα πρώτα χρόνια της Μεταπολίτευσης 17Ν και ΕΛΑ διέθεταν κοινή γιάφκα.

4. Το κλειδί-μπρελόκ

Δύο ακόμη στοιχεία που τεκμηριώνουν την εκτίμηση ότι 17Ν και ΕΛΑ ξεκίνησαν από τον ίδιο χώρο αφορούν τα ευρήματα στη γιάφκα του Χρήστου Τσουτσουβή. Από το πλήθος των εκρηκτικών, πολυτιμότερο κρίθηκε ένα μπρελόκ και ένα κλειδί. Το μπρελόκ έφερε ένα ιδιόχειρο σημείωμα του Τσουτσουβή που αφορούσε τον αστυνομικό Πέτρου, ο οποίος σκοτώθηκε στις 16 Ιανουαρίου του 1980 από τη 17Ν! Το κλειδί απέκτησε αξία ως εύρημα, όταν διαπιστώθηκε ότι ξεκλείδωνε το αυτοκίνητο μάρκας Σίμκα, που χρησιμοποιήθηκε στη δολοφονία του Ρίτσαρντ Γουέλς από τη 17Ν. Η «συνύπαρξη» πειστηρίων της 17Ν σε γιάφκα πρώην μέλους του ΕΛΑ αιτιολογήθηκε το καλοκαίρι, όταν έγινε γνωστό ότι ο Τσουτσουβής κατά την αποχώρησή του από τον ΕΛΑ πήρε και τον οπλισμό της οργάνωσης, στον οποίο υπήρχαν και τα δύο ευρήματα της 17Ν!

5. Στον… Στρατό

Χρόνια οι ερευνητές της Αντιτρομοκρατικής Υπηρεσίας έψαχναν στις τάξεις της 17Ν να βρουν τον μόνιμο αξιωματικό του Στρατού, ο οποίος θα δικαιολογούσε το γιατί η οργάνωση… μπαινόβγαινε με ευκολία στα στρατόπεδα, γιατί δεν χτύπησε ποτέ κάποια μονάδα και δεν επέκρινε τον θεσμό των Ενόπλων Δυνάμεων. Στον στρατιωτικό θα έβρισκαν και τον κατασκευή βομβών της οργάνωσης. Δεν μπορούσαν να φανταστούν ότι η σχέση 17Ν και Στρατού θα εξαντλούνταν στη στρατιωτική θητεία ορισμένων μελών της.

6. Οι χώροι αποθήκευσης

Στο πλαίσιο αναζήτησης των χώρων αποθήκευσης του οπλισμού της 17Ν, η Αντιτρομοκρατική έψαχνε στις αραιοκατοικημένες περιοχές της Αττικής κάποιο εξοχικό κατάλυμα. Εκεί πίστευε ότι κρύβονταν οι ρουκέτες. Δεν μπορούσαν να φανταστούν, ούτε να παραδειγματιστούν από τις Ερυθρές Ταξιαρχίες, ότι η 17Ν θα έκρυβε τον οπλισμό της σε πολυκατοικίες πολυσύχναστων περιοχών της Αθήνας!
7. Η «μαύρη τρύπα»

«Μα πού πήγαν;». Η μόνιμη απορία των στελεχών της ΕΛ.ΑΣ. για το πού και το πώς χάνονταν οι κομάντος της 17Ν ύστερα από κάθε επίθεσή τους, λύθηκε από την αποκάλυψη των διαμερισμάτων που χρησιμοποιούσαν ως κρησφύγετα - γιάφκες. Μετά την 29η Ιουνίου παρατήρησαν ότι τα μέλη της 17Ν δεν έπεφταν σε κανένα μπλόκο της Αστυνομίας γιατί κρύβονταν στα διαμερίσματά τους. Αυτό συνέβη, για παράδειγμα, με τον Στίβεν Σόντερς, τον Κώστα Περατικό και τον Παύλο Μπακογιάννη. Εκεί που χτυπούσαν, είχαν και γιάφκα.

8. Ο Φιλίπ - Τζιάνι

Τον είχαν εντοπίσει από το 1980. Έκτοτε τον παρακολουθούσαν. Πρόσφατα, ωστόσο, διαπίστωσαν ότι είχαν κάνει λάθος το πατρώνυμο του υπόπτου. Οι διωκτικές αρχές παρακολουθούσαν τον αρχιτέκτονα Κώστα Αγαπίου, εξάδελφο του αρχιτέκτονα (δίχως πτυχίο) Κώστα Αγαπίου! Όταν κατάλαβαν το λάθος τους βρήκαν τη Μυρτώ και τον Τζορτζ, ο οποίος στα αρχεία της Στάζι ήταν ένας Παλαιστίνιος.


Προσωπικότητες απ' όλο τον κόσμο υπέρ Σερίφη -Ψαραδέλλη

«Καθ' ολοκληρίαν άδικη» χαρακτηρίζουν σε κάλεσμά τους 50 προσωπικότητες από όλο τον κόσμο τη σύλληψη των Γ. Σερίφη και Θ. Ψαραδέλλη.

Στο κάλεσμα, εκφράζοντας τις ανησυχίες τους για τη «σταδιακή απώλεια των ελευθεριών στην Ευρώπη, στο όνομα της "τρομοκρατίας", αλλά και το «κυνήγι μαγισσών από τα κυρίαρχα ΜΜΕ», δηλώνουν την αντίθεσή τους στην «αυθαίρετη» ­ όπως τη χαρακτηρίζουν ­ φυλάκιση των δύο αυτών ανθρώπων, με βάση μαρτυρίες «μετανοημένων». Στο κείμενο, το οποίο προσυπογράφουν μεταξύ άλλων ο Αμίν Σαμίρ από το Παγκόσμιο Εναλλακτικό Φόρουμ, ο συνδικαλιστής Κρ. Αγκιτόν, πανεπιστημιακοί από τη γαλλική ακαδημαϊκή κοινότητα, ευρωβουλευτές και συγγραφείς, τονίζεται η εκφρασμένη αντίθεση και των δύο στην πρακτική της 17Ν, ενώ γίνεται αναφορά στην πολύχρονη πορεία τους στα μαζικά κινήματα και τον αντιδικτατορικό αγώνα.

Αντίστοιχη κίνηση πραγματοποίησαν περισσότεροι από 90 φίλοι και συναγωνιστές του Θεολόγου Ψαραδέλλη, οι οποίοι με κείμενό τους ζητούν την άμεση αποφυλάκισή του, δηλώνοντας τη συμπαράστασή τους στον άνθρωπο με τον οποίο, όπως αναφέρουν, μοιράστηκαν «τους αγώνες και τις αγωνίες των Λαμπράκηδων, των Ιουλιανών, τα κρατητήρια της χούντας και αργότερα τις κινητοποιήσεις αλληλεγγύης στους εργαζομένους και τους πολιτικούς κρατουμένους».

https://www.tanea.gr/2003/02/13/greece/ ... omokratia/

[pylothess]

Κι ένα ερώτημα που παραμένει είναι το πως η 17Ν αποκτούσε πληροφορίες για τους στόχους της. Για τους ξένους στόχους της λέγεται ότι απλώς συμπλήρωνε στις προκυρήξεις της στοιχεία με βάση αυτά που δημοσιευόντουσαν στον τύπο μετά τις δολοφονίες τους. Για τον Γουέλς όμως γνώριζε απο πριν την ιδιότητά του. Αλλά για τον Γουέλς δεν ήταν τόσο παράξενο. Η ιδιότητά του είχε αποκαλυφθεί τόσο στο αμερικανικό περιοδικό Counterspy όσο και στην εφημερίδα Athens News, μαζί με άλλων πρακτόρων της CIA στην Ελλάδα.

Για τον Τζον Κυριάκου όμως πως γνώριζαν ότι ήταν πράκτορας της CIA; Στον Τζον Κυριάκου δεν είχαν επιτεθεί, ούτε είχε διαρρεύσει στον τύπο κάποιο στοιχείο για αυτόν... Άρα ο τρόπος με τον οποίο είχαν πληροφορηθεί το ποιος είναι και την ιδιότητά του είναι κάπως περίεργος. Η πιο "αθώα" εκδοχή που σκέφτομαι, είναι ότι απο τις επαφές του Κυριάκου με τις κρατικές αρχές, κάποιοι είχαν εμπιστευθεί την ιδιότητά του σε δημοσιογράφους του αστυνομικού ρεπορτάζ και κάποιοι απο αυτούς που έβλεπαν με συμπάθεια τον αναρχοαριστερό χώρο, το διέρρευσαν σε ανθρώπους των Εξαρχείων κι απο εκεί έφτασε στην 17Ν.

Απο την άλλη όμως, η 17Ν φέρεται να διέθεται δίκτυο πληροφοριοδοτών.

Πραγματικά .Και εμένα μου είχε κάνει εντύπωση κάποια στιγμή αυτό το πράγμα.
Εκείνη την περίοδο πάντως , θα πρέπει το Ελληνικό κράτος να ήταν ένα πραγματικό μπάχαλο. Μπορεί να υπήρχε η επίπλαστη ευμάρεια αλλά το Ελληνικό κράτος ήταν τελείως ανοργάνωτο.
Έχουμε πληροφορίες ότι υπήρχαν άνθρωποι της 17 Νοέμβρη στα Εξάρχεια;